東雲★キャナルファーストタワーってどうですか？その３

ほんとに良い意味で東雲もこのＭＳも「地味」という言葉がしっくりきます。
ちなみに私は購入者ですが、地味といわれて「そのとうり」と胸を張っていえます(笑)

私も購入者ですが、第1期即日完売・・・とならなかったので
超人気物件とは言えませんが、この物件らしく地味にジワジワッ
と行けばよろしいかと。○ップルのように途中で価格を上げる
ことはしないでしょうが、下げることもないと思いますよ。
週間東洋経済のマンション特集には、豊洲が大きく取り上げら
れていましたが、東雲の記述はないどころか、辰巳駅は有楽町線
の「駅力」データの対象外。
いいんです、いいんです、ここは「東京の穴場」ですからね。
地味に行きましょう！

まったりとメニュープランやオプションリストを眺める毎日・・・
購入決定の皆さんはどうされますか？

age

オプションは食洗機とペアガラスを検討中ですが皆さんはいかがですか？
ペアガラスは必要だとおもいますか？

全スレ454です。
結構気に入って検討しているんですが、ちゃんと完売してくれるのか心配で。。
週末営業さんに聞いたところ、まだ一期のキャンセル物件が何件も空いてるようだったので。

私もペアガラスを検討してます。
最初は「絶対に入れる！」と決めてたんですが、あるサイトで「ペアガラスは割れやすい」と
あったので、悩んでしまって・・・。
強風や地震などに耐えられる強度はあるんでしょうかね？

小さな子供（男の子）がいる場合、衝突によって割るってのは確かにあるようです。
ただ、結露防止に対する効果は非常に大きいですから、一枚5万程度のoption になると
思いますが、それなりの効果はあるのではないでしょうか。　今や大抵の湾岸地区の
タワーでは標準装備になっているので、割れるリスクより、断熱効果のメリットのほうが
大きいと普通には考えてよいのではないかと思います。

そうですか！
うちには子供がいないので、衝突に関しては大丈夫だと思います。
では安心して入れることにしますね♪
ありがとうございました。

08さん。
ウチもペアガラスと食洗機考えてます。
さらに、リビングにはシーリングファンを付けようかと思っているのでリビング・ダイニングの天井補強もやっておこうかな、と。シーリングファンを付けるか付けないかはまだ悩んでいますが、補強は初めに頼んどかないと面倒そうなので。
あと、狭い洋室はスライドドア（？）に変更しようと考えてます。ドア開閉分のデッドスペースを無くせれば多少は使える面積増えますしね。
キッチンの壁（ビストロ何とか）も憧れましたが、値段見て撃沈です。。。

13さん。
ありがとうございます。天井補強も必要そうですね。うちは、南西の低層階なので結露防止の為にも
やっぱりペアガラス付けることにします。食洗機は今使っている後付けタイプの物を持っていこうか
オプションでつけようかと悩んでいます。置き場所も？ですし。

13です。
>>14さん
確かに食洗機は後付の方が圧倒的に安い＆ビルトインだと故障時や（寿命などによる）取替え時に面倒そう・・・といった懸念はありますが、やはりキッチンの上をスッキリさせられるメリットは大きいのではと考え、踏み切ることにしました。
ただ、我が家の間取りだと30cm幅の方しか付けられないようですが、同じナショナル製なのに45cmのやつより30cmの方が高いんですよねー。そこがちょっと不満ではありますが。

30ｃｍの方がなんで高いんだろう？とオプションガイドを見て思っていたのですが、機能がかなり違うのでしょうか？うちは4人家族ですが（子供２人）どちらを選ぼうか悩んでいます。予算とそうだんしながらなんですが・・・。

キャンセル物件ほとんど残ってないそうですよ。

17さん。
MRでお聞きになられたんですか？昨日更新のHPにはしっかりと９件の文字が・・・
ちょっぴり心配ですけどね。ま、皆さんがおっしゃるようにじわじわと売れそうですね。
（＾−＾）

東雲キャナルの環境は私にマッチしてます。
静かで落ちつき感があり、水辺が目前で都会のオアシス的な存在ですね。
区画整理されてますので、とっても気持ちの良いタワーマンションです。

南西低層の購入者です。
みなさんが検討されているペアガラスですが、我が家のオプション向け予算を考えると結構高いなーという感じなので非常に悩んでいます。
今は賃貸マンションの一階（南西向き角部屋）に住んでいますが、これまであまり結露に悩まされた経験がない為、いまいち必要性について実感がわかず・・・。でも後から導入するのは大変ですよね。最近の気密性の高いタワーマンションでは必須の設備なのでしょうか。

”北”が入る向きでなかったら不要かもしれませんね。
北側になる部屋には必須のアイテムだと思います。　結構がんがん暖房かけると、
ペアガラスでないと結露は実際かなりします。　タワー低層ですが。

今のところ、絶対つけたいと思っているオプションは、
ペアガラスと、マルチメディアコンセント新設と２口コンセント新設。
TVとかPCとかオーディオとか、もうコンセントはいくつあっても足りない
気がしてます。あんまり延長コード増やしたくないし。

それよりも、カラーセレクトに、ものすごく悩んでいます。
フローリングは白いほうが、部屋が明るくて良いと思うんですが
Aquaの収納扉が白すぎるのが、あまり気に入らなくて……。
やっぱり無難にBreezeかなぁ。

