東雲★キャナルファーストタワーってどうですか？その３

辰巳駅　１番出口をあがり、桜橋を歩き始めて、目の前に広がるキャナルコートの灯が好きです。
豊洲なんかより住環境ははるかにいいね！

＞２４７さん
OとMだと、価格帯は同じですが全く違うタイプですね。
Oは角部屋３LDKで間取りも面白い！しかもリーズナブル。でもCODANとお見合いで日当りも期待できそうにないという点がひっかります。
Mはスタンダードな間取りで、窓の外も抜けており、運河が見渡せて素敵！Oが洋室３なのにくらべると洋室２＋和室１で好みが別れるところですね。北向きというのが難点という方もいるでしょう。
いやー、迷うのって楽しいですよね。
そんな私も７０の間取り、迷ってます。

>>251
>豊洲なんかより

……。

週末の構造説明会と現地案内にいかれる方いらっしゃいますか？

人それぞれですが、豊洲と比較した場合静かで環境が良いと思います。

『目屎（めくそ）鼻屎（はなくそ）を笑（わら）う』

入居後のマンションもひっそりしてたりすると困っちゃいますけどね。

申し込み前はこんな感じだよ
注目されると倍率あがっちゃうから

修繕積みたて金は長期で見てどの程度の上昇ですか？
ご存知の方教えてください。

私も手頃な70希望ですが、西側の高層マンション建設予定が気になって悩んでます。
将来的に眺望が望めない事が、ほぼ確定している事を考えると西向きは辛いし
北に建つタワーマンションが、アップル、ファーストタワーと違いWコンと同じ角度で
建設予定なのを考えると、北向きも辛そうです。そうなると南東の物件しかチョイスが
無くなってしまいます。南東は当然、高倍率の抽選でしょうし、、、悩むです。

地図で見ると南西側は賃貸タワーとWコンの間がある程度抜けるんじゃないかと思ってます。

>261さん
西側のモリモトのタワー、Wコンと同じ角度なんですか！？
だったら北はやめようかなー。７０Cでほぼ決めてたんですけどね。。。

＞262さん
MRの眺望シミュレーションで見ても、結構抜けてるなーと思いましたよ。

ＣＦＴ購入者です。モリモトタワーの角度気になりますね。建築確認申請とか調べればわかるんでしょうか。

首都圏未来地図って本には確かにＷコンと同じ角度で描いてありますよね。
ＣＦＴと同じ角度の方が嬉しいですが。。

キャナルコートS字アベニューのナチュラルローソンが5月末で閉店するようですね。。。少し残念です。

おやおや賃料が高いという噂ですが、なかなか埋まりきりませんね。確かにあの通り
閑散としていることが多いからな

来年にはアップル、そして再来年にはCFTができて、住人が増えれば、テナントに入ることを企業も本格的に考え始めるでしょうね。今はまだ、キャナルコート全体が未完成の状態ですから、これからに期待でしょう。

西側の超高層の賃貸棟がちゃんとできるかどうかにもかかっているかな。
アップル/CFT/モリモト ＋その賃貸棟までの人口加えると、かなりの客足の増加
を期待できるのではないでしょうか。　現状で最終形ではないので、まだちょっと
評価するにははやすぎるかなと思うのですがいかがでしょう

ニュータウンは、ローンで余裕の無い世帯が多いので、
商圏としては難しい部分があります。
あまり高級志向より、一般消費財を商う店のほうが長続きするでしょう。

説得力のある説明ですね。。。。

確かに住宅ローンを抱えると大変だから、
あまりにも高級志向だと長続きしないでしょうね。
スタバーよりもドトールって感じかな？

Ｓ字の撤退はこれで２店目です。
結局、子供関連か医療関係中心の通りになりそうですね。
イタリアンのお店も、あまり評判良くないみたいだし・・

近隣からの住み替え希望ですが、イオンが今以上に混むのが恐ろしいです。
S字には飲食店に出店して欲しいなぁ。

あのバブリーなインテリアショップが未だにやって行けてるのが不思議です

確かに。それにナチュラルローソンも高級志向ではないでしょう。

むしろあの店はかなりピンポイントな商品ばかりなので、どこで出店しようがやっていけるのか不安。

コンビニ無くなるのは残念だけど、イオンがあるので多少の距離の差に目をつむればあんまり気にしなくていいかな。
あそこって思いっきり住宅敷地内なので、なかなか敷地外住人のお客さんを呼び込むのは難しいと思う。とはいえ、イオンが24時間営業してるので普通の生活雑貨のお店も難しそう。
結局「テナントが空いていると寂しい」とか、「〜のようなお店に来て欲しい」という希望はあっても、日々の生活が不都合になるってことはないのでは。
強いて挙げるなら、幼稚園とか保育所とかができればいいな〜とは思う。

