The Center Tokyo

広告展開がうまくないですね。目玉焼きはないだろ幾らなんでも。
せっかくの立地を生かしきれてない印象。

間取りが使いにくそうなものばかりなのが気になります。

100-Cや120-APなどは、けっこう使いやすそうだけど。だめ？

窓がない部屋が必ず含まれてるのはいかがかと思います。

あ〜、それはそうですね。
うちは二つの部屋をつなげて2LDKにする予定なので、
あまり考えませんでした。失礼しました。

そもそも曙橋・牛込柳町・若松河田という場所は住みやすい場所なのでしょうか？商店街は多くあるとうたってますが・・・。

うーん、どうでしょうか。
牛込柳町方面は、人が集っていていい雰囲気ですが、外苑東通りが拡幅予定ということで、
今後はどうなるか分かりませんよね。
また、曙橋方面は、殺伐としていて、あまりいい雰囲気ではないのが気にかかります。
もちろん、警視庁や防衛庁に囲まれているので、安全面には問題ないのかもしれませんが、
夜遅くに帰宅することを想像すると、あの道はちょっと怖いです。

>07
少なくとも住み易いまちでないことは確かです。

成城高校出身者より。

標準プランの仕様は正直イマイチですね。
キッズルームやキッチンスタジオなんていらないのになぁ。

ゲストルームは？

現地を見てきました。
防衛庁のアンテナ（電波塔）が、眺望の観点と健康上の観点（電磁波？）から、気になりました。
皆さんどう思われましたか？

南面低層階以外は、あのアンテナはあまり気にならないのではないでしょうか。
タワーの物件なら、低層階をわざわざ買うこともないので、
眺望の点から言えば、あまり問題にはならないと思いました。

モデルルームに行きましたが、標準プラン、建具はなかなかいいものを使ってましたよ。
階高も320とからしく、天井も少し高かったです。

モデルルームは全体的に良かった印象です。
確かに天井は高い印象を受けましたが、梁？ダクト？の下がり天井はちょっと出すぎですかね。
しかし何と言っても建設地の印象が・・・外苑東通りの交通量・排ガスと電波塔？が
12さんのおっしゃる通り気になりました。
大きい道路沿いってどうなんでしょうか？思ったより道路に近いのでびっくりでした。

価格によりますね。物件全体のバランスと価格が釣り合うかどうか。
タワーの建築基準を昨今のマンション問題と絡めて考えると、そちらの方面の問題はまず
ないだろうと推測されますが、私個人としては、立地にもう一歩（実際にはもう半歩くらい
なのですが）満足できない部分があり、まだモデルルームには足を運んでいません。
HPで価格帯を見る限りでは、少し高いかなという感想はありますが、
一度きちんとモデルルームに足を運んで、それから判断しようと思っております。

たしかにここの立地は、都営新宿線や大江戸線を利用しない人には、
魅力がありませんね。（私は利用するので興味があるのですが）
外苑東通りはけっこう交通量も多いですし、道路拡張の予定もありますし。
価格は、モデルルームでおおよその価格を見せて頂きましたが、
外苑東通りに面した西側より、東側の方が若干お値段が高かったです（高層の場合でも）。
南側角部屋（高層）は神宮花火なんかを満喫できるそうです。

パークコート市谷仲之町2の発表が半年以内にはあるでしょうから、
そちらとの比較になるでしょうか。

モデルルームは仕様もよくて気に入りました。
ただ角部屋以外は窓が狭くて、リビングも縦長で思ったより狭く暗い印象でした。
現地も見てきましたが、このマンションだけがちょっと浮いてしまうのではと思いました。
また防衛庁の電波塔？(南東側）がとても近いのが気になりました。
西側は外苑東通りですから、平日はうるさいでしょうね。
消去法でいくと北東、東側の上層階なら良さそうです。
ただ上層階は高いでしょうし、悩みどころです。
でも駅から6分程度ですしやはり近いのは良いですね。

電波塔については、販売員の方に尋ねたところ、
人体や電器機器への影響はないとの調査報告書を見せていただきました。
まあ、高圧線も人体への影響はないと言われていたりもしますから、
真偽のほどはわかりませんが。ともあれ調査はしているようです。

ある意味、自衛隊のとなり（＋電波塔）というキワモノ物件である反面、
利便性はいいので、この立地が割り切れるかどうかが、ポイントですよね。

確かに割り切りが必要ですね。
都会じみていない点では好感をもてるのですが、生活環境としてどうなのか。
市谷中之町はとても良い住環境だと思いますが、道路を挟んでかなり雰囲気が違いますね。
また、この建物の裏手(東側）に何か出来そうな雰囲気もありました。
この辺は要確認といったところでしょうか。

たしかにGoogleのサテライト地図で見てみると、
東側にThe Center Tokyoと同じくらいの広さの敷地が、駐車場のようになっていますね。
あれは、てっきり自衛隊の土地だと思っていましたが、違うのでしょうか。

大京の四谷タワーゲートとここはどちらが買いなのでしょうか？

立地もずいぶん違いますから、むずかしいですよね。
わたし的には四谷タワーゲートは考えてもみませんでした。
文化圏としても、牛込文化圏と新宿文化圏で、住む人の層もずいぶん異なってくるのでは。
御苑近くという立地はなかなか魅力的ですけれどもね。

四谷タワーゲートはモデルルームを見に行ったのですが、価格が少し高いように
思いました。立地は抜群ですし、生活圏としての四谷は個人的に非常にいいと思うので、
同じような間取りが同じような価格で買えるなら、共用施設に多少差があったとしても
私は四谷の方を購入したいですが、価格比較をすると四谷はやや強気過ぎる感があるの
で微妙なところです。
７０００〜８０００万を普通に検討できる財力があれば、私は四谷寄りです。

四谷タワーゲートはなかなかいいのですね。貴重な情報ありがとうございます。
新聞のチラシで眺めた程度なのですが、
通勤駅と直通ではない路線だったので、あまり真剣には見ませんでした。
四谷は一階に店舗が入るようなことをちらっと見たのですが、うる覚えです。
立地は四谷のほうがずっとよさそうですね。眺望も。

あとは売主や施工も違うので、その辺りの好みもあるでしょうね。
いまHPで見たら構造的には同じような感じみたいでした。

こちらの物件も四谷の方も実際に現地を歩いてみることをオススメします。
私は実際に歩いてみて、近くに丸正本店（深夜２時まで営業←コレがかなりイイです）も
あるし、お店が結構多いので、もともと苦にならないと思われる徒歩４分は実際は
もっと苦にせず歩けるような気がして、その立地の良さを改めて認識しました。
新宿３丁目に行く用事（伊勢丹とか）だったら、天気のいい日などはのんびり歩いて
行ってもいいかなという距離なのもよかったです。
四谷の物件のスレじゃないのに、長々とすみませんでした。
ただ、私も２８さんが仰るように価格が少し高めの設定かなと思いました。最低あと
５％くらい安ければ真剣に検討したいところなんですが、このくらいの値段でもすぐに
売れてしまうんですかねぇ…