私もカラーセレクト悩んでます。
Aquaの収納扉の色がリビング戸の感じだったらいいんですけどねー。

２７さんへ
ご自分の目で確認されたらどうでしょうか？
百聞は一見に・・

ヤンキー位ならまだ可愛い方です・・
住めば分かります！

>28
もちろんです。
あとはみなさんの意見を聞きたいのですがダメなんですか？

たしかに昔はあまり治安が良いとは言えませんでしたが、それは
本当に１５年から２０年前ぐらいのことで、今は通勤で車で近く
を通るだけですが、治安が悪いようには思えません。怖い思いを
したこともありませんし・・。キャナルコートができてだいぶ雰囲気
も変わってとても魅力的な町だと思うのですが。私は契約しましたよ。

駅前のヤンキーくらい、住宅地とそこそこお店がある駅前ならどこにでもいると思うのですが。もちろん、”ヤンキー”というのがどのレベルを指しているのかにもよりますが。
辰巳駅は駅前に何もないですが、代わりに公園があるのでいるのかもしれませんね。
完全にヤンキーいないエリアって私には思いつかないのですが、どうしても気になるなら治安のいいところか逆に都心のオフィスエリア近くで探したらどうでしょう？

私ももちろんヤンキーなんて会いたくないですが、そんなこと言い出したらほとんどの駅前に住めなくなるのであまり気にせず契約しました。
辰巳駅出口から桜橋にほぼ直結ですし、キャナルコートの最終的な居住人口を考えるとあまり気になさらなくてもいいと思いますよ。

32です。
「駅前に住めなく〜」と書いてますが、ココは駅前物件ではないですね。
「駅で住めなく〜」に訂正します。

ちなみに、ららぽーとができて豊洲の再開発が整ってきたら、今は辰巳周辺にいるヤンキーも豊洲に行ってしまうこともありえるのでは。

東雲ってウェアハウスが出来るんでしょ？
そっちにたまりそう。

20です。
ペアガラスに関する皆さんのご意見、大変参考になります。
確かに冷暖房効率への影響は大きいですね。後からつけるのは大変そうですし、優先的に導入を考えてみたいと思います。

時々、運河沿いでガキが夜中に花火やったり酒飲んで大声で叫んだりしてます・・
あとホモがベンチでイチャついたりしてます！

ベンチのホモはカンベンしてほしいですな。

そういえば、何年か前に辰巳緑道公園で殺人事件があって、
ちょうど花見の最中に刑事があちこちで聞き込みしてたのを思い出しました。
その昔は辰巳のホモ殺人なんてのもあったみたいです。

東京って、、、やっぱり物騒なんですね。。。。

治安は悪くないです。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yoku_aj.htm

他の地域のほうが危険です。

宮○○事件（死刑確定）の最後の被害者は東雲の子でした…新木場でオヤジ狩り？事件で殺害があり近隣の中学生が捕まった過去もあります。
ただ昔は倉庫などが多く死角があったという背景もあったと思います。
東雲や豊洲や有明などは大規模開発で町並みは綺麗になっていくのでご近所さんで作り上げていけたらよいと思います。便利になっても良い部分もありますが悪い部分もどうしてもでてきてしまいます。どこだから安心という定義は難しく、そこに住んでいく人達の意識で変わって行くと思います。
セキュリティーばっちりだからと安心するのではなくご近所さんの顔を覚えたり親やご近所さん達の目で見守れる街になっていけたら良いですね。

ここの地盤沈下が気になります！
物件がある運河沿いですが、若干の段差が見受けられます。
これって地盤沈下の影響なんでしょうか？
お隣のマンションは温泉付きとの事ですが、地盤沈下の影響とか
無いのでしょうかね・・

>>43
地盤沈下が気になるなら素直にここは止めといた方がよいのでは？
前スレか別スレにもありましたが、「必ずする」とも「必ずしない」とも言い切れないのが実情では。
私は1期の契約者ですが、全く気にならないと言えばウソになりますけどあまり気にはしていません。その時はその時なので。むしろ直下型地震の方が先に来そうな気もします。

ちなみにアップルの温泉ですが、確か地下1000mくらいから汲み上げてるんですよね？
当エリアの杭が65m前後であることを考えると、万一影響があったとしても必ずしも真上のここだけが影響受けるとは思えないのですが。豊洲あたりまで一緒に沈むかもしれませんよ。

キャンセル物件、６戸になってますね。

埋立地は地盤沈下のリスクは当然あります。
しかし、杭をしっかり打ってますので建物自体はしっかり支えられてます。
関西空港を見れば一目瞭然！滑走路は地盤沈下してますが、建物は何ら影響無いですからね。
でもそりゃぁ〜あんな手抜き工事だと地盤も沈下するでしょう。
数百トンの飛行機が離発着してるから当然と言えば当然。
ちなみに羽田空港は大丈夫だけどね。

ま、神経質な後ろ向きで否定的な方は湾岸エリアは不向き！

>46 関西空港を見れば一目瞭然！滑走路は地盤沈下してますが、建物は何ら影響無いですからね。
ジャッキで必死に底上げしているのを知らないのか？
それも，予想を越える沈下で大変なことになっているのに。
まぁ突貫工事の関空といしょにしても仕方がないが。

４７
知ってますよ！
って言うか関空の建物は杭をちゃんと打ってないし・・
そもそも関空と比較する事がナンセンスでしたけど・・笑
何れにしても湾岸地区は地盤沈下のリスクはあります。
しかし、都内でそこそこの価格のタワーにこだわると湾岸地区（埋立地）しかありませんし・・

