4人家族3ＬＤＫで大丈夫？

結論は住めなくはない。我慢は必要ってことかな。
同居してる子供が成人過ぎた人にも書き込んで欲しいな。

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>>440

ちょ、、負け惜しみ大盛りかよww

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レスアンカーを間違えて煽るとみっともなさこの上なしだね

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・大丈夫だけど快適ではない
・家族構成や育ちによっては気にならない例もある
・色々と言い訳をする（書き込む）ことなど劣等感あり？

こんなところか

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仕方ないってことでしょうね。
同予算で４Ｌにすると立地が悪くなる。
同立地で４Ｌにすると予算が足りない。
しかし仮に、あと１千万円～２千万円予算が多かったら・・・やっぱり３Ｌにしたと思います(笑)
より高い物件で。

そういうことではないでしょうか。

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＞仕方ないってことでしょうね。

どうやら結論が出たようだね。

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ドイツ人と結婚した友達がベルリンに住んでいるので遊びに行ったのですが、
同じ３LDKとはいえ１５０㎡くらいありました。天井高も３メートルはあるそうです。
無垢の木の床にペイントの壁の質感、ドアや窓も味わいがあってとにかく素敵でした。
高くて狭くて安っぽい新建材だらけの日本のマンションがバカバカしくなりました。

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カナダにホームステイをした経験がありますが、上記の方と全く同じ印象を持ちました。
あるテレビ番組でやっていましたが、住みたくない住宅（狭さ）のワースト１は日本だそうです。

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日本の住宅の狭さはしょうがない事でしょうね。
国土の内居住可能な地域は非常に割合としては低いですし、
でもその中で1億超の人間が暮らしていかないといけないですからね。
その中でもうまくやっていくしかないですよね。

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確かに日本の住宅事情は改善すべきところがたくさんありますね。
マンションはさておき、特にミニ戸建は外国人が見たらビックリされます。

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相続税が高いからどんどん区分けせざる得ないんだよねぇ。
国土が狭いのもあるけど、国の制度がそうさせた責任もあるよ。

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日本が狭い狭い言われてますけど、シンガポールや香港を比べたら全然いいと思うんですが。
日本みたいにペンシル戸建てってものすら建てられる余地が無い程土地がありませんから、高いマンションが買えないから郊外の戸建てを買うという選択肢があることがまだ国土に余裕があることになります。

どちらの地域もホームステイに行きましたが、大抵3LDKで夫婦1、子ども一人に部屋一つですね。それ以上子どもが増えたら同性同士同じ部屋。それを自然に受け入れている感じでした。
私は香港では姉妹が一部屋ずつ使っていましたが私がステイしている間は姉妹で一部屋で寝て私に一部屋空けてくれました。
シンガポールは男女のきょうだいだったので、お姉ちゃんの部屋に布団のようにマットを敷いて寝せてもらいました。
その頃は若くて広さチェックなんてしてなかったけど多分70～80平米程度じゃないかと思います。
外国人といっても欧米の人たちだけじゃなですから。

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マンションって大邸宅って意味なのが滑稽だよね。
日本の住居は狭さよりも安っぽい内装が最悪だと思います。
NYやパリのアパートも普通の部屋は狭めだけど、内装は素敵ですから。
日本はビニールクロスの壁に集成材然とした床にドアばっかりで残念です。

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環境や求めているものの違いでしょう。
ヴェネツィア市街地とか狭小の極みだしね。
だからといってナポリより狭いからヴェネツィアの住宅は価値がない、とはならないよ。
区内だと一戸建ては更に悲惨だよ。

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壁紙は嫌だからクロスに張り替えたの～って自慢されました。

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海外と日本じゃライフスタイルが違いますからね。屋内では靴を脱ぐという文化で既に使う素材が違ってきますし。
イタリアも狭小なんですね～、興味深いです。それでも間取りはやっぱり3LDKが多いんでしょうか。
私が知る中国のマンションは2LDKが主流だったように思います。北京だったので一人っ子政策推奨の影響もあってだと思いますが。
そう考えると夫婦で1個室、子ども一人に1個室という考えで4人家族3LDKは妥当ですね。
要は個室が個室として機能する間取りかどうかという点なんでしょう。表記は3LDKでもリビングが狭くて実質2LDKという物件が多いのが問題じゃないでしょうか。

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>>407,408
ドイツやカナダから30分以内で今の職場に通えるのなら是非そこに家を買いたいのですが・・・
どうすればいいですか？