四谷に関してのご意見有難うございました。なにぶん四谷の掲示板が見当たらないもので・・・

現地見ましたけど、機動隊、防衛庁なんてものものしいですね。
それと、女子医大へいく救急車が多いような気がします。。
まあ、そんなことを気にする人は検討する資格がないなあということで
本物件は見送りです。

四谷タワーゲートの掲示板ありますよ（高い！って書いてありますよ）

以前、このマンションのそばに住んでいました。毎朝、毎朝、何台ものヘリコプターが自衛隊の屋上
のヘリポートに下りるのですよ。そして、また飛び去っていきます。うるさいのなんのって。

え！毎朝ですか？八時過ぎに電車で市ヶ谷通りますが見たことないですね。。。
もっと遅いんでしょうか？土日は？

ええ、毎朝でしたね。市谷加賀町に住んでいたのですが、北の方から飛んできて、緑色の自衛隊のビ
ルの屋上に着陸しました。物書きを生業としているので夜型の生活でしたが、朝の騒音には悩まされ
ました。国家的レベルでの警備や事件などがあったときは、土日も飛んできましたね。今現在はどう
だかわかりませんが。

うるさいだけならまだしも、
北のほうから飛んできて、そのままマンションに衝突したら怖い……。

この建物の裏手(東側）は、確かゴミ処理場が計画されているのではなかったでしょうか。
当時、ご近所の奥様とそんなことを話し合った記憶があります。

こんな土地の値段が高そうなところに、
わざわざゴミ処理場を作ったりするものでしょうかね。

輸送コストなどを考えると、発生源のそばに処理場があったほうが効率面では優位になります。

たしかに、1992年の都市計画法の改正により新たに位置づけられた
都市計画に関する基本的な方針を定める「新宿区都市マスタープラン」
203ページの「地区別計画」の中に「市谷本村町に清掃工場の建設が予定されている」と書いてありますね。

訂正。The Center Tokyoそのものが清掃工場予定地だった可能性が強いです。

陳情第 ７１ 号
（仮称）市谷本村町 44 階超高層マンション建設計画に関する陳情
付 託 委 員 会　　環境建設委員会
受理及び付託　　平成 16 年 12 月 1 日受理、平成 16 年 12 月 6 日付託
陳情者　　　　　新宿区市谷薬王寺町
（ 要 旨 ）
１ この度、市谷本村町の元新宿区清掃工場建設予定地に、44 階＋塔屋 2 階（計 153.3m）
の超高層マンション建設計画が進行しつつあります。これまでの中低層住宅地の住環境
を一変するこの超高層計画に、地元の住民は一様に晴天の霹靂ともいうべき驚きと恐怖
を禁じえません。しかし、開発計画者は、事業性、経済性など採算の観点からのみ、あ
くまでも計画通り推進するとの強硬姿勢をとり続けております。どうか、地域住民の意
図を汲み、紛争予防条例にあるよう、互譲の精神をもち、真摯な態度で対応するよう、
心あるご指導を頂きたく陳情いたします。

２ 東京都に対して、地域住民の要望や意見を充分に取り入れられる計画になるよう事業
主に指導すると同時に、住民との話し合いがつくまで確認申請許可を慎重に配慮される
よう要請してください。

（ 理 由 ）
(1) 計画地周辺は、大部分が中低層住宅で、若干存在する高層マンションも 10 階を超え
る程度のところであるが、そこに 44 階＋塔屋 2 階（計 153.3m）の雲を突くような超
高層マンションが突然出現することになれば、周辺環境に致命的なダメージを与える
ことになります。総合設計制度による空地整備も、44 階＋塔屋 2 階（計 153.3m）の
超高層となると、焼け石に水であり、近隣住民の日照悪化は明白で、更に眺望、圧迫
感、見下ろしによるプライバシーの悪化、風害等で生活環境の悪化は必至であります。

(2) 平成 16 年 9 月 28 日以降、私共市谷薬王寺町と市谷仲之町とを分断した説明会が数
回行われましたが、いずれも有限会社日本環境総研なる斡旋を業とするかと思われる
企業がイニシアチブをとっており、近隣住民の要望に対しては、ひたすら計画案に応
諾を迫るばかりで、何を言っても暖簾に腕押しの感を免れず、まったく進展が見られ
ない状態にあります。

(3) このように突如として超高層マンションが出現することにより、今までの良好な住
環境が損なわれないよう、計画者が周辺住民の願いを尊重し、互譲の精神に基づき、
真摯で誠実に対応するよう、ご理解あるご指導を切に願っている次第です。

１ 計画の概要
市谷本村町 42−23 の元新宿区清掃工場建設予定地の第 2 種住宅地域 6,192.21 ㎡
（1,873.14 坪）に延床面積 56,791.79 ㎡（17,179.51 坪）のマンションを総合設計制度
により建設せんとするもので、その高さは 44 階＋塔屋 2 階（計 153.3m）となる。 戸
数は 485 戸

２ 建設計画に対する近隣住民の要望事項
(1) 建物規模、内容、高さ等を周辺にマッチした計画に変更すること。
(2) 周辺地域との十分な距離を保ち、日照、風環境、電波障害等に問題を生じないよう、
誠意を持って対処すると共に、見下ろしによるプライバシー対策を実施すること。
(3) その他近隣住民の生活に十分配慮した建築をすること。
(4) 今後も住民に納得のいく説明会及び協議を実施すると共に、仮にも合意の無いまま
着工などしないこと。

この近辺で、比較的最近認可が下りたもので、まだ発表されていないものとしては、
山吹町（藤和不動産）、平河町（三菱地所）、
それと都営新宿線つながりで笹塚パークハウス（三菱地所）
などがありますね。

32さん＞
ありました。。つうか買っちゃいました・・・・

防衛庁ＨＰによるとヘリコプターは毎朝では無いみたいですね。

http://www.jda.go.jp/j/info/heliport/index.pdf

ＴＶＣＭもはじまったのに、ここは人が少ないですね
豊洲なんてあれだけ書き込みあるのに・・・

庶民派マンションほど書き込み多し

パークシティ豊洲って、たしかになんでいつも書き込みが多いんでしょうかね。
値段がここの半分くらいで、内装や躯体構造が同じ感じなら、
ちょっと検討してみてもいいかも。