地盤沈下が予想以上に激しくても、杭をしっかり打ち込んでるので、
マンションに直接的なダメージを与えるリスクは低いと言えます。

やはり地盤沈下リスクより地震のリスクの方がが大きいと思います。
これは、どこの物件にも当てはまる事ですが・・
あまりにも価格の高いハイグレードなタワーマンションは、
地震保険でカヴァー出来る保証が限られてますので、経済面でリスクが高いように思います。
ここは、ミドルクラスが充分に購入できる価格帯ですからその辺はリスクが低いです。

ま、様々なリスクを重んじる方は、一生賃貸生活と割り切るのも良いではないでしょうか？
ただ、自分の資産にならない賃貸物件に一生支払い続けるのはいかがなものか？

全国的に住宅価格はジリジリ上昇してきております。
あの時買っておけば・・なんて後悔したくありません。
今現在の様々なリスクと、老後の年金問題など年をとってからのリスク（経済面）を考えてみては？

私は思い切って購入に踏み切ります。

地盤沈下だの埋立地だのうるさい＊＊は
ヒートアイランドな内陸にでも住んでいただければ良いのでは？

安かろう悪かろうですよ
違いますか？

不動産は、何でも値段なり！です。

それならｗコンフォートは例外ってことかな。
住民から不満ほとんど出てないみたい。
ここもそんなマンションになってほしいですね。

地盤沈下とか地震の時の液状化を心配する御仁は湾岸・城東地区
は不向きでしょう。ここは６５ｍの岩盤まで杭打ってるから建物
は沈下しないし、大地震が来ても大丈夫と思うよ。
周辺が液状化してら行政が修復するでしょう。
第1期で早々と契約しましたが、都心からこんなに近くてキャナル
コートほど住環境がいいところはないでしょう。
Wコンフォートの住人は、あの分譲価格ですから不満出るはずない
でしょうが。

わたしも53さんと同意見です。
ま、大地震が来て本当に大丈夫かどうかは分かりませんけど（倒壊しないまでも住めない程度の損傷とかもありえますし）。
ただ、それくらいの大地震が来たら、仮に地盤が強固なエリアの物件でも多かれ少なかれダメージは受けるものではないでしょうか。地震によって資産が無くなるのは不安ですが、そんなこと考え出したら東京で家なんていつまでたっても買えませんしね。

まったく同意見　。どこに震度７ならどこでも同じでしょ。　

後はオプション、メニュープランを煮詰めるだけとなりました
ＧＷにもう一度ぐらいＭＲ遊びに行こうかな

カラーセレクトで悩んでいます。床の色はアクアが良いと思っているのですが、
なんか全体的に白が多すぎてなんとなく安っぽいようなきがして・・。
妻はフォレスト通いと言っているのですが南西の低層階なので、暗くなって
しまうのではないか？等、皆さんはもう決められましたか？

フォレストが良いでした・・・。

57さん。
私もアクアかフォレストで悩んでいますが、アクアの収納扉の真っ白さがちょっとね。。。
フローリングの色ならアクア、キッチンや洗面所の扉ならアース、バランスを考えるとフォレストかなと思っているのですが・・・なかなか難しいですね。
他の物件に比べて「これだ！」と即決できる組み合わせが無いのが難点です。
プラス10万程度の追加費用で
・アクア＋アースの白木目扉
なんて風にできるといいんですけどねー。
結構そういう人多そうですし。

まあみなさん液状化とかの危険は知ってて買うんですから、
万一があったときにもヒューザー住人のように、
税金で助けろとかは言い出さないわけですよね。

液状化等のリスクは納得済み。そのぶん価格に反映している。
そう思える人だけが検討できる物件と言うことです。

>60
ちょっと引っ掛かる言い方ですね。

ヒューザーの一部の物件は公的機関（区とか市）が確認検査を行っていたわけで、その確認検査がザルだったということは、区や市に責任があるわけですよね。『税金で助けろ』というよりも『区や市の責任を追求』したという、ごく正当な言い分にも思えますが。必ずしも税金使うことが正しいとは思えませんが、行政が責任取るとなると必ず税金に結びつきますよね。

私は納得済みで契約しましたが、何か他のデベ側の責任によって同じようなことが起きた場合でも、丸紅＋興和＋大林（アーバンコーポレーションのことは知らない）であれば賠償くらいできるだろうというのも決め手の1つです。中小のデベが悪いとは思いませんが、なんせ今回初めてマンション購入で素人なもので、このご時世体力の小さなデベの物件を買うためには十分下調べは必要だと思います。

どなたかオプションでオールメタルIHクッキングヒーターを入れる予定の人います？
オールメタルはどうでもいいですけど、安全上「光ってサイン」があった方がいいと思うのですが、標準仕様との価格差12万強って決して安くないですよね。ビルトインタイプの市販品（他社品）でも15万前後で同等機能のものが買えるので、迷っています。
現時点ですでに型番まで決まっているので、2年後入居時にも当然同モデルが入るんですよね。それならしばらく使ってみてあまりに不都合があるようだったら、その時点での最新タイプを購入した方がいいのかな〜と思ってます。
ここの標準品をよく知らないのですが、パッと見てスイッチが入っているってのが分かるようになってたりするんでしょうか？

６０
戯言を並びたてて喜んでいる中傷者だね〜・・
そんな事ぐらい湾岸エリアのタワー購入者（ミドルクラス〜アッパークラス）は理解してますよ！
こう言う人間は一生指をくわえてタワーマンションを見上げて、
劣等感を味わいながら生きて行くんでしょう。
せいぜい長生きして下さいね！
同情を超えて哀れみを感じます。
ご愁傷様！