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筋斗雲に乗ればいいんですよ♪

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昔の我が家は戸建てで３ＬＤＫでしたよ、そして４人家族。

小さな家だったので今どきのマンションの３ＬＤＫの平均的な面積よりも狭かったと思います。それでも特に不便はなかったですね。物も多い家庭で狭いとは思いましたけど、実際生活していたので住めるんだと思います。

上を見るとキリがないですからね。予算相応でマンションも買うのがいいかと。結論としては４人３ＬＤＫオッケーだと思います。

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またまた一例報告

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>>421
自分の体験なんだから一例報告で当たり前じゃないの？
当たり障りのない一般論がお好みならこんなスレを見る必要ないんじゃないの？

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↑落ち着いて！

鼻息で3LDKが4LDKに広がりそう。

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ここ茶化すの狙っている人いますね。

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>結論としては４人３ＬＤＫオッケーだと思います。

個人の経験値から出した個人的結論でしょ。
これを他者に押し付けなきゃオッケーでしょ。

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下を見てるときりがないですからね。

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OKじゃないって人はとっくに4LDK以上に住んでるでしょうし、OKって人が多いから世のマンションの多くの間取りが3LDKなんじゃないでしょうか。

もちろんこの「OK」の多くが購入資金とか立地などの兼ね合いで妥協した結果になっているかとは思いますが。

最初のお題にある75平米なら、そこそこ物が多くないご家庭であればゆったりすごせると思いますけどね。

首都圏駅近なら70切る3LDKマンションなんてザラですし、そこに住んでいる方にも当然4人家族以上のご家庭もあるかと。

ここで個人の「だから大丈夫」「だから無理」という経験談が集まればそれはそれで価値があると思います。

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↑これ『ちょっとさん』でしょwwww

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×OKって人が多いから世のマンションの多くの間取りが3LDKなんじゃないでしょうか。
○子供1人の3人家族や、経済的に4Lまでは買えないからじゃないでしょうか。

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75平米なら、そこそこ物が多くないご家庭であればゆったりすごせると思いますけどね。
　　　　　　　　　　　↓
普通に物をそろえたい家族には苦しい厳しいと思いますけどね。

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＞＞427

意味不明。落ち着けよ（笑）

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連投で煽りご苦労様です

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>>431
よっぽど読解力のない頭の悪い人なんだね。

ただ煽ってるだけの人達は、真剣に3LDKを検討してる人達に失礼だと思わないのかな？
匿名掲示板といえど、人間性に疑問を感じるよ。

そして、親切に個人の一例を紹介してくださっている皆様。
いつもありがとうございます。
大変参考にさせて頂いております。
これからも良い書き込みが増えますように。

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住めるけど、快適な暮らしは難しいっていうのが大方の意見ではないですか？
主観ですから正解は個人個人の中にしかないし、何人に肯定されれば満足するのでしょう。
大丈夫じゃないなら４LDKにUP出来る状況でもない限り意味のない質問だと思います。
皆さんそれぞれ事情が違いますから。

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434はただの4LDKに4人家族を否定したい側の主観のかたまりにしか見えないが。
大方とか何人に肯定されたらとか書く一方、主観ですからとか事情が違いますからとか書いてわけわかめ。

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郊外ローコストマンション4LDKの住民が唯一の
心の拠り所「広さ」を武器にこのスレに乗り込んで
きて荒らす構図はこのスレの恒例行事なのです。

広さだけが全てに勝るならどの大手デベでも
クオリティを大きく落として4LDKばかりを
供給してくる市場原理が働いているはずです。

現実はそうはなってないので3LDKでどう上手く
スタイリッシュなアーバンライフを過ごすかの
前向きなご意見が交わされることがこのスレには
求められているのです。

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被害妄想が酷くて話にならねえ感じ

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以前にここか似たようなスレに書いてあったけど、自分がどのマンションの広さいくつの住居に住んでいるのか書いてから意見を述べればいいと思うよ。
特に狭い狭いと批判している人は。
郊外90平米が都心70平米を揶揄してもはっきり言って滑稽だし。

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まあ都心に広い住居を構えている人間はこんな所で他人を馬鹿にするような書き込みはしないけどな

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更には70平米のマンションすら買えない人が暇つぶしで煽りにまわるのがマンコミュですね。

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商用ワンボックスカー所有者が
アウディS3やBMW135所有者にドヤ顔で
広さ講釈をご披露って構図なんだよね。