ここもCM流していましたから、結構そろそろ一杯人が来るかもしれません。
野球中継みていたら、『なんでど真ん中見逃すんだよ〜』　ってのはあまりに
合っていて思わず笑ってしまいましたが。　何も資料請求していないのに、
向こうから電話かかってきました。　デベ３社のどこかの顧客リストに
入っているのでしょう。　まぁ眼の保養(?)のために見させていただこうかとは
思っていますが... 広めの住戸は世帯年収2000くらいないととても手がでにですね。

こんにちは。私もモデルルームを見てきて、ただいま検討中です。
勤務先の駅へ曙橋から１本なので、利便性は大変あるのですが、
なんとなく、周辺の閑散とした雰囲気が気になっています。
曙橋駅から現地まではコンビニが１軒あるのみ。
ふだんの買い物などは薬王寺の商店街に行くのか、河田町の
スーパーに遠回りするのか・・・
あれほどの大規模マンションなら、総合スーパーを誘致して
くれてもよかったのになあ、とも思います。

スーパーは、駅からの帰り道なら、曙橋の裏手のサントクではないでしょうか。
駅から一分のところなので、たいした遠回りではないはず。
河田町のサントクは、ここのマンションからだと専業主婦向きですね。
河田町はビデオ屋さんとか大きな本屋さんとかがないので、
それがちょっと不便ですね。
このあたりはここ２、３年マンションラッシュなので、
もう少し利便性が上がってもよいのですけれどね。

モデルルームはいかがでしたでしょうか？

５１です。モデルルーム、私はいいと思いました。
ここ１年くらいマンションを探しているのですが、
室内のプランや素材がかなりの選択の幅で選べるあたりは
長所だと思います。
ＭＲは３タイプあって、８０平米台と１００平米強のと現実味のない
１８０平米の部屋。
あまり評判のよくない８０平米タイプはあえてノーオプションで
ＭＲを作っているので、逆にありのままが想像できていいと
思います。で、実際リビングが縦長で採光もイマイチでちょっと
使いづらそう。
でもルームプランはかなり豊富でした。
そのほか、ランドリーボックスに入れるだけのクリーニング
サービス（料金は口座引き落とし）、近所のスーパーの宅配サービスなど
利点もたくさんあると思います。

でも、ここにきて、外苑東通りの拡張で、薬王寺商店街が
ほぼなくなることを小耳にはさみ、ちょっとブルーに。
引っ越したはいいが、その後しばらく近隣が開発工事ばかり、と
いうのも困りものですよね。
大日本印刷の土地もゆくゆくは開発されるそうです。そういった
意味では、このあたりは今まさに開発ラッシュなのですね。

曙橋商店街より薬王寺商店街のほうが利用しやすいと思っていたので、拡張でこのあたりが無くなる
となるとショックですね。
あと予定地前の電柱も気になります。拡張工事のついでに電線も地中化してくれればいいのに。
設備などはとても充実しているようですから、あとは環境面で妥協できるかでしょう。
確かに大きな本屋がないのは時間つぶしに行くときに困りますね。
利便性をとるか生活環境を考えるかで決まりそうな感じです。

>>54
>あまり評判のよくない８０平米タイプはあえてノーオプション

標準仕様は大したことないってことでしょ。
それ以外が良くても一部の金持ち以外は意味ないと思うが…

問題は、自衛隊のヘリの騒音、
道路拡張工事による商店街の縮小、
防衛庁の電波塔など。
やはりキワモノ物件の感は否めないかも。

でも市谷仲ノ町のパークコートⅡは狭い場所に
建つ小規模マンションで、日当たりが悪そうだとか。

自衛隊のとなりってどうなんでしょうね。
犯罪は少ないような気もするけれど、
戦争は多いような気もします。

>>57
>>ここまで坪単価が高くなってくれば、ノーオプションで買う人も少ないと思いますが。
どういう意味でしょう。
坪単価が高いところほど、オプションなどを付ける人は多そうだと私は想像しますが。

"ノーオプションで買う人は少ない"　だろうと書いているのですが？
正に61さんのおっしゃるとおりに思っています。　坪300とか払うなら、内装部分にも
手をかけようという人が多いのは自然かと思います。

ごめんなさい。その通りでした。読み間違いです。ご容赦を。

間違いなく売れ残ると思うよ。
ターゲットの分析が出来ていない典型的な例。

外観も安っぽいし。
野村が頭というのが最大のマイナスポイント。

ここを検討中です。
都心にはもう土地が残り少なく、高騰前に買える
最後の物件なのかな……とも思っています。
多少の難には目をつぶったほうがいいのか……

地の利、施設設備などは申し分ないと思うのですが、
この板を見て、かなり腰が引けてきました……

タワーでファミリーがターゲットって、なんか中途半端なような…
立地を考慮してもなぁ

タワーってファミリー向けじゃないんでしょうかね…
我が家は乳児がいるのですが、本物件検討中です。
でも周辺環境を考えるとファミリー向けではないかもしれませんね。

タワーは乾式壁だから子供はトラブルの元だと思うよ。
ただタワーにキッズルームなんて物件初めてなんで、ココのターゲットはわからんね。

>>間違いなく売れ残ると思うよ。
>>ターゲットの分析が出来ていない典型的な例。
と大きなことをかましといて、出て来た本人の分析結果が、
>>外観も安っぽい
>>野村が頭というのが最大のマイナスポイント。
というのもなんだか微笑ましい気がするのだが。

>>野村が頭というのが最大のマイナスポイント。

強ち外れているとは言えんよ。
３社も入っていると色々と面倒が多い。
それに一番セコイ野村が頭というのは購入者に取ってメリットは少ないよ。
管理会社も野村系列だったっけ？

キッズルームの在るタワー他にもあるよ。

>>69 確かに、そんな分析では人は納得させられませんね。

この掲示板で薬王寺商店街が無くなるという情報を知って、行ってきました。
本当に無くなっていました。しかも柳町商店街まで無くなっているなんて・・・。
お魚屋さんやお惣菜屋さんまで無くなってました。以前通っていた美容院に行って
聞いてみたら、もう道路拡張による立ち退きで、今年中にでも薬王寺商店街や柳町
商店街は無くなると言っていました。その美容院も立ち退くそうです。
このマンション自体はとっても魅力的なんですが、周囲の環境が倉庫ばかりになっ
てしまうと・・・。考えてしまいます。

もう立ち退きが完了しつつあるのですか。けっこう速いですね。
ただThe Center Tokyoに入居を考えている人間にとっては、
入居してから道路拡張工事が始まるよりも、
入居する前にある程度工事が進んでいたほうが、うるさい時期が短くてよいとも言えますよね。
道路が新しくなれば、騒音や渋滞も緩和されるでしょうし。
それに薬王寺商店街や柳町商店街ってそんなに「使える」商店街でしたっけ？
拡張後に新しいスーパーなどが入る可能性もあるのでは。