23区内では、むしろ底辺に近い物件だと思いますが。

６４
あなたこそ底辺では？
哀れみを通り越して、悲痛感を感じます。
ごきげんよう〜
さようなら！

理由もなく100㎡を6000万円台で売りに出せるわけがないのです。

６６
お前も懲りないね！
デメリットをハッキリ言えば〜？
地盤、耐震構造、ペアガラス、温水器が室内にある、日照、ｅｔｃ
購入者はお前より勉強してるからおせっかいはやめろ！
ウダウダ掲示板に一生書き続けて、ヒモジイ人生を送ってください！
決して幸せは来ないよ！

折角ほのぼのとしたムードに戻っていたのですから、荒らしはやめましょうよ。

　あっさりスルーで。

お気に入りの間取りコンテスト(自分が買ったって条件抜きで、部屋割りと、
値段とのコストパフォーマンス評価を考慮にいれて）　ってのやりません？

　我が家の Best は、
100m^2 クラス 100G Menu 3 -- 6210万から
90m^2 クラス 90E Menu 2 -- 5310万から （本の置き場所に,,,)
　　　次点　　90C Menuc3 -- 全居室6畳超かつ整形な4LDK の90m^2台での確保は
　　　　　　　　　　　　　　タワー物件としては本当に珍しい
80m^2 以下クラス　　　　　　該当者なし

です。　

お気に入りの間取りって言ってもなぁ……。
何人で住むかによって、全然違いますよね。
100クラスを買った人は、80以下は眼中に無いでしょうし、
60クラスを買った人は、100クラスは最初から検討対象外でしょう。

自分が買ったって条件抜きで、かつ値段も無視して、
モデルルームタイプの70Aが、セカンドハウスだったら
良いな〜と思います。
あのプロジェクター込みで欲しい♪

昨日、PCTとSCTとCFTに行ってきました。
あいにくの雨でしたがPCTはすごく人が多くて
MR見た後、営業さんと話すのに40分待ちの状態でしたし、
ランニングコストが高い、ららポートの借地権も20年らしく。
諦めて価格票とパンフもらってSCTの最終期？へ移動。
チラシで見ていた3000後半から4000万台の物件はベランダ側10m位前に
コンクリート工場で最悪。ちなみにSCTのB棟の抜け（運河向こう）も
コンクリート工場でした。最後に見たCFTの好きな70Pはすでに完売。
間取りはいたって普通なのですが運河側（南東？）70Mを検討中です。

70Mはおそらく北東だと思いますよ。
日当りが少しないかもしれませんが、運河に向いてるのでいいですよね！

72さん
ありがとうございます。
私は近くの潮見に住んでいまして
地図で見ると
70Mと完全に真逆向きの7Fの物件です。
逆向きなので今の外廊下がベランダに変わると想像すると
日当たりはそれほど苦にならない気がします。
東向きは冬の朝にリビングを多少温かくしてくれるので
良いなァって思います。
しかしエコキュートのスペースがもったいないですね。

タンクが水周りの真ん中にある配置なら、外に湯沸かし器があるような
部屋よりも、お湯が出るのが早くて良いのかなぁ？　と、期待して
いるんですが、どうなんだろう。

MRの案内のおば様が、「私の家にもこんなタンクがあるんですけど、
ちょっとした物置代わりに使っちゃってます。便利ですよ」と言ってました。。。
「ほんとはダメなんでしょうけど、20年使って問題ない」とか。
まぁ、モノは考えようです。

タンクを物置に・・・さすがに苦しい言い逃れでは?

室内のタンクスペースは邪魔だけど。
ベランダにあったら・・・外観にも眺望にも悪影響。
廊下にあったら・・・廊下が狭くなるか、結局住居スペースが削られる。

せめて、タンクの上部か下部が収納になってればいいのに。
温かくなるからダメか？

お弁当あっためるのに好都かも。

眺望の目玉は確かに西かもしれないけど、南東も結構いいよね。
夜は高速が綺麗だし、ＴＤＬの花火も見れるし・・・。
正直なところ、エコキュートが無ければ、ここに決めてました。
ＭＲで、「あれ外してＴＲにでもならないですか」って、しつこく聞いちゃったよ。
ここ決めた方、羨ましいな・・・。

ららぽーとはPCTのランニングコスト（管理費等）とは
関係ありません。ららぽーとが建つ土地の借地権が20年なので
20年後にららぽが無くなる可能性があるということです。
極端な話ですが別のでっかいビルが建つかもです。
しかしPCTのランニングは高い、駐車場を借りたら
管理費等とたして月60000超えますです。
もし自分がもし死んでしまってローンはチャラになっても
この金額を女房がずっと払ってくんだと考えると
やはり..PTCは断念です。

今年の年末に金利が4％まで上がるって話を聞きました、
本当でしょうかね？
2年後この物件と契約する頃金利どうなってるのか
すごく不安です。

>>82
http://makiloan.gozaru.jp/loan_flat35_change.html
http://www.jyukou.go.jp/news/news/kinri_suii.html

長期固定はジワジワと、でも着実に…

公庫も来年3月に廃止だし、
まいりますねまったく。
この物件の購入を考えてる方は
支払い計画どう考えていますか？
フラット？期限固定？変動？
いろいろ考えてしまって.....
参考にしたいのですが。

