【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？６【★★★】

>>181さん
ちなみに新浦安のパークシティを見に行きましたが、ファイル形式で完売住戸の図面は含まれていませんでしたよ。別にＨ工だからとかではないと私も思います。

図面のことですが、購入した部屋の上下左右位はとっておいた方がいいでしょう。
すぐには使わないと思いますが、思わぬ騒音、水もれ、リフォーム等のときのに役立つと思います。
私の場合は　上の部屋の分がなかったので担当営業に話したらもらえました。

近隣病院情報です。
昨年夏に社用で有明の癌研究会病院に行きました。そのときは渋谷からりんかい線を利用したこともあり、最近まで豊洲からははるかに遠いとかってに思っていました。でもゆりかもめで直ぐですね。
名前のとおりがんの高度医療をする専門病院です。地方からも多くの患者さんが治療にきているとのことでした。

竣工図書は防災センターで縦覧可能ですね。（売買契約書第22条）
各住戸の図面も含まれているとすれば、それほど心配しなくても大丈夫かもしれません。

>197
豊洲ラーメンって店の名前ですか？　ブランド名？

店の名前が「豊洲らぁめん」で、出しているのが「豊洲ラーメン」みたいです。
http://www.toyosu.or.jp/toyosu/mi/RAaMEN/index.htm

>206
ありがとうございます。　次回行ったときに入ってみます。

今日、建築関係者と飲んだ。豊洲の将来性については◎をつけて
くれたのでかなりうれしかったよ。ただ、彼にとって宇部の土地
はマンション用地としての魅力はないらしい。理由は土壌が心配
とのこと。最近は厳しいから、工場後は怖くて手がだせないな〜
とか言ってた。キャナル側ではないが将来にわたって工場が隣に
あるのはちょっと心配かも。

>198
違うぞ！風は昭和大学病院方向から吹いていたのだ。海からではない！
校舎とＳＣＴの間の隙間を抜けるところが狭いから、突風になるかと
思って確認してきた次第だ！結論としては、許容範囲にはおさまって
いたから安心してくれ！
ちなみに俺は豊洲らぁめんで豊洲ラーメンを注文したのだ。こいつは
600円を超えていたが、普通のラーメンは500円だった。スープに焦が
したまねぎが入っていて、「やるな」とひそかにつぶやいたものだ。

SCTが新庄マンションって言われても許せるようになったよ（笑）
http://2chart不適切なページの可能性が高いので伏せ字にしました/shinjoy.html

あら、伏せ字になった。
ここの一番上に出るサイトです。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&...,GGGL:2006-10,GGGL:ja&q=SHINJO%E4%BC%9D%E8%AA%AC

>>209さん
>風は昭和大学病院方向から吹いていたのだ。海からではない！
わかりました。豊洲駅の方から吹いてきたのですね。アーバンコート・
センターコートに対しては、平行方向になりますね。
ありがとうございました。

今年４月前半の最大風速を比較してみました。
豊洲近隣の新木場はやはり風が強いです。でも、突出して強いということ
でもなさそうです。

最大風速 新木場 練馬 府中 八王子 横浜 さいたま 千葉
2006/4/1 7 3 6 8 6 4 8
2006/4/2 10 3 7 9 10 7 12
2006/4/3 15 3 7 14 13 13 17
2006/4/4 11 3 6 10 8 8 12
2006/4/5 7 2 5 7 7 5 8
2006/4/6 9 2 4 6 9 7 13
2006/4/7 7 3 3 5 5 4 7
2006/4/8 12 3 7 10 11 6 10
2006/4/9 11 2 5 11 7 8 13
2006/4/10 5 2 2 3 5 3 5
2006/4/11 4 2 2 5 7 2 7
2006/4/12 7 1 2 5 5 4 13
2006/4/13 6 2 3 6 4 4 7
2006/4/14 10 3 4 7 9 6 9
2006/4/15 9 3 5 7 7 5 9

見づらいですね…。これではどうでしょう。

最大風速　新木場　練馬　　府中　　八王子　横浜　さいたま　千葉
2006/4/1 　 7　　　 3 　　　6 　　　8 　　　6 　　　4 　　　8
2006/4/2 　10 　　　3 　　　7 　　　9 　　 10 　　 7 　　 12
2006/4/3 　15 　　　3 　　　7 　　 14　　　13 　　 13 　　 17
2006/4/4 11 3 6 10 8 8 12
2006/4/5 7 2 5 7 7 5 8
2006/4/6 9 2 4 6 9 7 13
2006/4/7 7 3 3 5 5 4 7
2006/4/8 12 3 7 10 11 6 10
2006/4/9 11 2 5 11 7 8 13
2006/4/10 5 2 2 3 5 3 5
2006/4/11 4 2 2 5 7 2 7
2006/4/12 7 1 2 5 5 4 13
2006/4/13 6 2 3 6 4 4 7
2006/4/14 10 3 4 7 9 6 9
2006/4/15 9 3 5 7 7 5 9

季節によって風向きは変わりますが…
夏には湿った南西の風が吹きますし…

あまり変わっていないですね。すみません。
うまくできないので、あきらめます…。
（最初の３日間だけでも、様子はわかるでしょうか…。）

面白いデータありがとうございます。
ＥＸＣＥＬでグラフにしてみると、新木場と千葉は風強いのがわかります。
練馬と府中が穏やかですね。

>>215さん
>>217さん
ありがとうございます。そうですね、グラフにするのが一番わかりやすいと思います。
そして、四季それぞれ見てみると、より面白そうです。
とりあえず、皆様には感触だけでもつかんでいただければ、と。