こう考えてる私はCFT契約者です。

コンビニでやっていけないとすると、やっていける店がないような気もしますね。
かなーり商圏絞ってもコンビニは成り立つんでないですか普通？

普通のローソンでなく、ナチュラルローソンを出店したのは、客の密度が低いので
より広い商圏から客を集めるためです。
（比較的こだわった商品を置いて、不便なところからもわざわざ来店してくれることを期待して）
しかし、それでもやっていけないとすると商売をするには厳しいですね。
マーケティングの鬼であるコンビニが撤退したとなると、
次に出店するのはかなりチャレンジング。

非営利の集会所とか、幼稚園保育所なんかは確かに向いているかも。
これからを考えればデイケアセンターとか。
もしくは区内全域から客を集められるくらいマニアックな店。（昆虫屋とか）

> マニアックな店。（昆虫屋とか）
　立地を選ばないのであれば、今度は高いといわれているテナント料が問題になってくるの
ではないでしょうか？　　マニアックさで遠くから集客するだけなら、別に高い賃料の
ところに店を出す必要はないわけで、ブランドイメージで、遥か遠くからの集客を期待
して銀座の表通りに出店するというのとはまたノリが違うようにも思えるんですね。
　コンビニですら撤退というのは、非常にシビアに見ないといけないと思います。

ナチュラルローソンではなく、普通のローソンだったら撤退していなかったかも。
どう考えても袋のポテトチップスが300円代は高いって・・

テナント料が高いとなると、本当に難しいですね。
長期戦略的な意味も込めて下げないと無理じゃないかな。
出店、退店が繰り返されると、あそこは何が来てもダメと成って、
どこからも敬遠されるようになって寂れてしまう。

利益率の高い商売となると、パチンコや水商売、
ゲームセンターなんかになるんですが、雰囲気的に全くあわないしなぁ。

普通のコンビニは標準以上に人通りのないところは絶対無理。
単価が安いところは数さばかなきゃ利益が出ないから。

上納ロイヤリティの低い、聞いたこと無いような弱小コンビニなら、
あるいは収支あわせられるかな。

今のところＣＯＤＡＮ，Ｗコンの人達だけだからね。
アップル、ここ、モリモトが出来上がれば人も増えますし、変わると思います。
でも今後、豊洲のララポート出来るし。
やはり、キャナル内の住民をターゲットとなると密着型のビジネスでしょう。
例えば、塾、習い事、ペットショップ、ｅｔｃ。

ATMに一票

むじんくんだったりして・・

タリーズとか出来ないかな

当タワー中層階入居予定の者です。タワーに住んだことがないので教えてください。外に面した窓と外廊下に面したを開けると風ってすーっと通るもんですか？夏はクーラー、出来ればつけたくないです。高層階は風通りそうですよね。

通りますけども、むしろ風が強すぎることが問題。

埃いっぱいはいってきちゃう。

CFT検討中です。
当初ＰＣＴと迷っているのですが、最近ＣＦＴに揺れてます。
管理費・修繕費などの金額の差を考え、１０年後などに
あがってくることを考えると、長い目で見てやや苦しいかなと。
ＰＣＴなら駅も便利だし、車をあきらめても良いのですが、
今まで車生活を続けてるので、ＣＦＴで車ありの方が良いような
気もしてきました。

私にとってＰＣＴはメリットも多いのですが、デメリットは
必要の無い共用施設と管理費・修繕費などの高さです。
ＣＦＴは共用も必要最低限ですし車もキープできますが、
ここにも書込みが多いように、Ｓ字のあたりが閑散としているのと
子供がいるので、幼稚園・学校問題が気になっています。