このマンションに隣接する薬王寺商店街では、もう道路拡張工事は済んでいましたよ。
だから、騒音なんて関係ないと思うのですが。74さんの「使える」商店街って何ですか？
曙橋商店街もフジテレビの移転で、商店がどんどん無くなっていますよね。
すると、倉庫と自衛隊、機動隊に囲まれたマンションになってしまうのではないかと
心配しているのです。
「使える」商店街って、たくさんの人たちが集まって、温もりのある街のことを言う
のではないかと思うのですが・・・。
実際に行ってみて、新しいスーパーが入る可能性など無いことに気づくと思うのですが。
以前、スーパーだったところが現在はドラッグストアになっていました。

え？　拡張はまだなんでは？　広くなってないですよ。

確かに。まだ広くなってはいません。
薬王寺商店街も歯抜けながら残っています。

74さんのおっしゃる通り、新しいスーパーなどの
入る予定はありませんでした（今のところ）。
どんなに物件がすばらしく、立地が都心でも
まわりがさびれてしまては、困ります。
あれだけの大型物件、敷地内へのスーパー誘致など
考えてほしかった・・・。
でも、今度センター東京の２回目の説明会に行くので
今後の開発の行方など、しっかり聞いてみるつもりです。

個人的には敷地内へのスーパー誘致は反対です。
物件から徒歩5、6分以内にサントクが二つあるので、
それで個人的には十分です。
週末はイセタン通いが増えそうで、出費が怖いような気もしますが。
ただ、倉庫と自衛隊、機動隊に囲まれたマンションというところは変わらないので、
そちらがどうも踏み切れない点ではあります。

敷地内へのスーパー誘致、反対という気持ちは
わかります。
でも、近所にある２軒のサントク、あまり品揃えが
よくなく、もう少しグレードの高いスーパーが
ほしいです。あと書店とかビデオ屋とか……
要するに生活施設。
曙橋駅で降りて、現地までなにもないのも
不便な気がして、やはり踏みれないでいます。
もちろん、倉庫＆自衛隊の件も心配。
マンションそのものの質には満足なんですね……

なんか販売側の苛立ちが感じられるＴＶＣＭが始まりましたね

あれなら目玉焼きの方がまだましだったかもね。。。

自虐ギャクのようなCMですね。

ここを買おうと決めた方、いらっしゃいますか？

>>80さん
>>郊外にあるような大型スーパーはあまり無いようです
って、それはしょうがないですよ（笑）。
それはここに限らず、都心のたいていのところにはないと思いますよ。

でもせめてクイーンズ伊勢丹とか三浦屋とか
成城石井みたいなものがあってほしい……

たしかに成城石井はあったらうれしいが、曙橋に望むのは……。

今日の日経に全面広告出てますね。

あんなに都心なのにさびれていくことなんて
あるんでしょうか。
フジテレビ跡地にも、賃貸とはいえ、大きな
マンションも建っているし……

なんだか市ヶ谷本村町って聞いた時は「市ヶ谷」っていう名前と大手デベロッパーの名前
に多少気後れするくらいの印象だったんですが、評判があまり芳しくないですね。
ＴＶＣＭとか打つより、その金で何かしら、これからこの物件を検討する人達が喜ぶ
ような（もしくは得した、と思えるような）ことができないですかね…
自分の購入した物件のデベが一枚かんでるので、人気が出ないかと、
ひそかに応援してるんですが、あまり喜んで購入というところまでいかなそうで残念です。
頑張れ！！

このイマイチ感はどこからくるのか？？

いろいろ意見があると思いますが、今後、道路の拡張工事や周りの開発がすすむと
生活環境もよくなるのではないかとひそかに期待しています。甘いかもしれませんけどね。
少なくとも、立地条件が良いことは間違いないので、それほど悪い物件だとは思えません。

今現在住んでいるところがまさに
道路拡張＆再開発中です。
開発が始まって約２年……その間はけっこう
つらいものがありました。
スーパーや店舗がいっせいに休業になったので。
今やっと大型スーパーがオープンしてかなり
救われましたが、それでもまだまだ続く工事中。
人生は限られているから、その間２年も３年も
工事中の街に住むのは気が滅入るかも。
92さんの言うとおり、立地の便は最高ですけどね。

　購入を検討しています。
１．気に入っているところ
・通勤交通アクセス（新宿線、大江戸線、都バスとも合格）
・子供の将来的な通学（私立中学に受かればですが...笑）
・自衛隊ほか周りの「お堅い」公共施設の多さ
・低層建物しか周りにないこと、眺望の良さ
・まさしく東京の真ん中
・病院の多さ（家族が東京女子医大のかかりつけ）
・地盤の堅さ
２．気になっているところ、懸念
・ラウンジやキッズルーム、カスケードなど無駄な共用施設の多さ
・坪単価の高さ（仕方ないですか...）
・駐車場の設置台数の少なさと機械式の多さ
・商業施設の選択の狭さ
・外苑東通り拡幅後の交通量
・大日本印刷の工場周りの雰囲気、治安
・居住者層の幅広さと管理組合での意見一致の難しさ
　いろいろと考えるとやっぱり難しいですね。

>>・大日本印刷の工場周りの雰囲気、治安
は非常に良いですよ。大日本印刷自体の治安は分かりませんが（笑）、
周囲は砂土原町のいわゆるお屋敷街です。
ただ、大日本印刷の敷地自体が今後再開発をするので、
あのあたりは今後15年くらいで良くも悪くもずいぶん変わってゆくのでは。
逆に自衛隊は、ヘリコプターの騒音や電波塔など、むしろマイナス要因だと思います。

自衛隊の地所にあらたになにか建たないという
保証はありますけどね。

え、保証があるんですか？
保証がないんじゃなくて？

買物については、曙橋はあまり期待できませんが、四谷三丁目まで行けばかなり充実しています。
歩いて10分強ですし自転車であれば数分なので、それほど苦にはならないのでは。
一番のネックは騒音でしょう。ヘリコプターはそんなに頻繁なのでしょうか。
一日何回もということになると、かなり気になるでしょうね。
今のところ外苑東通りは、靖国通りや新宿通りと比較すれば騒音もたいしたことはないような感じで
す。拡張工事が終わると交通量が増えるでしょうから変わるとは思いますが。
大日本印刷の再開発はいつから始まるのでしょうか。今のところそのような気配は全く無いようで
す。
確かにここの周りは、今後、何かができる可能性を秘めておりその点をどう考えるかですね。

昨日初めて曙橋駅周辺を歩いてきました。
サントクもハナマサもしょぼくてガッカリ。
駅周辺もさびれた感じで、いくら都心でも
この環境では・・・
購入検討していましたが、やめることにしました。