結論としては、豊洲は確かに風が強いけれども、海沿いの街であれば
同程度に風が吹いているところは他にいくらでもある、ということに
なりますか。

豊洲で風が強い日に出かけてみると、実は銀座でも秋葉原でも両国でも
みんな風が強いです。(当たり前ですが)
ただ豊洲のほうが少し強いのも事実ですけどね。

>213+214
風データを照会した122です。　ありがとうございました。

>>220さん。
どういたしまして。お役に立てばうれしいです。

>208
土壌の話なら、豊洲全体がそうなるでしょう。

HPで全体図や設備についての説明が見られなくなっているんだけど、マンション・チラシの定点観測で新庄を使った宣伝の是非について書かれたからかな。

>>223さん
そうですか？これまでのＨＰとの違いがよくわかりません。
具体的に、どのページが見られなくなっています？
http://www.toyosu-star.com/art/landscape.html

（ブラウザの設定の話ですが、Flashアニメは動作可能にしていますよね。）

>223
定観で読んだけど、問題ないんじゃない。

>224さん
もちろんFLASHアニメは動作可能ですよ。
確かに上記のアドレスにダイレクトに入るとみられますね。
TOPページから入ってもみられますか？
http://www.toyosu-star.com/

>204
構造計算書も防災センター保管になりますか？

≫222
豊洲埠頭（豊洲6丁目）は土壌汚染（重金属）が見つかり、表土の総入れ替えを行ったと
きいていますが、ＳＣＴはどうなんですか、詳しく教えて下さい。

＞２０９
なにを一人で粋がってるんだ。
ここは海風が強いんだ、とくにこれからはな。
それを強引に遮るから、行き場を失った風の集まりの怖さを心配しているんだ。
なにをもって許容範囲に納まっているから安心してくれといっているんだ。
計画している壁が上に伸びてどうなるか、楽しみに足を運んで来な。
それから粋がっても遅くは無いぞ。

>>226さん
224です。トップページから入っても、普通に表示されているように見えます。
違いはわかりません。不思議ですね。

>>227 さん。
「竣工図書」の定義の問題ですね。
「『竣工図書』とは、意匠・構造・設備などの各種図面の総称」だそうですから、
http://realestate.yahoo.co.jp/docs/feature/gisou/question02.html
構造計算書も含まれるのではないでしょうか。
（素人ですから、間違っていたらご指摘ください。）

風ネタのことですが、
海っぺりに住むのに、風のことを気にするというのがなかなか理解できません。
強いに決まってます。これは品川も芝浦も晴海も豊洲も同じこと。
私は覚悟しております。皆様方も覚悟の上、購入されることを・・・・・・・。

>>224さん
226です。ありがとうございます。
ブラウザの問題かな。。。

229さん、　209さんと違いますがもう少しソフトに書いてください。

>228
SCTでもPCTでも土壌汚染対策法等に基づき表土処理をしています。
SCTでは２メートルまで洗浄及び搬出により処理してます。　

豊洲で土壌がそのままでOKってのだけはありえますまい。どう使われてきたかの歴史を
考えれば明らか。　もっとも、ちゃんと入れ替えれば、その土で作った野菜を食べるわけでも
なんでもないので、過剰反応は変。

それを言ったら豊洲に限らず城東も埋立地だからどこも同じですよ。銀座辺りから埋め立てです。

226さん
224です。
どこに原因があるかわかりませんが、違うPCで閲覧してみるとよいと思います。
職場・学校のPCでも、知り合いのPCでもいいですから、試してみてください。

（なお、私のPCはWindows XP、Internet Explorer 6.0.29です。ご参考まで。）

ＳＣＴの前は大成ロテックという、アスファルトかなにかの研究をして会社が有りました。
刺激臭と不気味な蒸気交じりの不燃煙を出して、公団や都営等の住民ともめていました。
235が書いているように、大量の水で表土は洗っていましたが、効果の程は？でしょう。
都や区に訪ねても責任逃れの回答ばかりでした。（税金ドロボウとこの時ほど思ったことはありません）
管理組合費で再調査したほうがいいでしょう。
わたし？、となりの会社の従業員です。

今日も現場を見てきたぞ。天気もいいし、多くの車が出入りして、順調や！
と感心していたら、突然、空が暗くなってどしゃ降りの雨。当然、工事
も中止かと思っていたら、生コン車が入っていくやんけ。ちょっと待った
この雨の中、生コン入れたらシャブコンやがなと車の中で叫んでしまった。
まあ、何かかぶせて雨がはいらんようにでもするわな！心配いらん。と
一人つぶやいてしまった。雨の工事、ご苦労さんです。

＞２３２
なにも好きで買った人のことを心配してあげてるんじゃないんだぜ。
窓を開けたら砂塵交じりの排気ガスが飛び込んできたってそれは仕方のないことよ。
ただ考えの無いコンクリートのカタマリのために他人サマが大きな迷惑を受けるんだよ。
加害者が被害者に、それはがまんして仲良くしましょう！か？

江東区にも文化的なイベントがありました。
江東シテイオーケストラの定期演奏会が　５月２７日（日）にあります。
http://www.city.koto.lg.jp/event/113.html

>>243
５月27日（土曜日）ですね。場所は住吉のティアラこうとう大ホールですか。

<table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="200" align="center">
<tr align="center">
<td bgcolor=FF6666><font size="1" color=#804040>今日の強風＆雷はどうだったかな？</font></td>
</tr>
</table>

SCTの土壌は油だけだって。有害物質は検出されなかったって営業の方にききました。
重要事項説明書にも書いてありましたよね。処理済の旨も。

ちなみに油の処理って検索したらいっぱい出てきたのでよくあることなのかなぁ？と
そんなに神経質になることないみたいな気がしました。またまた甘い？？
（PCTではよそ様のことなのでアレですが有害物質が検出されたとかで一時掲示板荒れてました。
でもちゃんと処理されているとの事でした。）
２３６さんの言うとおり家庭菜園やるわけじゃないのでどこも大丈夫なのでは？

最近現地見られた方、何階までできているのか教えていただけると大変大変うれしいです。
よろしくお願いいたしまし。

>>246
いつも前を通ってるんですが、何かで覆われているせいか何階まで出来てるのかが
よくわかりません。
でもあまり上には伸びてません。
あれだけの広さだからワンフロア造るのに時間がかかるのかなぁ？