目指してるベクトルが違う故に会話が
噛み合わないのは致し方ない。

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そう思いたいよね

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うわぁ、、、、

深夜に3LDK4人家族が悔しさ全開w
やっぱり無理しても4LDK買う方がいいよ。
買った後も掲示板チェックして嫉妬書き込む作業は嫌だ。

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むしろ予算の関係上物件グレードを落として
4L買った人が「これで良かったんだよな」と
迷いの中自分に言い聞かすように3Lを
こき下ろす寂しい展開がひたすら続いてる
ように見えるけど。

わざわざ3Lのスレッドを頻繁にチェックして。

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自分の住んでるマンションを晒してから書けばポジでもネガでもok

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エッ！？3Lなら3人家族まででは？4人は厳しいよ。
もちろん90㎡あれば3Lでもいけるけど。

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3LDKでも田の字は全然ダメじゃないか？
中和室の横長LDなんか1部屋窓無し行燈部屋だから個室にならない。

共用廊下側の2室も曇りガラス（型板ガラス）+格子窓、北向き多い、暗いでプライバシー・採光・通風が悪い。

中和室タイプの3LDK田の字では、プライバシー・採光・通風を満たす部屋がLDしかない。

80平米ある3LDKであれば4人でも暮らせると思うが間取りも水準以上が必要かと。

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自分の家の場所と間取りと家族構成も書いてから御高説を述べれば説得力が出ると思うの。

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あ、でも私は個人情報だから書きたくないの。御高説とか気張って挑発したけどごめんね。

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ウチは恵比寿の3LDKに4人で住んでいますが問題ないですよ。駅から10分弱歩きますが110㎡あります。3LDKうんぬんよりも広さの方が僕は気になりました。

と、ここで言うのは違いますね…

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＞80平米ある3LDKであれば4人でも暮らせると思うが

さすがに８０じゃキツイと思うよ。
子供が小さいうちはいいけど。

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暮らし方にもよるのかもしれないけど、3LDKで4人は暮らせると思います。
子どもそれぞれに１部屋ずつ、夫婦は１部屋で。
うちの場合、旦那が仕事が忙しくて平日はほとんどいないので
これで別に問題ありません。
休日はリビングにいるし。
家族のライフスタイルにもよるとも思いますが。。

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>>449
ドンマイ

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暮らし方にもよるのかもしれないけど、3LDKで4人は暮らせると思います。
↑
暮らし方を制約されてしまう

家族のライフスタイルにもよるとも思いますが。。
↑
ライフスタイルを制約されてしまう


貧乏自慢はそろそろやめようぜ（笑）

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まあ、いいじゃねえか。
住めば都、だろ。
家族が仲良けりゃ、３Lでも４Lでも結構じゃない。

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でも全国の1割の人口があるといわれる東京で、果たして80平米以上に住んでる人がどれだけいるんでしょう？

新築マンションの広告とかを見ても70平米を切る3LDKって珍しくありませんよね。

どんな事にお金を掛けるか価値観も多様化する中でそう広くない家に住んでいるのが貧乏というのはいかにも短絡的です。

都心で言えば3LDK75平米って十分広い方じゃないでしょうか。

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広い家＝金持ち、っていう感覚が昔っぽいんだよ。
だったら関東郊外で４L、３L９０ｍ２越えにでも住んでりゃいいんだ。
456さんのように、家にだけ金をかける時代でもないしね。
年取って、無駄に広い家もどうかと思うね。

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と、狭く貧しい人の愚痴でした、、、。

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つい最近どこかの物件で4Lという部屋の図面をチラリと見ましたが、各部屋5畳程度でリビングもさほど広くない間取りでした。想像と違って部屋数だけ多くて開放感はほとんどなしという感じに思えました。
家族構成にもよるでしょうけど、場合によっては最初2LDKや3LDKにして子供が大学生や社会人なったら住み替えするかもうひとつ買うか考えた方が良いと思います。
4人家族が親と夫婦と子供などの場合は広いマンションを高額で買うなら、同じくらいの予算で2物件買ってしまった方が良い気もします。

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458、大丈夫か？

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459、お前も大丈夫か？

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一例報告と僻みばっかりだなぁ。
管理費も修繕も税も2倍支払って狭小やコンパクトで、やがて売ろうとか住み替えとか・・・
平和だね。

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2物件は勿体無いですよね。お題に沿って言えば75平米の3LDKで全然問題ありませんということに尽きるのではないかと思います。

後は各ご家庭の状況ですよね。コレクターの家族がいればそれだけでいくら場所があっても足りませんし、物を取っておかない性分の方なら大抵の場所でも少ない物で広々と生活していますから。