皆さんどのようにお考えですか。
検討中・契約者の方でご意見伺えればと思います。

シノノメの閑散としている、いや失礼、静かな環境がいいのです。

ＰＣＴ検討中、比較でＣＦＴも見に行きました。
共用施設や修繕費など引っかかるところは同じです。

資料を手に考える日々が続いてます。
結論は出ませんが、まずは抽選に当たってからではないかと
最近思うようになりました。
間取りではＰＣＴが気に入ってますが。

お互いに、振り返ってみて良かったと思える結論を出せるといいですね。

ＰＣＴって突き詰めて考えると、西向き物件ですよね。ＰＣＴは西向きをまるで心地よい南向きのように錯覚させて売るところが気に入りませんでした。（夏の西日等）Ｂ棟南西角低層９０ｍ2考えましたが、（日当たりにこだわって）販売価格＆管理費修繕費（特に後者）がやけに高いなーと思ってふとあたりを見回せばＣＦＴが・・・・・。やっぱり入居に際して家具とか電化製品とかそろえなくちゃいけないので、お金はそれ相当に出ていくので、あまりぎりぎりに物件につぎこまないほうがいいんじゃないかと思います。別に隣に商業施設が無くてもいいんではないか。逆にＰＣＴ買っていたら、子どもが商業施設に入り浸ってしまったかも。と最近は考えたりもしてます。（といっても東雲にもゲームセンターが出来るらしいですけどね。）眺望も前が抜けてて、緑（緑道公園等）が見えればいいという方であればここも、同じ予算以下で広い所に住めるのでよいと思いますが。このレスはこの物件が地味。というフレーズが頻繁に出てきますが、いい意味で落ち着いた普通の方のマンションになってくれればいいいな。と思っています。

豊洲よりも自分としては東雲のキャナルコートの方がずっと良いと思います。
Ｓ字にも少しずつテナントが入ってもう少しだけにぎやかになると良いですけど・・・
ローソンはここに限らず撤退する店舗が最近多いですね。

どっちがいいかは好みや検討材料によるかもしれませんね。
東雲は静かだけど、それを寂しいと感じる人もいる。
豊洲はに商業施設が多いけど、煩いと感じる人もいる。

個人的には豊洲のにぎやかさが好きですが、東雲もスーパーがあるし利便性は確保されているので住むには十分かなと思います。
でもＳ字はちょっと寂しいですね。何か入って欲しいと思います。
人が増えると変わるかもしれませんが、あまり活気がないと寂れた印象になってしまうので。
それ以外で迷うところは共用部分はＣＦＴの方が無駄がなさそうでいいと思いますが、部屋の間取りが（私も298さん同様）ＰＣＴの方が好みなんですよね。
タワーの間隔がちょっと近すぎるのも気になる点といえばそうかな。

296です。
皆さんの色んな意見、とても参考になります。
298さんと同じく、両方の資料を手に、毎日悩んでいます。
まずは抽選に当たってみないと始まらないですよね。
ただ、ＰＣＴの方が来週２２日、その後ＣＦＴは６月と
間が空きますので、万が一ＰＣＴが先に当選するような事が
あった場合の意思を、ある程度固めておかないと・・・
と、日々悩んでおります。

当方は単純に今住んでいるところが賑やかな所なので、
東雲の落ち着いた雰囲気がちょっと寂しく感じたりします。
豊洲は環境が好みだというのが一番大きく、後はＢ棟で
検討しているので内廊下に魅力を感じています。
とはいえ、西に対するこだわりは捨てたので、東向きですが。
なので眺めとかでいうならＣＦＴの方が抜けてて良いですよね。

小さな子供が居るので学校問題と、後は辰巳駅にエレベーターが
無いのはかなり痛いです。バギーを抱えて毎日のように階段を
上り下りするのかと思うとちょっと憂鬱になってしまうんですね。

それ以外では、東雲はとても気に入っているのですが。

だらだらと書いてしまいましたが。

私もCFTを検討しています。
確かに296さんが言われる通りで辰巳駅にエレベータやエスカレータが
ついていないのが少しひっかかります。
今後つく予定ないんですかね？

辰巳駅のエレベーターの件ですが、ＣＦＴ営業さんに確認しましたが、
営業さんが確認したところ、残念ながら設置予定は無いとの事です。
ですので、当方がＣＦＴを選択した場合には、バギーで子供連れの際は
ちょっと遠くても豊洲駅まで歩こうと思います・・・。
調べてみたところ、豊洲駅までは１・５倍くらいなので。
この板でどなたかが書かれてましたが、雨風の酷い日はどちらにしても
桜橋を渡るよりも豊洲駅へ行ったほうが良いとの事なので・・・
まぁ、ＣＦＴの位置的に、歩くのが嫌いでなければどちらの駅も
利用可能かと、ポジティブに考えております。

後は、学校の問題だけが気になっています・・・。
ＣＦＴ営業さんも、学校問題に関しては、確かに豊洲より条件が
良くないのは事実ですね、とおっしゃっていたので・・・。

>394

それありますね！
水上バス乗り場とか出来上がってくるのを待っているのかも。
そういうのを見せつけられたら魅力的過ぎますものね。

よーし東京メトロにエレベータやエスカレータを設置してもらうようお願いしましょう！
https://ssl.tokyometro.jp/contact/goiken/index.html
ダメでしょうか…