江東区としての豊洲4丁目の環境整備について江東区長へのメールhttp://www.city.koto.lg.jp/profile/kucho/5341/5343.htmlで質問し聞ました。
メールをすると文書で回答がきます（わたしはSCTの購入者で現在も区内在住者です。
豊洲4丁目に来年から移転するということで質問しました）
区の道路課長からの返事では、「豊洲小学校と深川第五中学校の間の道路についてお答え致します。現在、沿道で大規模な建築工事がおこなわれています（ＳＣＴのことと思われる）。その終了後に、区道全体における優先度を見ながら、該当道路全体の改修計画を立てていきたいと考えています。（中略）また、ご要望の箇所が晴海通り、三つ目通りであれば、東京都の道路でありますので、建設局第五建設事務所（電話3692-4651）まで直接要望していただくか、ご連絡がいただければ、こちらから都に連絡を致します」とのことでした。
晴海通りの排ガス問題と植樹の提案、また4丁目の環境緑化についての意見がいろいろでていますが、是非、新住民がいろいろと危惧を持っていることを、簡単なメールの手段で訴えていければと思います。

＞241さん
別にけんかを売るわけではありませんが、私は”あなたと仲良くしましょう”と言った覚えはありませんよ。（別の方と誤解されているのでは？）
私は”海の近く”に住むリスクを認識しましょうと言ったまでです。
一般論として、商業地、工業地は容積率や建ぺい率等で住居専用地域よりもリスクがあります。
自分が住んでいるところに、自分にとって迷惑な物ができる事に対する不快感は理解できますが、それが合法的に建設されている以上、不平・不満をぶちまけてもしょうがないと思います。
もともと、そのようなリスクの高い地域に住んでいて、そのリスクが発生してしまったという事ではないですか？。今までが、”幸運にもリスクが顕在化しなかった”だけではないでしょうか？
豊洲という地域の用途特性が変化しつつある以上、その変化に応じた現象が発生するのは止むを得ないのではないでしょうか。

>>248
それは管理組合が出来たら組合から働き掛ければよいことでしょう。こんな掲示板に連絡先書いて個々でメールしたら区役所に迷惑かけるだけですよ！２ちゃんねるじゃないのですから！

>250さん
私は自治体に勤務した経験のあるものですが、ある意味、住民からのプレッシャーが
ないと自治体内部で決めた順序でしか動いてくれないという面はあると思いますよ。
ただそのプレッシャーは住民エゴではなく正当な理由に基づくべきだとは思います。
われわれ住民が税金を払っている区役所への要望ですから、区役所のＨＰを使って
意見を述べていこうというのは民主主義のルールに沿った行動と思いますがいかがでしょうか。

>>251
まだ住民でもない区税も納めてない（現在江東区民でないかたは平成２０年から納める事になります）かた達の意見でそれも実害があったわけでもないことなら充分にエゴだと思いますが。
区税は豊洲だけの為に使われる訳じゃないのですよ。区全体の事考えたらもっと重要なことも抱えてると思いますが。他の大通りだって排気ガス問題は抱えてると思いますよ。
区に働き掛ける事を反対しているわけではありません。働き掛けるのであれば住んでから４丁目５丁目全体で働き掛ければ良いと思いますが。

>>248
ありがとうございます。私はとても有益な情報提供と思います。
250は購入者・検討者の不安を理解していません。

253に賛成。

「法律」を最高の許容だと利用する企業と、最低の規制だと訝る住民の温度の差だよね。
「法律」の最低線しか守らない企業に文句いうことが仕方の無い事ででしょうかね。
バスや電車に乗っていてお年寄りや身体の不自由な方が乗って来ても先に座っていたから
絶対席を譲ってやらないといっているのとはちょっとちがうんだよね。
まあ強いて言わせてもらえばバスや電車の乗客の全員を快適にしようと考えているんだよ。

白熱しているところすみません。
２４７さんありがとうございまし。
たまに仕事の折など訪れますが、やっぱり覆われていて見えないんですよね。
真偽のほどはわかりませんが、工期を間に合わせるために上層階のほうになると
突貫工事になって手抜きがおきやすいと住まいサーフィンかなんかで読んだもので
また純粋にどこまでできたのかなぁという期待もあってお聞きしました。
引き続きご存知の方がいらっしゃったら教えてくださいまし。
よろしくお願いしま。

>245
スレ狙いウイルス？

>>256さん
この方のブログはいかがでしょうか。かなり参考になると思います。
http://blog.sct-life.com/?cid=20896

土壌汚染への対応について。

・豊洲２丁目（石川島播磨重工業）
http://www.ihi.co.jp/ihi/whatnew/toyosu/toyosu_dojou_t1.htm
・豊洲６丁目（東京ガス）
http://www.tokyo-gas.co.jp/csr/report/env/env_manage/risk.html

SCTの建つ土地は工場ではなく、研究所だったそうですから、
上記2社とは異なるのかもしれません。

まず自助努力と言うことで、
空気清浄機は排気ガスにも効果あるのでしょうか？
花粉症シーズンが終わった今は、空気清浄機安くなってるので、
そろえるなら今かなって。

>>239さん。
こちらの会社ですね。大成ロテック株式会社技術研究所。
http://www.taiseirotec.co.jp/tech/labo.html
「当社の技術研究所は、道路舗装技術等に関する研究開発を
組織的に行うべく、昭和39年７月に東京都江東区豊洲に開設
されました。その後、昭和41年に埼玉県浦和市に移転…」
とのことですから、豊洲には２年間程度しか所在して
いなかったようです。
その後はずっと空き地だったのでしょうか？

２５８さんありがとうございますっっ。
これによると４月８日にセンターコート３Fまでキャナルコート７Fまでできていて
約１ヶ月たってセンターコートは５Fキャナルコート中層階（１２階位？）までしかできていないんですね。
キャナル側からエントランス側に向けて作っているのでしょうか？
この写真なんかよくわからないのは作りかけのマンションをよく見た経験がないからでしょうか？
後でまたよく見つめてみます。