繰上げバンバン出来て、支払が倍くらいになっても生活出来るなら
変動や短期固定でもいいかもしれないけど。
ちょっとでも金利が上がったら耐えられない家計なら、全期間固定にしないと破綻では？
管理費なんかの他に固定資産税やその他諸々の保険の支払いもあるしね。

公庫は今申し込んだら、2年後の竣工の時にも公庫を利用できるのでしょうか？
前に営業さんと資金計画組んだ時、2年後にはないとは聞いてなかったのですが・・・。
金利上昇が行き過ぎると困るので、公庫に申し込んで2年後の金利状況で決めたいと思ってます。
が、金利６％とかになったらどうしよう...と不安はいっぱいあります。

来年3月廃止は新規申し込みですよね？
私は3月にとりあえず3.41%固定でおさえておきました。

できれば使うほど金利が上がっていて欲しくないですけど・・・。

金利が心配なので
公庫をとりあえず申し込もうと思っていますが、
公庫に申し込む時
CFTの営業さんに何かもらっておく必要書類ってありますでしょうか？
公庫融資経験者の方いましたら
教えて下さい。
とゆうか、まず物件に当選して仮契約をしないと公庫に融資を頼めないのでしょうか？

CFTの営業さんは公庫をとりあえずおさえておくことをすすめてくれましたよ。
申し込みの書類なども全部そろえて貰い、その書類を営業さんに渡しました。
２年後にフラットの金利と比べて最終的に金利の有利なほうを選ぶように
アドバイスしてくれました。他のMRでは変動の最低金利での計算による営業
が殆どだったのでCFTのMRの営業さんは最初からいろいろと説明があったので
それもこの物件の購入のきっかけになりました。
とりえず２年後のフラットの金利に期待です！

金利も心配だが消費税のほうがもっと心配です。多分、来年から
１０％以上（竹中大臣が８％が適当と言ったら、税調の石さんが
８％なんてありえません、と記者会見していました。）消費税払
うのもしんどいが、上げたら景気が悪くなりそうでそれも心配で
す。

景気が悪くなると金利は下がります。
近い将来また景気が悪くなると予想される方は、短期固定または変動金利が良いかも。

消費税10％に上がったら
お手上げっす。
本当に「2年後契約の数千万円の買い物」を
今決めちゃって良いものか....
とは言っても2年後もっと買えなくなってるかも
しれませんしね、不安...

今契約する人たちは、今後の消費税の上昇よりも、
上昇する金利を気にするのでは？
契約は今であって、2年後ではありませんよ。

公庫って一度申し込んで
キャンセルしたらその時点から
一定期間は再申請できないって聞きました。
本当？

>95

本当。

ここのマンションの北東向きの部屋を検討しております。
同じく北東向きを検討されてる方、既に契約した方に質問です。
眺望についてですが、前方が抜けて良いなぁって思っていますが、
ＴＤＬや新東京タワーって見えるのでしょうか？
また隅田川の花火も見えるのでしょうか？
北側の今後計画のあるタワーによっては微妙なんですが、
このマンションの隠れ人気方角は北東と読んでいますが、
その辺り、どうでしょうか？？ご意見お願いいたします。

消費税のことは気になって営業さんに質問しましたが
3%→5%のときは国の政策で販売済みのMSに関しては
価格の変動はなかったそうです。

今回どうなるかは確約できないけど、たぶん大丈夫では
とのことでした。

消費税ってここ2年以内に上がるの？？？（＠＠

>97
北東向き契約者です。
地図上での予測なので保証はできませんが、
TDL・・・花火くらいならたぶん見える
新東京タワー・・・業平橋のどの辺りかにもよるが、（モリモトの際あたりで）ギリギリ見えるか？
隅田川の花火・・・こちらも場所をよく知らないのですが、モリモトで隠れそう
と思ってますが、実際のところは建ってみないと分かりませんね。

それよりも、辰巳の都営アパートが将来高層建築に化けないかと心配してます。

１００さん
返答ありがとうございます。
北東の眺望って、やはり大したメリットはないのでしょうか・・・。
都営アパートはそう簡単には取り壊しにはならないかと思います。

>101
100です。
眺望だけなら、北東〜南東が一番だと思いますよ。
南東は主に海方面なので、夜になるとあまり景色は見えないかもしれません（湾岸線とかありますけどね）。とはいえ、北東に華があるかというとこれまた微妙ですが。。。
眺望は見える景色も重要だと思いますが、「抜ける」に勝るものはないと思っているので、ビルの隙間から見える東京タワーやレインボーブリッジよりは、私としてはメリットは大きいと思ってます。
これは個々人の好みの問題なので、一般論としての北東の評価ではないですが。

都営アパートってしばらく存続ってのは決定事項でしょうか？すでにかなり老朽化してますよね。
ウチは中層階なので、〜20階弱くらいのマンション程度なら許容範囲ですが、気になります。

消費税をあげるかは自民党しだいかな。来年は参議院選挙があるから
自民党もあげにくいと思うが…。ただ税収不足は本当に深刻な状況だ。
毎年30兆もの国債を新規発行して、税収不足の穴埋めをしているが、
こんな状態がいつまで続くなんて誰も信じない。消費税1％で2兆円の
税収増だから、赤字を埋めようとしたら消費税は20％じゃないと無理！
でも20％じゃ俺らが生活できません！

うちは８０Cと８０Gで悩んでます。
８０Cだと隣に新しくできるのとお見合いですし、８０Gだとそれはないのですが高層&高額になって
しまいます。高所恐怖症なので、低層でいいので・・・。
後、間取りは８０Cの方が気に入ってます。。。
日照の問題も気になりますし・・・・、、悩んでるうちにだんだんわからなくなって
決めかねてます。第2期までには決めたいのですが、青田買いなだけに難しいですね。