フジテレビの移転前は、まだ曙橋に活気があった。

加賀町や仲之町などもけっこう上品な住宅街ですが、
ああいうところに住んでいる人は、お買い物はどうしているんでしょうね。

でも、このあたりが不便そうだという人は、
これまでどのあたりに住んでいたのでしょうかね。
ちょっと気になりました。
三軒茶屋とか笹塚とか、そういうところと比べても、買い物が不便なのは当たり前だが。
神楽坂より不便だということであれば、納得だけどね。

ＴＶＣＭ、購入希望者ではない私なんかには意味不明です。購入なさる方には分かるのかもしれませんが。

ずっとむかし、過激派がミサイルを自衛隊の方向に
撃ったことがありましたよね。
ここの自衛隊だったのでしょうか。
そうなら、心配だわ。

防衛庁に向け飛行弾　５００ｍ北の寺院に発射筒
　2004年2月17日午後１１時ごろ、東京・市谷の防衛庁から約５００メートル離れた東京都新宿区原町２丁目の寺院付近で爆発
音がしたのを近所の人が聞き通報、警視庁が同所にある瑞光寺の境内を捜索し、飛行弾の発射筒２本を発見した。筒は防衛庁の
方角を向いていた。
　警視庁は、自衛隊のイラク派遣が進められる中、これに反対する防衛庁を狙ったゲリラ事件とみて捜査を始めた。付近を詳し
く捜索するとともに、着弾した場所がないか調べている。
　防衛庁によると、庁舎など敷地内で爆発物が着弾した形跡は確認されていない。
　調べによると、発射筒は寺院の裏側の墓地で見つかった。直径約１０センチ、長さ約６０センチで、高さ約６０センチの三脚
に固定されていた。
　現場は、防衛庁から直線で北へ５００メートル離れた住宅街にある寺院。付近の人が発射音とみられる大きな音を２回続けざ
まに聞いた。連続して２発発射されたとみられる。

このことかな？

買い物は確かに不便みたいですね。曙橋商店街はフジテレビが出て行ってから寂れる一方。
このマンションまでは寂しくて暗い坂道をけっこうな距離歩くし。
薬王寺商店街と柳町商店街は、今やくしの歯が欠けたようになってしまっているし。
近所に都営住宅がとても多いのだから、もっと商店街ができてもいいのに。

ＴＶＣＭはどのようなものなのでしょうか？
あまりＴＶを見ている時間がないので、御覧になった方どなたかお教え
いただけましたら幸いです。

物件HPをみると、見れますよ。

新宿区のマンション高度規制は、ここは平気なのかな？？
将来（といってもいつのことかしらんが）もし建て替えとなっても
高さ14階までじゃないとダメとか、そういうのないよね？？

新宿区のHPに高度規制についての詳細がありますよ。

やっぱりミサイルが撃たれたんですね。やっぱり自衛隊の隣がネックかな。
まさか9.11は無いだろうけど。子供がいるからナァ・・・。

うーん、このCMって効果あるのでしょうか

ＣＭも大切かも知れないけれど、私にとっては子供や家族の安全が第一。
もう過激派なんていませんよね。
女子医大に行く道路には都営住宅がたくさんあるけど、どうなんでしょうか。

114さんに同感。こんなこと言ってはいけないかもしれないけど、
以前に都営住宅のそばに住んでいて、子供が怖い思いをしました。
何千万円も出したマイホームでも同じことがあったら・・・。

>>もう過激派なんていませんよね。
いっぱいいるよ（笑）。
ただ、自衛隊そのものは過激派の標的になることはそうそうはない。
むしろ大学施設や公務員宿舎とかのほうが標的になりやすいです。
つまり比較的、住環境の良いところのほうが標的になりやすいので、
過激派の標的になる場所を避けるなら、むしろ港南地区とかのほうが安全では。
ただ戦争になったら、司令塔ということで真っ先に空爆とかを受けるかもしれないが。

>>117さん
曙橋住民の方、ヘリコプターの騒音というのはいかがでしょうか。

>>118
自衛隊のヘリコプター、殆ど気になったことないです。鈍感なのかな。
市ヶ谷駐屯地だった頃は毎朝ラッパの音がしていたそうですが、今はないですし。
むしろＱちゃんが東京女子マラソン走ったときの方がヘリは凄かった。
ただ、あの場所で高層建築が許されるのはちょっとびっくり。
防衛庁とか機動隊とか、マンションから丸見えですよね。
地元でバブルの塔と呼ばれる物件の防衛庁側の高層階は、防衛庁が買い占めたと地元では噂されていましたから。
http://mitaka.hp.infoseek.co.jp/html/DSC01232.htm

私も近所に住んでいて購入検討者です。
が、ヘリコプターは正直、気になりません。
日中は職場に行っているのでわからないし、
夜間は原則飛んでないと思いますよ。
もっとも、この物件は防衛庁の真近なので騒音の規模が変わってくるのかも知れません。

ヘリコプターの騒音、人によって感じ方がずいぶん違うようですね。
ここの立地は、車がなくてもタクシーを乗り倒せる場所なので、うれしいです。
どんなに乗っても、駐車場代より安そうだし（笑）。免許持ってないけど。
新宿から1000円かからなくてうれしい。

自衛隊の方向にミサイルが発射された件ですが、
当時の報道を客観的に判断すると、
・自衛隊から北に500m離れた場所から、大きな爆発音がした。
・その場所から飛行弾の発射筒が発見された。
ということで、
別に「自衛隊を標的」に「ミサイル」が「打ち込まれた」わけではないです。

ヘリで巡回してくれるなんて素敵

ヘリコプターやミサイル問題が
真剣に議論されないようになりましたね。
私は横寺町に６５年間住み、今の戸建てを売って、
このマンションに住もうかと思っていますが、
どうも話がだんだんごまかされていくように思う。
まず、「曙橋住民」というと、愛住町か住吉町などの
合羽坂下の住人をいうが、
ここでは、ヘリコプターの騒音は距離と地形から聞こえないはず。
また、アサバンのラッパは、市谷八幡近くの駐屯地で鳴っている
ので曙橋住民には聞こえないはずなのだか。
ミサイルの問題は、やはり防衛庁の方向に向けられている以上、
警察も防衛庁を狙ったものと認めたはず。
もっと古くには、矢来町から防衛庁方向にミサイルが実際に飛んだ
ことがある。確か、中核派の仕業だったと覚えているが。
私たち横寺町や加賀町の者は、北町や柳町で日常の買い物をする。
これは薬王寺町や本村町の者も同じ。
合羽坂下と高台とは別の地域と認識している。
それに、薬王寺商店街は、すでに無くなったといってもいい状態
だからね。むかしは、のこぎりの目立てを行う職人やうまい魚を
さばいて売ってくれる魚屋もあったのだが。
私たちは慣れているからいいが、外苑東通りとこのマンションの横道、
市ヶ谷駅に抜ける道は、
大日本印刷関係の車や抜け道を利用する車で込み合っている。
「ヘリで巡回」とは、ヘリの音はものすごい反響があって耐え難いものだ。
そこで、私たち近隣住民は抗議をしたのだよ。
だから、防衛庁のHPに載っているのだよ。
高い買い物なのだから、誰が売り手側で
誰が買い手側の意見かを見極めた方がよいと思う。
北朝鮮との関係やイラン・イラク問題への加担が今後ますます深まるだろう。
そうすると、まだまだミサイルの危険は去らないだろうし、
もしかしたら危険は増大するかもしれない。
実際、私たちの知り合いで、薬王寺に住んでいる古い友人は、
戸建てを売りに出しているのだよ。
やたら、空き地や、売り戸建てが目立ってきた。
わしは、この地を去りたくないのだか・・・。