>260
排ガスへの効果があればいいですね。メーカーや電気店の方がいましたら教えてください。
買うのは　毎年性能がよくなることを期待して　来年でいいと思います。

工期が遅れとるのか分からんが、雨が降ろうが、がんがん工事
しとるのは気に入らん。雨の中、コンクリ流しても強度に問題
ないのか心配だ。

ＳＣＴのパンフには、最高強度36tのコンクリを使用しています、
なんて書いてるから、すごいな！と関心しとったら、ＴＴＴの
チラシには最高強度が130ｔと書かれとった。びびったで！
18階と50階の差でこんなに違うものか？誰か詳しい人がおったら
教えとうせ。

>>265
心配いりません！
普通は２４ｔですから。（タワーとは比べても意味がありません）

世の中には自らを守る事をしないで、なんでも守ってもらおうとするヤツがいるもんだ。
最初は法律、法律でだめなら人情に頼ろうとする。
自分が先に席に座っていたから、後から来たヤツは迷惑だ？
甘えるんじゃないよ。

豊洲４丁目３番４の歴史
古くは埋立地→昭和３２年１２月大成建設に払い下げ（政治力働く）→大成ロテック（バブル崩壊）
→平成１１年２月（財）民間都市開発推進機構（＊天下り官僚たちの給料、退職金稼ぎ、小遣い稼ぎの場でしかないとの怒りの声が多数あるが真相は？）→平成１７年３月東武鉄道、名鉄不動産、アゼル、ニチモ、三交不動産→１７年４月長谷工高さ５２ｍ超、長さ２７０ｍ強のカマボコ型超高層マンションを施工（建築基準法を目いっぱい利用する、文句あるか？の態度）→周りの住民、ただうろたえるしかないのか．．．。

＞267
255の反論のつもり？
全然違うんじゃないの、よく読んだほうがいいよ！

購入者・検討者が267と同じ考えだなんて思われたくない。

>>264さん
>>268さん
どうもありがとうございます。
昭和41年から平成11年２月までの間は、当該土地はどのように利用
されていたのか、ご存知ですか。ご存知でしたら、お教えください。
（土地の所有者はずっと大成建設だったのでしょうか？では、何に
利用していたのでしょう？）

269さん、270さん　騙されてはいけません。
私は267さんと違いますが、　255は巧みな方法で言いたいことを言っています。

工事を見に行かれてる方は塀の外から見てるんですか？施工会社によっては例の一件から建築中の状態を中に入って見せてもらえたりしますがＳＣＴはどうなんでしょう？？

私も255はノボリ族だと思います。
このような書き込みをされると、それに対する反論が出て、荒れてしまいます。
スルーしかないでしょう。

同じ街のPCT、会員で１倍の方の当選連絡が始まっているようですね。
明日13時に抽選ということなので、明日の午後の書き込みもハイペースになりそうです。

SCTは過去スレでも「当選しました」というような書き込みがあまりなかったですね。
基本的には欲しい方が欲しい部屋または第二希望の部屋あたりを買えているのでしょうか。
まあ、倍率１倍というのが、売る方・買う方双方にとってハッピーな結果とも言えますね。

倍率付いた方とかいらっしゃるのかなぁ？

≫２７４さん
２５５さんがノボリ族かどうかは知りませんが、全うな意見だと感心しています。
掲示板に投稿するのに差別はいけません。

同感

７４０世帯がわらわらと見に行くのは対応しきれないでしょうね。
専門家の方を伴って中間で見に行かれる方とかはいらっしゃるのでしょうか？

ウルトラマンさんさんお元気か気になってます。

>279
中覧会なんてないでしょう。

275、276さん
うちは確か最終倍率7〜8倍で見事当選しました！
他のお部屋もけっこう倍率高かった記憶があるけどなぁ。

久々このスレ見ましたが、私もウルトラマンさん気になります。

ウルトラマンって何んですか？

>>282さん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38850/
の76、96です。

アーバンコートってもう売り切れたのですか？あんまり話が上がってないようですが？
現在の販売状況をご存知の方教えてください！

すみません〜、だいぶ前の話なのですが、５／１２のNHK特報首都圏にSCTのこと出てましたね。
以前にも書き込みありましたが、そのとき最初Ｐが映っていました。ちゃんと見ていなかった
のですが、PとSCTの価格比較をしていたのですか？ごらんになった方いますか？教えてください。

Ｐってなんですか？

>284
先日は残り10戸足らずだったと思いましたが、今残っているかどうかは不明です。
問合せてみてはいかがでしょうか。
アーバンコートは早い時期に販売していたので、もう話題が出てないのでしょうね。

>>284さん
85Ｃがアーバンコートでしょう。抽選３戸、先着順１戸出ています。
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?AR=030&BSC=30&JJ_G...

>>286さん
パークシティ豊洲（ＰＣＴ）のことでしょうか。
http://www.31sumai.com/yahoo/A5003

>288さん
先着順の１戸はアーバンコート、
抽選３戸はセンターコートです。（アーバンコート寄りですが）

２８５です。
パークシティ豊洲ではなくて、SCTのそばのプライブB
です。

>>289さん
あ、すみません。908、1307、1407ですね。部屋番号をよく見ないといけませね。
ごめんなさい。

>>290さん
そういう意味の価格比較でしたか。過去と現在の比較ですね。
ご指摘、ありがとうございます。

いけませね→いけませんね
度々お恥ずかしいです。

前のスレに書いた方がいましたが、今日発表になった大手銀行の利益がすごいですね。
住宅ローンの金利が気がかりです。

ということは、アーバンコートは1戸を除いて全部売り切ったという解釈でよろしいのでしょうか？

>294
問合せるのが確実ですよ。
次期に数戸残している可能性もありますし。

PCTのレスが盛り上がっていますね。
悲喜こもごもの感じですが、ＳＣＴの抽選で当たった時は嬉しさよりも、ここで良いのかという迷いが先にたったような気がします。なんとなく羨ましい感じです。

＞295
そうですね。ありがとうございました。

>296
そう思われる方って以外に多いと思いますよ。
100%満足できるものが買える人はそういないでしょう。
ＰＣＴスレでも、迷ってる人がちらほら見られるじゃないですか。

５月２１日の建築状況です。
http://blogs.yahoo.co.jp/mune_hok/MYBLOG/yblog.html?fid=731287&m=l...