家の広さ物の量さえ多くなければすっきり暮らせるんでしょうが、そこが一番難しいところですね。

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「遠くの親戚より近くの他人」
「4Lローコストより3Lハイクラス」
「郊外4Lより都心の3L」

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意味不明。

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物が多いという理由もあるのですが、現在2人暮らしで3LDKを探している身からすると4人家族で3LDKというのは手狭になる印象があります。
とはいえ家族全員が24時間家に居るわけではありませんし、多少工夫をすれば十分可能なのでしょうね。あとは家族仲の良さも重要なのかな。3LDKで4人だと個室を持てない人が居るわけですし。

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？
夫婦は同室では？
夫部屋、妻部屋、夫婦部屋だけで3室も必要なの？

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しかも田の字なら2室は共用廊下沿いでプライバシー低く北側が多く薄暗い。
格子に曇りガラスで気も滅入る。
中和室タイプなら個室にカウントしがたい。
我慢ばかりで厳しー。。。

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３ＬＤＫの広さにも寄るよね。

68平米で３ＬＤＫ、なんてのもあるし。

90平米は欲しいところ。

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＞＞467

窓無し中和室（行燈部屋）も個室に数えちゃったりする？違うよね？？？

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75平米の3Lでも4人家族で何とかできる場合もあるよ。

ただし、角部屋（共用廊下に面した部屋なし）
全個室が採光・通風あり
ルーバルか専用庭があり狭さを緩和できる

これが必須。

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470の意味がマジで分からない・・・

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↑　賃貸のワンルームにしか住んだことない人にはわからないかもね。

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子供に個室を与えて住み心地をよくするとニートになりますよ。
子供部屋は寝るだけにしてあまり住み心地がよくないくらいでちょうどいい。
大学を卒業したら家は出て自活すべきでしょう。

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470と473が何で中和室がある間取り前提で話を進めているのかが分からない。
いわゆる横長リビングじゃなくて縦長でリビングの横が普通の部屋の間取りもあるのに。
466の文だけでは色々なパターンが考えられるから判断できないな。

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うちも４人家族だけど、個室は子供にしかないな～
まあ、たくさん部屋があれば自分の個室も・・・ってなるのかもしれないけど、
（ちなみに３LDKです）
仕事忙しくてそんなに家にいないし、自分だけの部屋がなくても特に不満はないです。
引退して家に良くいるころには子供は自立して部屋は空くだろうとも思っているし。

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ただただ広さがほしいなら、平塚の野村でも買えば？
家族がゆったり暮らせる間取りと引き換えに、一家の主人が痛勤片道一時間超とか、
割があわんにも程があるけど。

一部の例外（ここにいるとは思えんけど）を除けば、大抵の人は無限に金が余ってるわけじゃない。
うちの場合、7000万円が限界だから、3LDK70平米で探してるとこ。
譲れない条件の筆頭は間取りじゃないんでね。

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>>477
何故オハナをピンポイントで攻撃？
通勤で片道1時間超なんて別に珍しくもないでしょ。

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>477はオハナが３戸も買える資金を持っているんだから
田園都市線や東横線の西寄りに90平米くらいのマンションを買えばいいじゃん。
なんで70平米なの？
どこの御大尽様のエリアに住みたいの？

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７０平米が７０００万以内で買える御大尽様のエリアって、それ逆に御大尽様に失礼。

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子供に個室を与えて住み心地をよくするとニートになりますよ。
子供部屋は寝るだけにしてあまり住み心地がよくないくらいでちょうどいい。
↑
定番の負け惜しみ文だよね。

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http://hudousan.secret.jp/hudousan/?p=507
このブログ見てたら50平米台のほうが
お買い得なのかな、70平米台より
このスレ読んでると、もっと広く、もっと広く
って脅迫観念もってしまう

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https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=40&o=333

コンパクトマンションに気をつけろ

だってさ

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https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=364

4人家族に最低80平米

だって

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日本ってすごい先進国なのに間取りは発展途上国みたいですよね・・・
小さな国なので仕方ないと思いますが、やはり子供一人に一部屋、子供専用のバスルーム、ランドリールームも欲しいですよね。
私は大学で英語を専攻していてホームステイもアメリカ、カナダ、オーストラリアでした経験がありますが家の間取りの違いに本当にびっくりしました。
日本の分譲マンションも４０年前のものと比べるとかなりかわってきていますので今後もっともっと先進国らしい間取りになってほしいです。

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大きいエサだなw

エサもアメリカ、カナダ、オーストラリアサイズ！

釣られてしまった、パクッ。

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上海は50㎡くらいのマンションに祖父母～孫の三世代同居とか珍しくない。