このタワーの最安物件だといくらくらいですかね？

102さんと同感です。
私は現在近くの物件7Fに住んでいます。
西向で今後CFTから望めるであろう眺望と同じで
東京タワー、富士山、レインボーブリッジ、晴海の花火大会が
全部見えます。入居した頃はすごく嬉しくていいなァって思いましたが
5年経った今はあまり気にしなくなってしまいました、
この地域は風がすごいので夜などは得にですが風の中
狭いベランダにわざわざ出ていって夜景など見に行かなくなりますよ。
ビル同志の御見合いはイヤですが
ヌケが良ければどっちでも良いです。

8

105さん
たしか2Fの60台で2990位だった気がしますが。

２階南東角の６０Ａ(２６９０万円)
売り切れですが。

>105さん
60A(2690万円)
60G(2980万円)
共に第一期で売り切れてます。
結構な倍率でした。

残っている最安値でしたら、南西低層の70Dあたりなら第二期に3400万円前後で出るのではないでしょうか？第二期販売申し込みは5月末みたいですね。

眺望は各々の好みがあるので一概に言えませんが、私は南東・北東の東側が好きです。
南西・北西の西側は夜景は綺麗だろうけど、休日の日中は・・と考えると・・
私は水辺の方が心を癒されるので東側が良いと思います。
職場が都心のオフィス街なので、家では心を落ち着かせてリラックスしたいです。

この物件（CFT）を将来10年以内に売るとしたら
物件価値どうなっていると思いますか？
かなり下がってると思います？

う〜ん、東雲もタワマンいっぱいですからねぇ。
やはり値下がりが必至かと・・、人の考え方にもよるのでしょうけど、
私は１０年スパンの先の話だと中古は都心のほんの一部を除きどこも値下がりしてると
思いますので。この物件も値下がり幅は広めじゃぁないでしょうか！？

ですよねェ。
あんまり間取り気に入ってないのですが。
物件価値で購入も有りかと...
あさはか....

単体で見るといい物件だとは思いますが、やはりキャナルコートのランドマーク的なWコンフォートには負けるんじゃないでしょうか。でも居住環境といい都心へのアクセス性といい、それなりの価値は残ると思いますよ。もちろん、値下がりは前提ですが。
10年程度のスパンでの買い替えを希望されているのであれば、もう少し無理してでも都心の物件を買われたらいかがでしょう？

私はそれなりに住むつもりで購入したので、正直ここの物件価値がどうなろうが（PCTスレの人達ほどは）気になりませんけど。

もし、2，3年長くても5年以内に売却ならもしかしたら価値もあがっているかもしれないとは
思います。

ここ買う人って大半がファミリーとか普通の購入者だと思うんですけど、やはり投資目的で買われる方って多少なりともいらっしゃるんでしょうか？
自分はマンション購入も引越しもそう何回もやりたかないので、余程の利益（仲介手数料＋次物件の諸費用＋α）が見込めない限り、万一価格が上がったとしても売却する気はさらさらないですが。

７０Ａタイプの１ＬＤＫ（ＭＲにあり）がとても気に入ってます。
ＭＲみたいに豪華絢爛にはいきませんが、人気はどうなんでしょう？
１ＬＤＫなのでやはりＤＩＮＫＳ向きでしょうか？
当方、妻のみ（子供１人希望）。乳幼児期では十分な広さでしょうか？
また私は転勤族なのでその時は賃貸に出そうと思っております。
（場合によっては売却）
みなさんどう思いますか？

>118さん
あくまで素人の意見となりますが、118さんが大丈夫そうだと思えればいいのではないでしょうか？いざとなったら賃貸や売却まで想定なさっているようですし。
70Aは1LDKとはいえ70㎡と広めですよね。賃貸に出せば借り手は付きそうな気はします。
人によって寝室以外の使い方は千差万別でしょうが、たとえばDINKSが小ぶりなマンションの2LDKを買うことを考えれば、ここはゲストルームが付いているので同じようなものではないでしょうか。

とはいえ、近い将来に確実に子供を作る予定があるようでしたら2LDK以上をお勧めしますが。
北東・高層階ですが、70Bは4000弱からありますし。

あくまで”不動産購入素人”の意見ですので、参考程度に聞いておいてください。

１１９さん、ご意見ありがとうございます。
ＣＦＴは収納が少ない間取りが多い中、７０Ａの収納力に魅力を感じます。
転勤前に子供が大きくなるようでしたら、ウォークスルークローゼットと１Ｌを
合わせてリフォームで２Ｌにしようかなとも思っています。
住環境もとても気に入っており、高層の子育ても近くの緑のある公園で何とかなるかと
思っています。
うぅ〜ん、非常に悩みます・・・。

>>120
70Aのメニュープランでウォークスルークロゼットを潰せば、４帖＋６帖
＋互い違いのクロゼットで、居室はやや狭いけど2LDK＋納戸＋充分な収納
と確かにいい2LDKになりますね。メニュープラン②として売り出したら、
結構人気でるかもね。

今度の販売の案内がかなりしくこく
はがきとメールで来てるのですが
よっぽどこの物件は売れ行き悪いのでしょうか。
一度ＭＲに行ったきりで、こちらからは何も
反応していないのに、営業担当者から
すごい勢いで営業かけられると
マンションの売れ行きを心配しちゃうね。