>>299さん
どうもありがとうございます。
どの情報も役に立つものですが、やはり現地の写真が一番嬉しいです。
朝の撮影でしょうか、綺麗に撮れていますね。
これからもよろしくお願いいたします。

興味があったので現地に行ってみた。全長200メートル、全幅20メートル
の巨大な壁があった。いくらなんでもあのデザインはおかしいだろ。
日照問題を回避したいのか南側に建物寄せて（学校との境が5メートル
もない）限界まで高く建物を作る。同じ土地にマンション建てさせても、
三井や住友なら違うデザインをしたのではないか？と感じてしまう。
中庭はあるが一日中日が当たらず、全体の面積の10％もないのでは
ないかと感じるほど狭い。残念ながら現地見てＭＲ行って購入を断念した。

>301
一般の購入検討者はこういうこと書きませんよ。

>303
私も購入を断念しました。理由はスターコート豊洲と東京フロントコート
を比較して、購入する決心ができなかったことによります。以下は検討し
たときの論点です。

（よい点）
・設備が最新

（悪い点）
・値段が３割は高い
・中庭が狭い
・晴海通りの騒音、排ガス、校庭の砂害

やはり問題は値段です。マンションの価格は土地価格が大半を占めると聞
きましたが、後発のスターコートは大成からの購入価格が高かったのでし
ょう。それでも今買わないともっと高くなるのではと強迫観念があり、購
入を検討しましたが、自分の将来所得に自信が持てなかったこともあり、
断念した次第です。購入される皆様をうらやましく思いますが、中古にな
れば買えるかも知れないのでその時を待ちます。

>304
今の状況だと、中古価格は新築時より上昇するか、下がるとしても微々たるものだと思いますよ。

新設される豊洲北小学校は制服なのでしょうか？都内は制服の公立小学校が多いみたいなのですが・・・
現在、千葉県の公立小に娘が通っていて、私服の為毎朝大変です。
制服だといいなあ・・・

>>304
それも一つの選択だと思います。
中古価格が将来どうなるかはわかりませんが、これだけマンションが乱立していると
下がる可能性もあります。なによりも現金を持っているということは最大のリスクヘッジですもんね。将来、いい物件に出会えるといいですね。

２９９さん写真感激です。ほんとに綺麗に写ってますね。
この写真だと何階までできてるとかよーーーーくわかります。

これで良かったのか？　感は私もおおありでした。
決めてから契約までが時間がないですし。
後の祭りだっていうのに他の物件のＨＰ見たりして。
その結果やっぱりここだ！と思いました。えへ
ＭＲ行ったときもまだ決めてないときは赤バラばっかり目がいってしまい
契約した後はバラの付いていないところばっかり目がいってしまう・・・不思議な心理だなぁ。

>>306
それはないですね。江東区はどこも私服ですし、豊洲小も私服です。

>304
ガーデンコートはキャンセル待ちが多いそうです。
(他のコートについては質問をしてないので不明です）
中庭は見えるだけでも気持ちがいいですしね。
フロントコートの中庭はそりゃ〜素晴らしすぎます！
ＳＣＴは、エントランスに続く道にももう一つの庭が広がっている点は
なかなかいいと思いましたよ！

なお、フロントコート、プライヴブルーの中古ですが、
待ってる方は多くいらっしゃるそうですよ。
ＳＣＴも合わせて、中古待ちという選択の方、
多くなるのではないでしょうか。

購入者です。
パンフレットにははっきりとしたイメージは載ってないんですが、
坪庭やリトルガーデンもいい雰囲気になるんじゃないかなーと
ちょっと期待しています。

>>305さん
それはちょっと楽観的すぎるでしょう。

フロントコート住居者です。
中古物件募集中！のチラシは連日のようにポストに入っています。
また、この半年、物件はいくつか出ましたが、いずれも短期で成約
しています。
以前住んでいた新浦安よりもサイクルが早いように感じます。
本当に中古物件を購入されるつもりなら、地元の不動産業者へ行き、
購入意思があることを伝えておいたほうが良いですよ。

それと価格的には短期的にはまだ上がると思います。
半年住んでみて、ららぽや公園、小学校、ゆりかもめなど、本当に
住みやすい（今後も）と思います。
ただ、長期的には日本経済がどうなるかという面もありますので、
上がるか、下がるかはわかりません。
たとえ下がったとしても、他地域と比べ相対的に優位ではあると
思いますが。

≫310さん
もうすでに、ＳＣＴにお住みですか？
まだ建築中と聞いておりますが．．．．

ＴＦＣの中庭ってすごく評判いいみたいですけどそんなに広くて素敵なんですか？
地図で見ると確かに広大。一度見てみたい！！です。
さらに金利、地価ともに抜群のタイミングで買われて羨ましいです。

毎日ローン金利を考えながら、ＳＴＣ早く建て、がんばれ〜
と竣工時期決まってるのに生まれたての小鹿を応援するような気持ち。
でもＴＦＣの頃はマンション買うつもりなんてぜーんぜんなかったからしょうがないな。
却って比較材料がなくてすんなりＳＣＴに決められたのかも。ナットク

304さん、ほろりときました。

庭なら塩浜のニュートンプレイスの庭が、この辺では一番いいですね。
四方を囲まれていないので、抜け感があります。
ただ駅から遠いせいか分かりませんが、結構売りには出ているようです。

>310
いえいえ、中庭が見えるのはいいなと
勝手に想像して書いただけです！スミマセン・・
エントランス前の庭についても、イメージ画像で想像してみて
いいなと思っただけですので(笑)
おっしゃる通り、ＳＣＴはまだ出来上がってません。