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だから？
我慢比べ？

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１人あたり２５㎡は必要だと思う。

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その根拠は？

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広いほうがもちろんいいけど75と80の5平米ぐらいの差は住み方で埋められるんじゃないかな。やっぱり焦点は間取りが3LDKで窮屈じゃないかどうかってことですよね。

4人だとちょうどピッタリの間取りで余裕があるとはいえないけど、これより一部屋多くても十分に活用できたかどうかっていうことを考える時がありますよ。ちなみ今3LDK4人です。ほんとジャストという感じです。安かったので満足がしていますね^^

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うーん、、、。

100と105の5平米の差なら埋められる？かもしれないけれど、
75と80での5平米の差は相当大きいですよ。
3面パイプのWICを2つ作れますからね。

個室以外の1部屋は大きな余裕を生み出します。
日本人なら特にお子さんがいるとお雛様、兜（五月人形）、さらに季節物を飾るのに重宝します。

4人ならLDも15畳は欲しいですよね。
12畳未満のチビングなら隣接部屋を非個室として開放、連接できればなんとかなるかも。

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賃貸時代が80〜90平米。今120〜。
子供二人は大きいですが皆伸び伸び楽しく生活していて
なにより。
やっぱり間取りと広さはケチったらダメだと思った。

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都会のマンションで120㎡～なんて無理ですよ。
うちは75㎡で精一杯です。じいさんはあさんに買ってもらった五月人形もこっそり処分しました。
ベッドもソファも収納性重視ですよ。
でも利便性は捨てがたいです。120㎡～の方は億ションですか？

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75平米だとかなりきついでしょうね。
子供が小さいときと、大きくなってからでは窮屈感が全く違うのではと思います。

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正直に言うと100平米は欲しいかなというところですよね、それなら3LDKの部屋数でもいいのだと思います。自分が探し回ったところ、予算内で100前後の3LDKは求める地域にはありませんでした。。。

大体80前後で今は絞り込んでいます。

4LDKにして80平米ぐらいということも考えたんですけどどうしても一部屋の狭さが心配になるし、キッチンが狭いのも奥さんが気の毒かななんて思って。

部屋数を譲って一部屋の広さを選ぶことにしました。

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80平米でもキツイかも・・
4LDKだと100平米近くにしないと、各部屋が狭いだけじゃなく収納が無い状態。

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だから五月人形も処分したんじゃない？
ジジ・ババに内緒でね。

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4人だったら80平米の3LDKなら十分いけそうです。
ただ部屋のスペースを有効活用するのに全室柱が
部屋の外にあるアウトフレーム設計が基本かなと
思います。

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どうしても広さ重視なら一戸建ての方がいいと思います。
まず利便性（駅近とか）を重視したい。そうでないならマンションにする意味が薄いと思います。
利便性も広さも、がベストですが。予算があれば。

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新築三階建てのミニ戸が近所にたくさんあるんだけど。
入居したばかりで一階兼駐車場に棚やら下にガチャガチャものを置いてると貧乏臭い。
自転車も家の周りを取り囲むように道路に置いてあるし。
マンションでも戸建てでも狭ければ物を処分してからじゃないと引越してもダメだな。

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ミニ戸建、友達の家がそうですが、
なんか縦空間ばかりで落ち着かない感じがしました・・・
ムリくり３階建にすることで居住空間を広げているというか・・・
やはりマンションがいいなーと。
3LDKでも壁なんかが少なくワンフロワーに近い感じなら
そう狭さも感じないのでは？と思っています。

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ミニ戸建はつくり次第。
友人が注文で建てたの見に行ったが、３階建の高さにスキップフロアを
多様して５層になっていて、すごくいい感じだった。
スキップフロアで生活シーンによるゾーン分けが出来ていて、壁や階でゾーン
を分ける従来の手法と違ってあっぱれだった。

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ミニ戸（って表現は失礼だけど）三階建て狭小住宅は100平米くらいはあっても階段やら無駄なスペースができちゃうので狭く感じますよね。
平屋の100平米なら広く使えそうですが。

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みなさんはどこにお住まいですか？
ここでの話はマンションについてだと思ってたんですが、
実際問題120とかのマンションを見かけたことがありません。
戸建てならいくらでも考えられますがマンションではちょっと…
結局広さを求めるならマンションは却下という事になってしまいます。
そもそもこのスレのお題も平均的なマンションについての話だと思ってました。