306さんに乗りました！
私もお願いしておきます！

ＰＣＴの抽選に当たらなかったら・・
営業の方も言ってたけど今回はそんな人が多いみたいですね。

ここを読むと、このあたりにお住まいの皆さんの様子が良く分かります。
http://8001.teacup.com/canal/bbs

私もエスカレーター設置をお願いしておきます！！
本当にないとつらいですよねぇ。

モリモト隣のスペース（ＣＦＴモデルルーム）は将来の計画が
あるのでしょうか？
自分的には真下に有楽町線が通っているので有楽町線東雲駅
ができないかなぁーと思っています。
もちろん駅ビルも。

CFTより北のモリモトの物件について
詳しくご存知でしたらどなたか教えて下さい。

>>311さん
あのスペースは気になりますよね。記憶が確かなら、区の所有地で区の施設が建設予定と聞きました。
区役所の出張所だと良いなぁ。
>>312さん
免震マンションが売りみたいですが、詳しい事はまだ決まって無いみたいですよ。

図面を見るとモリモト隣のスペース真下に有楽町線が通ってるんですね。
有楽町線「東雲駅」良い案ですね。

辰巳桜橋は雨の日とんでもない事になっていますので、あそこのスペースに駅が出来たら
うれしいです。

どなたか週末のオール電化説明会にいかれた方いらっしゃいます？

地下鉄は約１キロ毎に駅が出来ています。豊洲と辰巳の間に駅が出来るのは難しいですよ。辰巳桜橋造った意味なくなりますから。
豊洲駅は開通当初から２ホームあって両脇を使っているのですが江東区を北に縦断する計画だって流れてしまったのですから。

有楽町駅−銀座一丁目駅　0.5㎞
銀座一丁目駅−新富町駅　0.7㎞
新富町駅−月島駅　1.3㎞
月島駅−豊洲駅　1.4㎞
豊洲駅−辰巳駅　1.7㎞
辰巳駅−新木場駅　1.5㎞
です。可能性がないとは言えない？
でも、よほど東雲の人口が増えないと、と思います。

>>317
今ですら空いてますからね。

こちらの方のサイトで駅別乗降客数がわかります。
http://ama.no-ip.com/ekiguide/tatsumi.htm
http://ama.no-ip.com/ekiguide/toyosu.html

あと、データが平成12年ですが、一覧比較したいときはこちらが見やすいです。
（大江戸線は未開通のときです。）
http://www.azabutsushin.co.jp/html/joukou-eidan.html

そもそも、既に開通している地下鉄の駅が増設された例ってあるんでしょうか？

>>320さん
乗換駅ですが、銀座線の溜池山王駅が該当すると思います。
http://ama.no-ip.com/ekiguide/tameikesanno.htm

乗換駅だからですよ。

丸ノ内線の西新宿駅もそうでした。
こちらは乗換駅ではないですね。
http://ama.no-ip.com/ekiguide/nishishinjuku.html

それは都庁が出来たからでしょう（笑）

CFT契約者です。
現実問題として、東雲駅を期待するよりも辰巳駅のエスカレータ or エレベータを期待したいですね。
私はまだ30前半の健常者なのであまり気になりませんが、今後年を重ねていった将来とか子供ができたら・・・と考えると、やはり何らかの対策は望みたいところです。もちろん東雲駅が最新設備で実現されれば言うことないですが。

既に営業している地下鉄に新しく駅を作るのは莫大な費用がかかります。
１万や２万人程度の住人しか使用しない地区に駅を新しく設置する可能性
は全くあり得ない、と私が断言しときます。

ということで、次の話題をどうぞ。

ま326さんのおっしゃることが正論ですね。

東雲駅を許容できるのなら、豊洲駅も使えるでしょ。
ちなみに目の前のバス停の本数ってどのくらいなんだろ？

>>328さん
こちらかな？運行は平日のみです。
なお、晴海通りに出れば、他に複数の路線が走っています。
http://tobus.jp/cgi-bin/pctimetable.cgi?act=timel&bsn=13992497&...