ところで、ＳＣＴはいつ頃に販売を終了する予定なんでしょうか？

＞312
下がると考える方が楽観的では？

楽観的ではなく現実的と言います。

＞304さん、315さん
私はTFCやPブルーを見て、スターコートがいいなと思うようになりました。
こちらの方が劣る点、優る点、どちらも理解の上です。
うちは新築にしようという初めからの方針だったのでスターコートとなりました。
２物件もまだ建ったばかりなので、中古の選択肢もありだと思います。

>319
どうなんでしょう・・
ＴＦＣは入居前に完売でしたよね、確か。
ＳＣＴも世帯数多いですし、入居時くらいまで販売が続くのではないかな。

>321さん
一昨年に新浦安のマンションを買った私の友人の話では、購入価格より1割以上高い値で買いますという不動産会社のチラシがよく入るそうです。
東京（特に都心部のマンション用地）の土地は急騰しているそうですし、建築コスト（セメントや鉄筋、人件費等）も2〜3年前をボトムに上昇基調のようです。
東京は前回の土地バブル時の状況になりつつあると思っていたのですが、そうではないという確信（根拠）がおありなのでしょうか？

やっぱりスレがこのくらい活気があると楽しいですね。
皆さんどんどん書き込みましょう！

>324
へー！そうなんですか！
よく、駅5分以内は値下りしにくい、駐車場付だとなおよいと言われますが、
新浦安のように豊洲がブランド化すれば、そこまで値下がりはしないのでは・・・と期待しています。
ＳＣＴは周りのマンションより高いと言われても売れているのは、既に豊洲がブランド化しつつあるからではないでしょうか。
新浦安もしっかりブランド化されてるから駅から遠くても高くても売れてるんですよね。

>304
３割は高くないよ。

３２２さんそれはなぜですか？教えてください。

ほんっと活気があっていいっすね。

>309さん
306です。ありがとうございます。
SCTに引越しても毎朝娘の洋服選びに悩まされそうです・・・

>328
TFCは管理費もやすくとてもいいマンションと思いますが、
駅に近い玄関の棟が全体の配置からしてねじれているところが
好きになれなかったのを覚えています(322さんではありません）。

>>328
322さんではないが、私が思うにエントランスの庭およびグランドエントランス
これは結構カッコイイと思う。

しかし、ＳＣＴにむらがっている人たちはなんなんだろう。
住まいや街並みを投機的な尺度でしか判断できないんだろうか。
それも自分が生きているアイダだけよければそれでいいんだろうか。
環境保全とか、地球に優しいとかの気持ちは持ち合わせていないのだろうか。
最近イヤな事件がたくさん起こっているが、根底にはこういう人たちの考えがあるのだろう。

>322さん
一言で言うと難しいですが・・・
昼間は、子供達や住民が行き交う平和な雰囲気がとても感じよく、
夜は、エントランスやライトアップされた庭が見えるのですが
私にはちょっと閑静な高級住宅街のように見えました。
家族で平穏に、ちょっと高級感もあって、便利に暮らせる！というところでしょうか。

>332
またですか、出て来なくていいですよ。

>>330
あれは少しでも棟を南向きにしようという配慮だと理解してますが、
むしろSCTのセンターコートも、同じような配慮があれば良かったと思うのは私だけ？

>332
こういう人がいるから困るんだよね。
ＳＣＴに反感を持つのは自由だけど、ここでネガティブキャンペーンやっても何にもならないよ。
購入検討者も不快になるし、あなたも自分が書いたものに対して批判的な書き込みがあれば不快になるでしょう。
もう、いい加減にやめにしようよ。

>>333
まぁ仰るとおりと思いますが
問題は地型や全体の配置また最もいただけないのは隣地とのスペース
それとこれも心配なのですが、南西向きが多いと思いますが
それでいてどれも間口が狭い　これって結構　大問題だと思うんですが・・・

豊洲物件が新浦安と同じような感じで物件価値があがるかどうかはわからないけど、
PCTは確実に価値があがりそうだね。

>>304さん。
ＳＣＴの平均的な単価は60万円／㎡、198万円／坪程度です。
これより３割安いとなると46万円／㎡、152万円／坪となります。
ＴＦＣはここまで安かったのでしょうか。
自信はないのですが、180万円／坪くらいではありませんでしたか？

＞３３９
最上階で坪１８０万位です。

>>340さん
ありがとうございます。
中層階の単価をおわかりの方、いらっしゃいますか。

>338
よくそんなこと書くね！

>341
１棟だけの資料ですが、9Fで　坪175万位になっています。

>>343さん
ありがとうございます。
そうすると、ＳＣＴとの単価差は10数％くらいになりますね。

332さんは競合社の人だったりして。笑

ところで、ガーデンコートって陽があたるの？

>345
仲間どうしカモフラージュしてもダメ。

でもあの図面から工事現場の塀の「絵」誇大広告だよね（笑）
前スレで誰かが書いてたけど“騙されてはいけません”だよね。
しかし、真中に駐車場って上手く隠してるね。車の排気ガス大丈夫なの？

>348
晴海通りの排気ガスに比べればマシじゃない？

>348
どんな絵なのでしょう？
まあ、工事現場の絵ですから、飾り・風景画の意味合いもあるでしょう。

駐車場の位置は次のとおりです。ご参考まで。
http://www.toyosu-star.com/art/landscape.html

>348
ストーカーよりしつこい！

ちょいかわマダム・・・・・
頭悪すぎ・・・・

>>337
なかなか鋭い所突きますねぇ。
そうなんですよ　最近じゃみんなアウトフレームとやらで造るから
南西向きでスパンが狭いとなると、午後になってもなかなか日が差し込まずに
やっと日が差し込んだと思ったら　えっ　もうお終い？
てな感じになると思いますね。
そういう事をあれやこれやと考えて、希望の部屋を探すとガーデンコートの日当たりの良い部屋
という事になります。
それ以外の部屋は、住んでから　えっうそー　やだー　何て事が後々出てくると思う。