個人的には土地の狭い三階建てより平屋感覚のマンションがいいです。
スキップフロアもバリアフリーの観点からすると老後もありますから永住には不向きかと考えてしまいます。

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>506さん
120m2のマンション見たことありますよ。
とある都心マンションの最上階で、1億5170万円。4LDKでルーフバルコニー付。
さすがにきれいな間取りで素晴らしいの一言です。
しかし私には70m2の3LDKがやっと買えるかどうか…。やはり都心で検討するとどうしても狭くなってしまいますね。

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かつてのグランドステージマンションは広さが売りで100㎡以上をたくさん作ってましたね。
当時もその広さで価格の安いマンションは滅多にないから親と同居予定の人などが買ったりしていたのに残念なことです。

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100とか120あったら4Ｌにして欲しい。
ファミリー世帯としては。

でも実際はもっと立地のいい３Ｌ買うことになると思うが。

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506
マンションなんて10年以内に住み替えていくものだよ。
ミニ戸もしかり。
永住論は両者ともナンセンスだよ。

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＞510

賃貸を渡り歩く生活をしているんですか？

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一人者と家族はちがうよ。

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近所には昭和50年代に分譲されたマンションに住む老人が多数だ。
10年周期で転がして住み替えるマンション神話はほんの一部の人間しか実践してない。
結局終いの棲み家にになるんだよね。

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マンションに住んでいます。

スレッドに沿うとお子さんはまだ小さいことを想像していますから、当面は75㎡でも大丈夫だと思います。それで大きくなったらしばらく狭いかなという時期が続きますが、その後は子どもは出て行くパターンが多いかと思いますので、将来計画が明確ならばスレ主さんのいう75㎡でも大丈夫なんじゃないかと思います。

欲を言えばあと75㎡ほど欲しいところですが、間取りの形によっては違いが感じられない場合もあり、課題はどんな75㎡を選択するかにかかってそうですね。

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マンションの部屋割りに余裕があったとして、子供が個室を欲しがった時にどの部分の部屋を与えるのが正解なのでしょうね。
個人的には子供の様子はいつでも把握しておきたいのでリビングに直結した部屋がいいと思うのですが、思春期などになってプライベートを重視するようになったら玄関そばなどリビングを通らないで（家族と顔を会わせずに済む）部屋を欲しがるでしょうし。
勉強に集中させたかったらプライベートな部分も考慮したほうがいいような気がするし、将来の事ですが今から迷います。

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＞大きくなったらしばらく狭いかなという時期が続きますが、その後は子どもは出て行くパターンが多いかと思います

ところが今の子たちは３０歳くらいまで出ていかないパターンが多い。

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だからこそ、変に居心地のいい個室を与えるべきではない。
いわゆる、子供部屋、で十分です。

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狭いマンションからは子供も独立したいとは思っていても現在の雇用状況が難しい。
20年前はタダ同然の独身寮があり、自宅から通えるような社員でもアパートを借りれば手当を支給していた。
今じゃ社宅は廃止され住宅手当が２万しか出なかったりする。親と一緒に住んで家賃を浮かすしかない状況。

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独身寮とかがあるそれなりの企業の初任給は20年前と比べて同等以上じゃない？
物価もデフレで上がっていないし。（むしろ外食は安くなっていたりするし）
多少手当が下がったとしても（私の場合は4万だった）一人暮らしできないことはないと思うけど。
車とか持たなければ貯金も十分できたし。

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結婚もしないまま親のマンションに住み続けて生涯を終える者も増えそう。

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↑うちのいとこに二人いるよ。
マンションオーナーの親と同居で子供（もう中年だけど）部屋たぶん12畳くらいある独身兄妹。

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子供が出ていくまで我慢という考え方が悲しいな。

きちんとした面積を買えばいいじゃないか。

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意地悪な上に頭まで悪いなんて救いがないね

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１坪増えるごとに200～300万くらい高くなりますから、簡単に面積の広いところを買うことはできません。

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大丈夫じゃないけど、
１．一戸建てよりマンションが好きだ
２．同じ予算なら３Ｌを買いたい（他の条件が良くなるので）
というのが率直なところだな。

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どうやら結論は子供が独立するまで我慢。
問題は今の子供たちはいつまでも独立しないからいつまで我慢するのってことですね。

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人生の一番楽しい時期を我慢？！
頑張って働いてお金を増やしていいところ買おうよ。

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>>527今39歳の女だけど、女の人って楽しいのは
35歳くらいまでな気がする。働いてて
子供2人いてかわいいけど
おしゃれとか恋とかもう自分の人生には一切ないし。
独身、既婚、子持ち問わず、だいたい35歳くらいまで
じゃない？楽しいのは。だからもう楽しい時期終わってる
から我慢でいいんじゃないかな。なんとなく