であれば有楽町線東雲駅を作って辰巳駅廃止で良いのではないでしょうか？

この方が豊洲⇔東雲間のマンション建設含めた周辺開発が積極的に進むと思います。
辰巳駅の位置では団地とかあって辰巳駅周辺の開発推進が難しいと思いますので・・・

辰巳駅に駅ビルは有り得ないでしょうが、東雲駅なら駅ビルも有りえるのではないでしょうか？

>>330
こんなレスは懲り懲り。いい加減にしてください。

昨日は用事があって葛西の方に行ってきました。帰りに辰巳によってMRを外から見ながら豊洲にぬけました。ＣＦＴのＭＲの駐車場はお客さんが来ているのかなと思うくらいに閑散として駐車場の係りのおじさんも手持ち無沙汰でした。もっとも、となりのＡＰＡも少ないのですが、少しはお客さんが来ているようでしたね。Ｓ字はあいもかわらず閑散道路ですね。音楽教室か子供を預かるものしか出来ないのですかね。さらに豊洲に向かうとスターコートは宣伝効果が未だ効いているのか、そこそこ車は入っていました。さらにその先のＭＲはそれなりにお客さんが来ていましたね。辰巳は静かな町だから選んだのですが賑やかな方が良かったかなと思ったりして。といっても予算的に合わないのでやはり辰巳ですね。新駅は無理でも何時の日かは辰巳駅も地上まで出られるエレベーターは出来るのではないですか。どこの駅でも作るようになってきていますよね。そうでないと身体障害者の方が利用するときに駅員さんも大変ですしね。

>>330
人として最低です！あなた中心に世の中廻っているわけではないのですよ！

辰巳団地再生計画をご存知の方いませんか？？
高層化するような話を聞きました。
もし事実なら唯一抜ける東側の眺望まで遮られてしまうのでは・・

>>333
ま、そこまで言うこともないと思いますよ。330さんは、おそらく個人的な
願望を言ったまでで、悪気はないのでは？　ただ、辰巳駅を潰して東雲駅・・・
というのは、キャナルコートより都営団地の住民の方々のほうが、先住民である
という事実を無視した身勝手な考えであり、その辺の配慮が足りないのは問題と
思います。今後は隣人同士仲良くやらないとね。

おぞましい願望ですね。悪気がなければ心ないこと言えるのですね。小学校だってお世話になるかもしれないのに。

辰巳に在住されているかたは永年住まわれていてご高齢のかたも多いと思われますので自治会のかたに働き掛けて一緒に署名とるなどして辰巳駅のエレベーター設置を働き掛けるのが良い方向にもっていける方法だと思いますが。
キャナルコートの住民さえ便利良くなれば良いと言う考え方はエゴに過ぎません。

辰巳桜橋は平成８年３月に出来たのでそれまでは辰巳橋しかありませんでしたよ。
辰巳桜橋がなければ辰巳橋を使って辰巳駅利用するか、豊洲駅まで徒歩かバスでしか
行くしかなかったということをお忘れなく。
当たり前のようにあるとありがたみがなくなるのですね。

キャナルコートの先住民ですが、数年前にこのあたりに変質者が出没して、
変質者に注意って看板が出ていた事があります。
今は無くなってるけど、当時都民タワー〜Ｗコンに掛けてリサイクル橋ってのがあって、
そこに出没していたみたいです・・
今でもたま〜に辰巳桜橋に露出狂が出没するそうです！

>339
数年前と比べられても・・・。
モリモトまで入居したら相当な居住者数になるし、とてもそんなことできる状況にはならんでしょう。それでも出るとなれば、日本全国どこでも起きえるレベルの話ですよ。

江東区の開発方針です。

http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/toshiseibi/7708/7709.html

→　辰巳駅周辺では、辰巳団地の再生計画にあわせて、商業業務機能を誘導します。

>>341
これ、実現に向けて動いてるんでしょうか？
商業機能なら立地からして高層化は無さそうかなと期待しちゃいますね。

辰巳団地の再生計画の方が辰巳団地住民の事を考えていない
勝手な計画なのではないでしょうか。

辰巳住民の心配しているより東側の眺望を心配しているのがヒシヒシと伝わってきますが。

ここはCFTの検討者掲示板です。
周りとの共生も重要事項ですが、CFTに住むことを考えた心配事としてごく妥当だと思いますが？

ここ最近になって辰巳に対してひどい考えたをお持ちのかた多いですね。辰巳の方達にしたら圧迫感や遮られるものもあるのですよ。

よくみたら330だったのね。
あなたご自分で何言ってるのか分かってるの？
普段から相当浮いた発言されているのではないですか？
人としての心があれば言えないですよね。
CFTの質落としてますよ。

あなたご自分で何言ってるのか分かってるの？
⇒解っています。

普段から相当浮いた発言されているのではないですか？
⇒そうかもしれません。

人としての心があれば言えないですよね。
CFTの質落としてますよ。
⇒構いません。

以上

先日ＰＣＴと比較していると書いたものです。はずれてしまいました。
他にも同じように悩んでるという方がいましたがいかがでしたか？
我が家はかなり前向きにこちらを考えてますよ。

第一期で購入された方、決め手になったのはどんな所ですか？
参考にさせていただければと思ってます。