＞３５３さん　ガーデンコートの日当たりの良い部屋
って書いてるが、日は全く当たらないよ、当たるのは駐車場の排気ガスだけだよ。

>337,353,354
仲間同士御苦労様

＞341、343
私がＴＦＣのＭＲ行ったときは、坪170万台の販売価格を実現
しましたと販売員の方が話していました。ＳＣＴが198万とする
と、16％の値上がりでしょうか。70平米の部屋を購入した場合
で600万の値上がりだと思います。（3,700万が4,300万になる
計算です。）30％は大げさですね。

中古価格に関しては非常に悲観的です。それは現在の株価にも
現れており、企業決算での各社の業績予想をみても来年度が今
年よりよくなると答えた企業はほとんどありません。素材価格
の高騰により、これから建設される物件が高くなることは予想
されますが、買える人は高価でも買うし、買えない人はずっと
買えないとした二極化が進むと考えています。すなわち、買え
る層は中古に手を出さないし、買えない層が新築価格と同等の
中古を購入するとは思えません。残念ながら、大量に出回るこ
とが予想される中古市場は弱含みでしょう。

＞356さん
失礼ですがＳＣＴは決してポジティブな建物ではありません。
ＳＣＴは住みにくいよ、環境に悪いよという考えこそポジティブだと思います。

>>357さん
341です。ありがとうございます。
16％であれば、何とか納得できる範囲です。
過去スレで何度かコメントがあったとおり、過去の類似マンションとの
価格比較は参考材料の一つにはなりますが、昔に戻れない以上、
捉われすぎるのもどうかな、と思っています。

ここのところ、書き込みが活発になってきたのはＰＣＴの会員期の抽選が終わったせいも
あるのでしょうか。
ＳＣＴも既に第３期が予告されています。先着順住戸もいろいろあるようです。
どうしてもタワーがよい、眺望が絶対大事だ、というのでない限り、ＳＣＴも
いいところはたくさんあります。ＰＣＴの抽選結果が残念だった方も、発想を
変えてみると道が開けるかもしれませんよ。
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?AR=030&BSC=30&C1=0...

>>360
すごいデベっぽい書き込み・・・

>>361さん
そう取られてしまいましたか…。（笑）
購入者です。私自身、ＰＣＴには憧れがあって、でも結局ＳＣＴを選択しましたので、
こんなふうに書いてみました。少し宣伝っぽかったかな。

別にＳＣＴを選ばなくてもいいですけど、視野を少し広げて検討してみると、
また違った見え方がするだろうな、と思っている次第です。
路線、街、間取り、広さ、住戸の向き…
あることにこだわりすぎず、時には発想を転換してみるとよいと思います。

豊洲の駅近物件は概ね坪190万〜200万を維持すると思うよ。
後発物件は駅遠という致命的弱点があるからね。
特にＳＣＴは通りに面してないし条件はいいんじゃないかな。
逆に言うと大幅な値上がりは絶対あり得ない。金あればＰＣＴ買うだろうから。
ＴＦＣやＰＢは微増、ＳＣＴは買値維持が俺の楽観的予測。

住まいサーフィンユーザー評価の点数のつけ方なんか見ると
タワー派の人って絶対にタワーだと思う。
大概ＳＣＴに辛〜い点数つけてる人のほかのタワー物件の評価はすごくいいもん。ぐすん。
そうでなくて豊洲とか大規模とかで検討している人はいると思うけどもうとっくに見てると思うし。

それと人それぞれ事情はあると思いますが将来の収入の不安とかは
現金をたくさん持ってない限りかなりの人数の人が感じていると思う。
もしそれがすごくひっかかっているなら思い切るって事も必要なのでは？
中古にかけるもよし時機をみるもよしだけど
結婚とか家は少しはえいやっってのもいいと思う。なんとかなるさ。
というような考えの人は後々大変なことになるのか？？？

>>364さん
ん〜タワー派だからＳＣＴに辛い点をつけてるんじゃないと個人的には思う。
せっかく豊洲という土地にマンション建てるのに、郊外に作る大規模物件と同じようなつくりだから
じゃないかな。戸数を稼ぐことに汲々として、あまり立地の良さを活かしてない。
ただ、それを良くないと思う人もいれば、それがいいという人もいるし。
難しいね。

豊洲４丁目は再開発地区ではなく、容積率の制限からタワーの建設は難しいですよね。
ですから、いわゆる板状マンションにしかなり得ないと思います。

戸数については、確かにぎりぎりまで増やしていると感じます。でも、戸数が
１割減ると価格が１割上がり、３割減れば３割上がり、と思うと、仕方ないのかな、
というところですね。あまり価格が上がると、豊洲では買えなくなり、都心から
もっと離れなくてはならなくなってしまいます。

ちょっと話題がそれますが、タワーマンションの定義はどうなっているのでしょう。

（１）形状・外観がタワー型である。
（２）階数が20階以上である。
（３）高さが60ｍ以上である。（超高層ビルである。）

個人的には、上の３つを全て満たすものがタワーマンションなのではないか、と
思います。中には（２）だけでタワーマンションと称されるものもある
みたいですが、ちょっと違和感を覚えました。

（２）だけじゃ違和感〜。高さはよくわからないけどタワーはタワー型じゃなくちゃ。

(1)現在のタワーは長方形の箱型ですが　私はこの形が好きになれない。
　　ケープタワーのようにもっと工夫をしてほしい。

>364
住まいサーフィンって　私は会員でないのでわかりませんが、
各マンションの評価をするところですか？

>>371さん
事情は存じ上げませんが、正確な価格ならWebで公表されています。
>>360
のリンク先です。

それを見る限り、平均単価60万円／㎡（９〜10階あたりの中住戸、前面に障害物なし）は
昨年11月の会員期から変わっていないと思います。

一つ思いつきました。
先日、第２期２次の抽選が終わったばかりで、
現在は第３期の「予告広告」の段階です。
よって、公式には価格が「販売予定価格」（100万円単位）に戻っています。
だから隠したのではないでしょうか。