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アラフォー女子は御自分のブログでどうぞ。

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いやいや。
狭いおうちに家族仲良くが一番楽しいんだって。
２階建てよりワンフロアがいいよ。
子供と一緒に居られる時間は短い。
２階に子供部屋をつくってもつまらないよ。

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狭くて仲良くならざるを得ないんだって。
そして子供に個室なんて不要だよ。
子供と一緒に近い距離で子育てがいいよ。
一人一部屋なんて贅沢は流行らないよ。

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最近の新築はみんな狭いですね。
なので中古にしました。

4LDKで持て余してるけど、壁をとればすぐに3Lにもできるし。
広い分には困らないですね。

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>528
自分を物凄い全面肯定ですね。怖い

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きもちわるい。

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大きくなったら一人一部屋にしてあげたい気はしますけど、
逆に大人は別に勉強するわけでもなく、寝るスペースがあればいいので、
４人家族で子どもそれぞれに１部屋。
余りを大人が使う。
ってことで大丈夫な気がしています。

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大人はリビングでくつろげますからね。
子供がくつろげないということもないのでしょうが、自分の子供時代は親のお説教が始まるのでリビングに長居は禁物でしたね。
自分の子には同じ轍は踏まないようにと思っていますが、経験上子供部屋はあったほうがいいので5畳×二人分与えました。

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姉妹なので同室でいいかな、と思っています。
個室がどうしても必要になったら、妻と寝室を一緒にするしかないか。

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>528さん、
スレ違失礼しますが、38歳の独身女、おしゃれはそんなに興味ないけど、
恋は普通にしてますよ？彼氏候補は3人＋αいて、1人でゆったり2LDKに
住んで、何も我慢してません。まだまだ人生これからだと思ってますが？

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独身と子持ちの違いでは？
男も一緒だけどね。

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2LDKに独身の一人住まい38歳なら楽しいですよね。自由を謳歌できますし。
主婦じゃないほうの娘の立場で独身38歳3LDKの子供部屋をほかの高齢兄弟と同居しているといろいろたいへんでしょうね。

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嫁き遅れ毒女の自己評価なんて、普通にどうでもいいんだけど。

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カワイソス！

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独身で自分でマンション買って自立しているんだからいいじゃない。

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旦那に捨てられたら露頭に迷う女の方が心配だよ

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子供部屋にいる独身女性の人の話しも聞きたい。

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ここでいう4人家族のこども2人というのはあくまでも未成年という前提の話ってことですかね。

成人4人の75平米は厳しいでしょうね・・・気分的なものもあるかもしれませんが。

でも体格で言えば高校生2人きょうだいとか大学生と高校生のきょうだいなども成人4人みたいなものですね。

お子さんが比較的大きいご家庭はどんな工夫とか気遣いがあるんでしょうか。

うちはまだ小さいのと、自分が一人っ子だったのでピンと来ません。

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若い夫婦向けのマンションのモデルルームを見に行きました。40台夫婦です。
息子二人、179㎝と172㎝。
子供部屋のディスプレイされたベッドでは身体がはみ出ることがわかりました。
お子さんが小さい時に買う人はあの子供部屋でも狭く感じなくて買うみたいですね。結構売れていました。
そこは子供部屋を狭く作るのをポリシー?にしているナイスさんでしたので、別の普通のベッドが置けるマンションにしました。

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子供が小学生までなら75平米でいいけど、それ以上は無理。

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うちの実家は、台所兼食堂が8畳、洋室6畳x1、和室6畳x3で、広さ的には75平米も
ない、3LDKと同等なのですが、2階建ての戸建てなので4人家族でも大丈夫でした。

同じような広さでもマンションだときつそうなのは何でだろう・・・？

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２階建とワンフロワーの違いではないですか？
２階に空間が分かれていると、それぞれ独立した感じがして
家全体が広く感じるような気がします。
うちは昔アパートに住んでいて、今戸建にいますが、
広さはそんなに変わらないけど、戸建って広いなーって気がします。
だけど、戸建って管理がメンドイので広いマンションが今は魅力的で・・・