申し訳ありませんが、極めて論旨が不明解です。
文字数は多いのですが、却ってわかりにくさを
助長しているように感じられます。

あの〜、「はず」や「だろう」が多いにもかかわらず、
あたかもそれが事実であるかのように話したり、
個人の意見を「私たち」とさも共通認識のように話したりと、
話の信頼性に若干の疑念をさしはさむ余地が出てくるように思います。
>>警察も防衛庁を狙ったものと認めたはず。
とありますが、犯人が捕まっていないのに、
「狙ったものと認めた」なんてことはありえないし、
（認めることができるのは犯人の自供か裁判官の判決）
>>私たち近隣住民は抗議をしたのだよ。
>>だから、防衛庁のHPに載っているのだよ。
という発言も、抗議とHPヘの掲載のあいだの因果関係が説明されないと、
第三者にはよく理解できません。
「なのだよ」と尊大な口調で言われたからといって、
信頼性が増すわけではありません。
>>私たち横寺町や加賀町の者は、北町や柳町で日常の買い物をする。
>>これは薬王寺町や本村町の者も同じ。
これだって人それぞれなのではないでしょうか。
>>薬王寺に住んでいる古い友人は、戸建てを売りに出しているのだよ
というのも、あたかもミサイル怖さに家を売ったように書かれていますが、
違う理由があったのではないでしょうか。
文章はつなげかたいかんで、同じ文面でもまったく違う文脈を持ちます。
もうちょっと慎重に書かれることを、同じ購入検討者としては望みます。

私はあくまでネガティブ・キャンペーンにならないよう、
購入に際し参考になる意見を、
公平に、そしてできれば慎重に紹介したいと思っているだけです。

ここ、エレベータが5＋1（非常用）のようですが、
2基は1階〜18階までで、3基が1階・2階・18階〜38階です。
（つまり3階〜17階までは停まらない）
これって少なくないですか？　こういうもの？

地階に駐輪場等があり、別途に地階〜1階のエレベータが2基あるようです。

近所に住む者で当物件購入検討者です。
皆様からも出ているいくつかの点について個人的な感想です。
ただしあくまで私個人の主観になります。

①防衛庁のヘリコプターの騒音
他の方からもありましたが気になるほど頻繁ではないと思います。
むしろ千葉方面から夜景を見るために？新宿方面へ飛んでいくヘリコプターのほうが多いくらいではないかと思います。ただ防衛庁のヘリのほうが低空飛行なので飛んでいるときはうるさくは感じると思いますが・・・

②買い物等の利便性
サントクにしてもよしやにしてもこの場所が都心であることを考慮するとそんなに悪いとは思いません。ただ郊外の大型スーパーを想像される方には規模的にも小さいですし物価的にも安くはないので物足りないかもしれません。

③環境
たしかに近くの柳町や薬王寺は最近道路拡張の関係で閉店するお店が増えています。ただこの物件の北あるいは東側の加賀町〜北町〜市谷、神楽坂は古くからあるお屋敷街で環境という意味では静かでとてもいいところだと思います。ただ大日本印刷の敷地も確かに広いのでここが再開発されるとなると少々変わるかもしれません。また最高裁判所の長官公邸や防衛庁がある関係でパトロールしている警官は結構多いように感じます。治安という意味ではそれをどう捕らえるか微妙ですね。

④個人的な懸念点
やはり外苑東通りの騒音の影響と新宿区の建物の高さ規制の影響です。後者のほうは当物件の目の前に高い建物が建つこと可能性が低いという意味ではプラスですが立替時は困るのかもしれません・・・。（もしかすると新宿区内最後のタワーになるのでしょうか？？）

128さんの①〜④までの観点のなかでは、
①がまったく予測できずちょっと不安です。
ヘリコプターだけではなく、自衛隊そのものの騒音や、
電波塔（？）の影響など、防衛庁関連の懸念が……。
あとは、現地東側の空き地の今後の予定も。

ここって、1億円以下の部屋には食洗器がついてないのね。
そのくらい付けてくれればいいのに。

他の部分のグレードが高いので食洗器は、当然標準装備だと思っていました。
ちょっとがっかりですね。

　センター東京に限ったことではありませんが、４月１日から法令で新宿区の建設物
に高さ制限がついたとか（容積率とは関係なく）。よって、既に建築許可が下りてい
る物件以外は、タワーマンションが新宿区に建つことはないと、他区の物件説明会で
聞きました。
　ただ話のニュアンスとしては、「もうタワーが建たないからお買い得ですよ」とい
うよりも、「万が一地震で被害を受けて建て替えになった時に今の高さでは建て替え
られませんよ」ということと「基準不適格物件なので、中古で売ろうとしても買い手
がローンを組めませんよ」という否定的なニュアンスでしたが。
　尤も、他区の物件説明会でしたから、そういう不利な説明をしているのかもしれま
せんが。

　購入希望者です。私（夫）は通勤にも便利なので購入に前向きなのですが、妻がここの掲示板で教えていただいた防衛庁のヘリコプターの騒音のことを非常に気にしています。128さんも低空飛行でのうるささは認めておられるため、専業主婦であり、なおかつ窓をあけて外気を取り込むのが好きな妻にとっては大きなネックになっているようです。
　実際の状況は、防衛庁ホームページに載っている飛行日時にでも現地にいって、実際に聞いてくるしかないんですかねぇ。
　あと、130さん、131さんの食器洗い機については私も同様な気持ちを持っていました。この値段で食器洗い機なしというのはちょっとひどいですよねえ。

>>132さん
ただ、絶対高さ制限は抜け道がたくさんありそうなので、
どうなんでしょうか。これからもタワーは建つでしょうし、建て替えも問題ないのでは。
５，０００㎡以上の場合、絶対高さ制限の『３倍』に相当する高さまでは許容されるそうです。

>>133さん
値段によりけっこうグレードに差がありますね。
キッチンだと食洗器やコンロなど。
洗面所だと洗濯乾燥機のメーカーや床材質、浴室の壁面材質。
玄関の大理石／フローリングや天井埋め込み式エアコンなどなど。
天井高も含め、その他もけっこう多いです。

>>132
>>既に建築許可が下りている物件以外は、
これはちがいますね。2006年3月31日現在で工事を開始しているかどうか、です。

http://www.city.shinjuku.tokyo.jp/division/400100toshikeikaku/koudohen...