うちは売れてるTTTからも何度もはがきやメールきたよ

ここはかなり地味な物件だから
営業さんもかなり一生懸命なのかも。

モデルルームでパンをもらったことしか印象に残ってない。
パンはおいしかったから良かったけどね。

確かに今度の販売は力入れてるね。
前回は本当に音沙汰なしって感じだったのに・・・。
今更シツコイシツコイ。
販売のトップが変わったのかな？

70A,３人で住むには十分な広さだと思いますよ。メニュープランの間取り
良いですね！うちは４人家族なので別のタイプ契約しましたが、MRの７０A
の部屋みて、子供が独立したらこんな感じの間取りのところに住みたいと
思いました。２年後が待ち遠しいです。

>>うちは売れてるTTTからも何度もはがきやメールきたよ

確か、ＴＴＴもまだ売れ残っておりますが。

キャピタルマークタワーも電話と葉書・DM攻勢すごかった
大塚家具並み

大規模物件はどこもすごい。
攻勢だけで売れ行きがどうのってのは言えない気がする。

桜橋って、新たに分岐とか作られないのかな。
あれが北西 or 真西方向に延長されるだけで、辰巳駅までの距離が2分程度は短縮されそうなんだが・・・

ここは価格安めで、ファミリー向け間取り中心だから
堅実には売れていくのだろうけど、これといった特徴
がないから人気爆発ってことにはならないだろうね。
それがかえって「買いやすい」ということになるかも
しれないけど。

私も検討中ですが、そんなに勧誘すごいですか？
アンケートのはがきはきていましたが、電話等は得にないです。
買換の為、敬遠されているという要素があるのかもしれませんが・・・。
この物件は派手さはないのでしょうが、ファミリーにとっては住みやすそうだと思います。

人気出なくていいんです。
東京の穴場なんですから・・・
PCTのように荒れても困りますしね。
地味で堅実な住人ばかりの方が、住み始めてから
揉め事も少ないでしょうから。

湾岸タワーのブラックホール的物件ですね。

なんかちょっとずれてますね。

今回の勧誘攻勢は売れ行き云々よりも、スタイルが変わった感じがする。
なんというか、アップルの営業スタイルというか・・・。
隣の仕事が終わった人達が応援に来てるのかな？

>139さん
本当ですか？でも選択肢って増えることってあるんですかね。
カラーセレクトもっと増やしてほしい・・・
なんか「これだっ！！」という色が無いんですよね。

>139
マジッスか！？理由はなんなんでしょうね？
2期の契約者にも選択肢を与えようという営業戦略なのかな。
できればアクアのフローリング＋ブリーズ or フォレストの収納扉っていう組み合わせを追加してくれるといいんですけど。

そうですねえ、うちでもフローリングとリビンぐダイニング扉は
アクアでその他はフォレストが良いなあと思っていたんです。
カラーセレクト、こんなふうに自由になると良いのですが・・。

今日、渋谷の電力館行ってきました。IHクッキングやエコキュート見てきました。
帰りにNATIONALのキッチン関係のパンプ持って帰ってきました。
で、お家でキャナルのオプション表と見比べてみると・・・
やっぱり、高いですね。
食器洗浄器なんかパンプの定価は16万なのに、オプション表だと22万！！
そりゃ、後付なんかしたら工事費が別途かかるからもっと１６万じゃ、すまないけど。
少なくとも4万くらいはピンハネする気かよ！！と・・・
後付しようか、迷ってます。皆さんはどうします？？

143さん。
食洗機、私は事前に付けちゃおうかと思ってます。後付の方が安上がりかもしれませんが、入居前にできるだけ揃えておきたいなと思いますし、そもそも面倒くさがりなので自分で手配するのも億劫で。。。
ちょっと気になるのは、以前誰かが書いていた幅の狭い方が高いってところですね。容量が少ない（と思われる）のに値段が高いってことは、逆に高機能なのかなと思っているのですがどうなんでしょう？
ところで3月に契約した人は、今のキャンペーン商品って貰えないんですよね。それがちょっとだけ悔しいかな〜

144さんへ
確かにあとで手配するのって面倒くさいですね。うーん。
ちなみに、食器洗浄器は今パンフ見てみたら
幅45ｃｍのやつが160650円で、幅30ｃｍのやつが168000円ですね。
でも幅45ｃｍのほうがパンフのフラッグシップってやつで、除菌等もついていて、
高機能みたいです。
ところで、キャンペーン商品って何ですか？！
嫁さんがすっごい気にしてます。（笑）

>145さん
144です。
キャンペーン商品ってのは、今オール電化住宅を契約すると、東京電力からバスローブとフライパンか何かがもらえるってやつです。確か4月中旬開始だったかな。たぶんTVCMでもやってると思いますよ。

オール電化キャンペーンって、ＣＦＴって対象なんですか？？
電話で聞いたら、「そういうのは行っておりません」って言われました・・・。

キャンペーンってこれのことですかね？CFTは対象じゃないかもしれませんね。

http://www.tepco-switch.com/campaign/2006spring/pre-j.html

応募対象：
キャンペーン期間中に、東京電力のサービス区域内にお住まいで、専用の「成約記念品申込書」が設置されているハウスメーカー、電気工事店、または東京電力を通じて、「IHクッキングヒーター/200V」「電気給湯機(エコキュート・電気温水器)/200V」をご成約いただいたお客さま。