販売期間中に同一物件の販売価格が変動するケースがあるのでしょか？

>>374
噂ですが、東雲のアップルが値上げしたそうです。
そんな暴挙にでるデベは少ないと思いますが。

>371
あまり気にしなくていいんじゃない。
販売している棟によって多少違うのは普通のことだから。

>>375さん
そんなふうに書き込まれていますね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44704/

ア○は例としてはチョットね。
言いたい意味は解っていただけますよね。
大手のデベロッパーでは例が無いのでは？

>>374さん
どこかの掲示板で読んだ記憶です。（SCTのことではないです。）
売主が値上がり基調にあると見ると、一度MRを閉鎖し、HPも非公開にします。
そして、一定期間潜伏した後、新価格で出し直します。
もっともこれは、在庫を抱え込むというリスクも伴う販売戦術です。

ここの営業さん最初より値上がりしてますって言ってましたよ。
いかにも早く決めないと後からまた上がりますって感じでした。

ここに限らずどこのデベもいまはそうですよ。

>ここの営業さん最初より値上がりしてますって言ってましたよ。
そうなのですか？販売期間中に上がるという意味ですか？
ちょっと考えにくいのですが…。

そうではなくて、豊洲地区のマンション価格が上昇傾向にある、
よって、２、３年後には買いにくくなっているだろう、今が買い時だ、
という意味ではないのですか。

>>382
２月にＭＲ行きましたが、会員期のことか分かりませんが販売当初よりも上がってると言いました。

>>383さん
手元に会員期の価格表がありますが、変化があるようには思えないのですが…。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38958/
の、372から385あたりも読んでみてください。

（会員期に入る前にアンケートみたいなものを取っていて、その時点（昨年の９月頃？）に
比べると、上がっているのかもしれません。）

上の方で台場ぼ買い物？がすごいことになってるという書き込みがありました。
すごく気になるのですが、なにかあったのですか？

アＯは社長が社長だから・・・（アＯホテル社長の豪邸や優雅な暮らしがバリバリとかで出てますし）

＞363
私は中古価格が活気付くことには懐疑的です。理由は以下の通りです。

最近、不動産業界では「誰がババを引くか？」といううわさ話をいた
るところで聞きます。これは誰が相場より高値で不動産をつかむか？
と言うことを意味しています。実はこの言葉はバブルの末期にもよく
耳にしました。あの時、業者の多くはこれ以上不動産価格が上昇する
ことはないだろうと思っている一方で転がさなきゃ仕事がないとジレ
ンマを抱えていました。ちょうど今がそのときに似ています。

また、日銀が市場に出回るお金を引き締めていることも、当時に大蔵
が行った総量規制に類似しています。（正直、これをやられると不動
産市場にお金が回ってきません。）

私見ですが、中古市場を含めた不動産市場は、ここ数年（多分2,3年）
強含みで推移して、その後は緩やかに後退していくのではないか、
と見ています。

３７０さん　住まいサーフィンで検索してみてちょ。
住まいを購入しようとしている人たちの為のサイトで、
掲示板やユーザーの評価やプロの見解などがのってます。一見の価値ありと思います。

３８５さん　それはＴＨＥ　ＴＯＷＥＲＳ　ＤＡＩＢＡ　のことではないでしょか？
敷地内にスーパーを誘致するというふれこみだったのにその計画がだめになってしまった事件。

>>366 さん
　このくらいの値段だと、原価は、土地仕入れ〜建物程度ですので
容積率(ここでは300%が目一杯）を残した場合の値上がりは大体
> １割減ると価格が１割上がり、３割減れば３割上がり、と思うと、仕方ないのかな、
で書かれているものの 半分になる筈ですよ。
　無理して、西寄せで大きな壁としてしまっているのは、駐車場の100%確保を最優先
させたためでしょう。車が必須でない限り、あんまりメリットが感じられません。
　複数棟構成を避けるのは、値段の高くなる一団地認定を避けるためですね。
階高を下げ、直床とするのもとにかく安く作るための工夫ですが、それでも、
TFC/PB より値段が上がってしまっているのは、土地仕入れ単価の上昇のせいなの
でしょうね。　TFCの頃はそれでも、まだキッチンにジーマテックの採用とか
可能でしたが、坪200万下を得るためにはもうそれもできない。
　ということだと、豊洲という土地、もう板型の普通のマンションを作るには
無理のあるところまで、土地の値段が上がってしまったということで、以後でてくる
物件はタワーに偏ってくるのかな。

板型のマンションでもせめてＳＩにして全部屋フリープランの間取りとかにしてくれたら
価値も上がったんだろうけどなあ・・・
まあ、無い物ねだりしても仕方ないね。

ＴＦＣはたしかジーマテックが標準でしたけど、ＳＣＴって違うんですか？
装備はＴＦＣやＰＢと同等かと思っていたのですが。

また、団地認定って何でしょうか？
ＴＦＣやＰＢは団地認定？
メリットはなんでしょう？

>>391
やじうまは出てこなくていいよ〜

？どこが野次馬なの？

393さん　392は例のあれですよ。
いつも自分が言われているから、今日は手を変えて出てきたようです。

392はのぼり組ですか？

392は無視。
391さんと同じで、　団地認定のことを教えてください。

一団地認定とはこれかな？
http://www.urayasu-kanri.com/koho/koho06/danchi01.htm

でも、なぜ「避ける」のでしょう。

複数棟＜複数棟構成だけど一団地＜単独棟

という序列なのでしょうか。専門家の方、教えてください。

>392〜394
どれがノボリ組かわからん。
とにかく、もう建設中なのだからノボリ組は消えてくれ。

>>398さん
せっかく「一団地認定」の話題をつないでいるのですから、
そう思うのならそのことは触れなければいいのに…と思いました。

>399
すみませんでした。酒に酔っておりまして。
反省しております。