この物件のスタンダードな部屋でオプション部分はどこからなのでしょうか？

どこから？　というのはどういう意味でしょうか。
80Gの部屋で言えば、
モデルルームでは、キッチンのボード、リビングその他の天井のダウンライト、
あとなにかありましたっけ？

>134,135さん
　詳細な情報をありがとうございます。しかしセンター東京は敷地面積6000平米なので、この基準から言えば一般基準の３倍の高さまでたてられる、つまり合法な建物となるのですね。それならば万が一の買い換えにも安心なのですが。
　設備のグレードは確かに大きく差がありますね。ハイグレード住戸とそうではないところではなんだか全然設備が違います。もちろんその分の値段は上乗せされているので、当然なのですが。あとは食器洗い機や棚などのオプションがどのくらいの値段なのかでしょうが、かなり高いんだろうなあ。

>>合法な建物となるのですね
もちろん非合法ではありませんよ（笑）。
ただ駆け込みセーフであることはたしかで、
それが将来どのように影響するかまでは、現時点では誰も分かりません。
誰も分からないものは考えてもしょうがないと思っています。
キッチンボードは、たいてい高いですよね。大きさにもよるでしょうが、
35〜50くらいでは。食洗器はふつう30前後？
一応、諸費用300万、オプション200万、新規家具300を予定。

3倍になる前の絶対高さ制限は何メートルなんでしょうここ？
早い話が立った瞬間に既存不適格にはなっていないことを確認したいのですが。

このマンションを前向きに検討している者です。
高さ制限ですが、http://www.city.shinjuku.tokyo.jp/division/400100toshikeikaku/koudohen...　によると、どうやら30ｍではないかと思います。したがって、３倍だと90ｍということで、原則として同じ高さでの立て替えはできないと思います。
この点、私も139さんに近い考えで、将来どのように影響するかは分からないと思います。
理由としては上記の基準の中に、区が特に認めた場合の例外はあり得るような記載になっていること。
また、仮に基準内のマンションであっても立て替えというのは現実的にはかなり難しく、居住者（所有権者）の５分の４の同意が必要ですから、理由はともかく立て替えに反対の住民が多ければ立て替えられないことになります。

区役所に電話をして確認したところ、40m地区とのことです。
竣工後は既存不適格になります。ただ非合法ではありません。
建て替えの場合、公開空地などの関係で3倍の高さが認められる
場合もあります（認められるかどうかはその時になってみないとわからない）。
つまり120mまでは大丈夫ではないか、と思います。

追記
>>つまり120mまでは大丈夫ではないか、と思います。
というのは、私の個人的な考えで、大丈夫じゃないかもしれません。
それと、現状は、3倍を適用したから現在の高さになったわけではなく、
この4月以降は40mなんだけれど、3月31日以前に着工しているので、
絶対高さ制限に縛られずに工事しているので、現状の高さになっているということです。
（敷地は道路側が40m地区、内側は30m地区で、タワー棟は40m地区）
ちなみにThe Center Tokyoは約125mです。

既存不適格なのに、購入検討者に事前にそれを告知しないというのは、
ちょっとひどいなという気もするのですが、みなさんどうお考えでしょう。
重説段階で告知されても、じゃあ契約を辞めます、なんてことできるのかしら。
そのうち、既存不適格物件であることを隠蔽し販売した、なんて話題になったり。
あるいはどなたかMRで既存不適格の告知を受けた方はいらっしゃいますか。

建て替えができないことばかりが話題になっていますが結局38階もの高層建築物は取り壊しができないことをお忘れではないでしょうか？？壊したくても技術的に壊せないなら建て替えなんて気にしなくてもいい気もします。
それより売りに出した際、買い手がローン組めないって本当なのでしょうか？ただそれなら新宿区内の30〜40m以上のマンションすべてそうなってしまいますが・・・・・

取り壊しができないって本当ですか？

建て替えというだけでなく、
地震などで建て直しを余儀なくされることもあるでしょう。
その場合、震災復興の名目で高さ制限が緩和されればいいのですが、
（神戸では緩和されました）
かならずしもそうはならない場合もあります。
特に高層化がすぎると、やはり危険だということで、
同様の階数を維持できない可能性もあります。

ローンについては、
http://allabout.co.jp/house/buyhouseshuto/closeup/CU20021212A/
や
http://www.interq.or.jp/japan/office-s/index.html
にも書いてありますね。ただしこれは高さ制限のせいではなく、
容積率などが多いように書いてありますね。
現状の高さ制限については、先日施行されたばかりまだデータはないのでは。

確かにマンションにしてもオフィスビルにしても高層建築物って取り壊されたって聞いたことないですよね？？

NYのツインタワーは取り壊されたわけではないが、壊れました。
なので、建て替えは必ずしも自主的な取り壊しだけとは限らないと思います。

既存不適格であることは、資産価値には影響するのでしょうか。

最新の条例に対して、どうなのか詳細を把握していないなんて
あまりにもお粗末な売主。
リセールバリューが下がるのは確実なのに
販売価格は下げない。
そのリスクの負担は全部購入者もち。

age

私も今購入を考えている一人ですが、値段から見ると部屋の広さや重厚なインテリアなどは四ツ谷のゲートタワーよりはずっといいという印象をうけました。ただ、周りが少々閑散としているのが気になったのと、お店があまり周辺にないのが気になりました。将来の周辺の開発が気になるのは事実ですが、今すんでいる住まいも以前は聞いていなかったが近所にタワーマンションが建ちますし、道を広げる工事をするという決定も出ましたし、町は生き物という感はありますね。

さて高さ制限による既存不適格建築物問題ですが、リセールバリューが下がるとは言いきれないのではないでしょうか？？建て替えができないという意味ではデメリットですがそれをいいだすと新宿区内の30あるいは40mを越えるすべての既存建築物がこれに該当してしまいます。

条例には適応除外という特例があるので、全部が該当する訳ではない。
しかしこの物件が適応除外ではないという事はハッキリしている。
とりあえず条例をシッカリお読みになった方がいいのでは？？

>156
全てではないです。
規制前の物件。規制外の所あるし。

ここの土地は、西側（外苑東通り側）は絶対高さ制限40m地区で、
東側は30m地区になりますが、建物はきっちり40m地区に収まっています。
これは将来的ななんらかの対応を考えてのことだと思います。