136,147,149
137ではないが、しつこいよ。読んでてウザイ。

136=147=149=152=153

壁、天井の下地補強のオプションがありますが、やっぱり必要なんでしょうか？

158さんのキレてる意味がよく分かりませんが・・・

補強はシーリングファンなど、重量物を取り付ける場合は補強しといた方がいいですよ。
って事ですね。

【荒らし投稿があった場合は直ちにご報告お願いします。管理人】

この物件、良くも悪くもアップルとも違い、ＰＣＴとも違い、地味ながらも着実に
安定した人気を保っていますね。
オプションはガラスと照明くらいかな。
あとは入居後チョコチョコとやっていこうかと。

カラーセレクトも悩んでいますが・・・

キッチンの天板はステンレスにしたいのだけれど、MRには天板だけ
ステンレスというタイプが無かったので、イメージがつかみづらくて
迷っています。

実家のキッチンが（たぶん）人造大理石で、カレーをこぼして色が
染み付いてしまったのが取れない・・・と、母が嘆いていたので。
最近の人造大理石は、そんなことないのかな？

自作自演の人、削除されましたね。
質問しづらい雰囲気だったから助かりました。

カラーセレクトなんとか自由な組み合わせが出来る
ようにならないですかねえ・・。
人造大理石のキッチン、うちは１０年以上使っていますが
色が染み付いたりということは今のところありませんよ。

>168
キッチンの中にオーブン用の電気配線が先行工事されているか、いないかによって、大きく違います。
先行工事がされていれば、本体価格＋設置費用ぐらいで済みます。
先行工事がされていない場合、分電盤から配線をひっぱてくることになりますが、分電盤とキッチンの距離によっても違ってくると思います。
２〜３枚壁を壊してキッチンをずらして、場合によっては床を剥がして元に戻しますので、補修費用やクロスの張替え費用など、配線だけで３０〜４０万円くらいじゃありませんか。
当然本体価格に設置費用がプラスされます。
壁、電気、クロスなど、職人さんは全部別々の業者さんが来ますので、しっかりしたところに元請け・監理を頼まないと、泣きをみる結果になる場合があるそうです。
ご参考までに・・・経験者談

公式ページに、29日から第2期モデルルームオープンとありますが、公開されるモデルルームは前回と変わるんでしょうかね？

キャナルファーストタワーの隣は免震タワーのようですね・・
現地に看板が立ってました。

モデルルーム、特に前回と特に変わってないようですよ。

また盛り上がらなくなってきましたね・・・。
新しいＭＲに行った方、感想お願いします。

　いや、売り切った間取りがそんなに沢山あるというものでもないですし
モデルルームを入れ替える必要なんてないんでないでしょうか。
2期スタートくらいの意味合いしかないと思いますよ。

部屋は入れ替わっていませんでしたよ。　相変らず地味に売っていますが、
あんまり混んでいないのがいい。　まだまだ竣工まで年単位であるので、慌てることも
ないと思うので、じっくり売って欲しいですね。　(どうも芋洗い状態になっている
MRはもう勘弁って感じです... 豊洲はどこも大混雑)

そういえば最近CM見ないね。
というより自分がテレビ見てないだけ？

同感ですね。

昨日初めてMR行ってきました！
パークシティのついでに、と思ってたまたま寄ってのですが、まわりの環境もいいし、本当に「穴場」ですね。
スターコートやアップルタワー、パークシティと見てきましたが、一番良かったです。
立ち寄ってほんとにラッキーでした。７０平米の角部屋狙いで申し込み決定！です。

70平米角は倍率高そうですね。

わたしも70Cを申し込むつもりです。第1期は倍率どうだったんでしょうか？

「70平米の角」ってアルファベットでいうと「70の何」ですか？

70はC、H、N、O、Pが角ですね。CとHが上層階で人気のようです。

184です　185さん、どうもです

183さん。
70Hは一期でたくさん出てましたが、70Cは１戸だけ販売だった気がします。
私は、その下の80Cの間取りが好きです。

質問です！
墨田区の押上駅周辺に「新東京タワー・世界一の高さ６１０ｍ」が建設されます。
唯一、北東の間取りから見えそうなのですが、詳しい方いませんか？

モリモトが建ったら見えない！に１票。

うーん、微妙かも。
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=押上&t=k&om=1&ll=35.693273,139.809608&spn=0.14527,0.340233

ＨＰの眺望を参考にされてはどうですか？
方向が真北なので、北東の部屋からは微妙かも？
但し、ベランダから覗くと見えそうですが・・
隣のモリモト次第ですね！

北東向きの中でも東寄りの部屋なら見えるでしょうね。
ただ、北寄りの部屋からはモリモトにカブるでしょうね。
どのあたりまでがカブらずに見えるか、その判断は難しいですねー。

ジャスコの客層にひきました。

ここのジャスコとか、豊洲のビバホームとか確かにちょっとねぇという感じはしますけど。
だから自分もそうなるというもんでもありますまい。

194＆195のようなヤカラは
二度と東雲ジャスコに来ないでくださいネ！
このレスにも参加しないでくださいネ！！

１９２・１９３
情報ありがとうございます。
仮に新東京タワーが見えた場合、資産価値って上がるのでしょうか？

客層と言うか、住民の質については、
ニュータウンはどこもそんな感じになりますよ。
若い街なのでそれでいいんじゃないですかね。

>>197
資産価値にはほとんど影響ないんじゃないかな。
でも、売るときに「新東京タワーが見えるんですよー」みたいなセールストークの一部というか話題づくりの役には立つので見えないよりは見えた方が。
という程度では。

１９９
確かに言えてますね。
新東京タワーが見えるかどうか営業さんに確認します。