159さんの言う「特例」が認められれば、
40m地区なら３倍の120mまでの建物が可能となり、
それほど困ったことにはならない……という判断が
敷地計画には反映されているようですね。
まああくまで「特例」が認められればの話ですし、
同じ条例がまだ存在していればの話ですが。

ここって管理費はどのくらいなのでしょうか。
駐車場については資料をもらいましたが、
管理費については資料がありません。
豊洲みたいにすごく高かったら、ちょっと考えてしまうかも。

最近、タワーマンション中心に検討中です。区の友人から聞いた話しですが、そもそも都心のタワーマンションの多くが総合設計制度を利用しているので、同規模、同形状の建物が将来建てられる保証はどこにもないんですって。すなわち、タワーを購入した人は、多かれ少なかれ、そういうリスクを負うということ。又、区の方針もしょっちゅう変わるので100年後かいつか分からないけど将来の建て替えのことなど心配していたらどこも買えないですよね。良さそうなマンションなので週末に見にいってきます。

総合設計制度を利用していることで可能となる物件と、
駆け込みセーフで着工はOKでも、竣工後は既存不適格物件になるということは、
似てはいるけどちょっと別のことなのでは。

ここは（上にも書かれていましたが）悪いところも良いところもハッキリしていて、
そういう意味では検討のしやすいマンションだとは思います。
要は、そうしたマイナス面が個人的に割り切れればなかなかよい物件だと思います。

マンションが建替えになるのは未曾有の巨大地震がきた時でしょうか。
関東大震災レベルでは建替えにならないでしょうし（建築基準を守っていれば）。
あとはテポドン、飛行機が突っ込む・・・・ぐらいでしょうか。
電車が突っ込んでもマンションは倒れないぐらい頑丈ですし。
老朽化による建替えが一番現実的ですが、100年コンクリートって100年もつんですよね？
私は生きていないと思うので気にならないですね（笑）

100年コンクリートが100年もっても、コンクリート以外のものはもたないので、だめですよ（笑）

100年もつかどうかは実際のところ100年たってみないと判りませんよね。
条件を厳しくするとかで100年分の負荷をかけるのでしょうけども、
100年もった100年コンクリートってのがないからこれは話半分に聞いておいたほうが
いいような気もしませんか。

100年っていうけど、コンクリは基本的に雨には弱いし、大小の地震は起こるだろうし
風で建物にはいつも不可がかかるだろうし・・・・かなり怪しい

　購入希望ですが、色々なマンション本を読んで若干不安も出てきました。話題にあった既存不適格もそうですし、「耐火用」と銘打って戸境壁は間柱を石膏ボードではさんでロックウールを詰めた乾式工法なので、隣家の音がかなり漏れてきそうです。またやたら下がり天井が多いような気がします（どのタイプも）。マンション本の読み過ぎかもしれませんが、なんだか耐震とか以外の構造に不安を抱いています。

>>乾式工法なので、隣家の音がかなり漏れてきそう
これはたしかにそうかもしれませんね。ただ、多くのタワーはこの方式ですが。
>>下がり天井が多いような気がします
これは他のタワー物件と比べたことがないので、よくわかりません。
でも上記二つの懸念は、お金があれば別の物件を選ぶことで解決できます。

そりゃそうでしょうね。

施工主のチェックが甘くて
海砂利使われるとアウトらしい。

結局、売主が信じられるかなんだよな。耐震偽装といっしょ。でも万が一なにかあってもこの三社なら賠償できるな。何十億（何百億？）だろうが三菱一社でも大丈夫だｗ

今日の折り込み広告で見ると一部価格上げるようです。
ホームページもいつの間にかルームプランで見れる住戸が減らされてます。
これも価格上げの準備ですかね。

>>折り込み広告で見ると一部価格上げるようです
ん？　変わってないと思うけど。
変わってる？　見つけられませんでした。

土日、モデルルームに行かれる方、いらっしゃいますか？

けっこう年配の人が多かったみたいです。50代かな。
子供が大学生くらいでしょうか。
三人連れのファミリーがたくさんでした。
あとは30代中ばくらいのDINKSでした。うちもそうですが。

てっぺんの3億円は、もう売れたね。
この前、年配のご婦人が、部屋のオプションの話をして、
具体的な金額で契約の話をしているのを、MRで偶然耳にした。

しかし、既存不適格の建築物をいともたやすく購入されるとは、たいしたもんだ。
そんな金持ちになりたいワン。でも、既存不適格。

年配のご婦人だから、数十年後に問題になる既存不適格は関係ないと思われます。
それに三億円の部屋が買えるんだから、やっぱり既存不適格は関係ないのでは。
途中で飽きたらさっさと他に引っ越せばいいんだし。

というか、最初から38階の計画だったのを、
反対されるのを織り込んで、最初は41階と発表したのでは。
ちなみに投稿41では、当初は44階だったとありますけど。

国防上、自衛隊を見下ろせる部屋は、防衛庁が買い占めた方が良いと思うが？
買い占めるには、少し値段が高いかも。

あ〜〜〜　阪神だめ！！！

↑　失礼しました。間違いです！

四谷三丁目の住友のタワーマンションも最初は２９階の予定が、近隣の反対運動で、２５階になｔｔ

すいません。191です。やり直し。
四谷三丁目の住友のタワーマンションも最初は29階の予定が、近隣の反対運動で25階になった。
高い価格付けのできる高層階を削られたので、もう利益でないよーと荒木町の飲み屋で三井住友建設の人は愚痴っていた。
実際、分譲価格は当時は割高な水準だった。
しかし、不動産価格が上昇に転じた今となっては買いだったな。

今のマンションはみんなそうなのかもしれませんが、
オーダーで間取りが変更できたり、
洗面所の床材質を三種類からセレクトできたり、
ニッチを好みの場所に設けたりすることができて、
ちょっと楽しそうです。
ただ、オーダーの申し込み期限がけっこう早いので、焦ります。
まだ物件価格も正式に決まっていないのに。

大日本印刷の再開発について

新宿区新聞2005年11月25日号1面 大日本印刷が５㌶の再開発構想
http://shinjuku-shinbun.co.jp/20051005/0511251.pdf

蛇足ですけど
新宿区の物件を検討するんだったら

新宿区新聞
http://www.shinjuku-shinbun.co.jp/

はチェックしておくと良いかも

>196
産まれてからずーっと区民ですが、この新宿区新聞の存在は知りませんでした。
おもしろいですねー。
納税している我が土地のニュース、遅まきながら今からじっくり読みます。

新宿区新聞読みました。
これは大変面白い新聞ですね！
ただ
http://www.shinjuku-shinbun.co.jp/20051005/0602152.pdf
を読んで既存不適格がまた不安になってきました・・・
荒木町の高層マンション、住友は断念したのですね・・・・・