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同じ狭いならミニ戸建が上。

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>>551

スレタイ読めますか？
いつまでも、家族全員が足腰丈夫でいて下さい。

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４ＬＤＫの方がいいのか？

市場の結果をみる限りでは３ＬＤＫの圧勝ですね。

４人では狭いのでは、と誰しも思う・・・けど売れるのは３ＬＤＫ
なんででしょうね？

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>>553
３ＬＤＫのほうが安いからじゃない

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その論法だと２ＬＤＫの方がもっと売れることになる。安いからね。
多数の物件から選ぶのが普通だから、金額というより優先順位の問題でしょう。

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>>555
４人じゃ２ＬＤＫには住めないからじゃない

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>>550

それはアパートから転居したからでしょう。

ワンフロアで80㎡～は、明らかに二階建て80㎡より広く感じるよ。

二階建て80㎡だと、入ればすぐ階段とかで、先にはすぐ部屋があって、反対まで視界が抜けてないこと多いし。

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＞556
３ＬＤＫになら住めるってことですか？
だから２ＬＤＫは売れないけど３ＬＤＫは売れると。

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広さをとるならミニ戸建に軍配は上がる。

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>560
同じ広さならマンションに軍配が上がるとVSスレでも決着ついただろ。
75㎡マンションに対抗するならミニ戸は100㎡ないと話にならん。
それとも向こうの憂さをこっちで晴らそうとでも？

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75㎡のミニ戸と75㎡のマンションだったらマンションがいい。100㎡の平屋と100㎡のマンションだったら、同額同立地だったら迷うけど。平屋かな。

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そういう比較なら正しい。俺も平屋に1票。

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普通はミニ戸とはいえＭＳと同じ面積じゃ比較せんだろ。
75平米の戸建自体、極めて少数派だから比較にならないよ。
戸建100　VS　ＭＳ75とかだろ。

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いずれにしろミニ戸なぞは興味ないんで、そんな話は別スレに行ってくれ。

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2ＬＤＫのマンションに夫婦と高校生大学生の子供3人3段ベッドでやってる知人宅もあるよ。

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３段ベッドなんてあり得ない！
アウシュビッツ収容所じゃん！

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同性の兄弟なら寮生活みたいで楽しそう。

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３段ベッドだと下手に寝返りも打てないな。
頭打ちそうだ。。

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566だけど、異性のきょうだいですよ。同性なら書かない。
女男女です。
うちとまったく同じ間取りの2ＬＤＫ。
子供達はわりと優秀な高校や大学に行ってる。

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男は３段ベッドの一番上ならいいな。

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ＡＫＢの峰岸みなみが自宅が弟たちと３段ベッド
って言ってて、テレビで写真も公開してた。

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軍隊みたいに鍛えられてるから
そういった家の子はたくましく生きて行けそう。

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住まいにお金を掛けない分、教育にお金を掛けるなら良いけど、
2LDKにしか住めないカツカツの生活だったら、子供がかわいそうだな。
マトモな教育も受けてないんだろうし。
たくましく育つ、と言えば聞こえは良いが。

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教育とはまず住生活環境を整えてあげること。
それも出来ずに教育に掛けられることは無いでしょう。

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そもそも３段ベッドって安全性はどうなの？

何キロまで安全が保障されてるの？
（見た目かなりがっちりした２段ベッドの確認をしたら、上に寝る子は静止時８５キロまでOk。だけど、寝てる間ずっと静止していることはありえないから、動くことを前提として６５キロまでは安全です、と言われた）

地震時は倒れないわけ？

とてもじゃないけど、不安で子供を寝かせようなんて思わないわ！

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>>576
自分は、ベッド自体が地震などで倒壊するという
心配よりも、子供がベッドから落ちそうで心配
特に３段目

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ベッドから子供が落ちてメーカーが訴えられたという話しは聞かないな。
他動な子供や落ちると予想される子には親は最初から使わせないんじゃないかな。

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そもそも３段ベッドで寝かせようとする親は
子が落ちたらとかは、考えてられない。

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住宅も教育も、両方お金をかけられるのがベストだと思うが。
敢えてどちらかを選ぶとすれば、間違いなく教育だろう。

子供が私立中学に行く、くらいの余力は残しておくべきだろう。
そうじゃないと本末転倒だと思う。
子供と家族のための家やローンのはずだから。

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＞580
極端だけど2LDK　３段ベッドでもＯＫ。教育費にかけた方がいいってことなの？

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＞581
私はそう思います。
うちは２Ｌでも３段でもないけど。
お金がなくて家が狭かった。
お金がなくて行きたい学校に行けなかった。
後者の方がキツイと思います。

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>>582
でも三流私立大学行ってもしょうがないんじゃない？
国公立行けないなら、大人しく就職や安い専門学校とか
のほうがいい

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三流私大でも資格直結のところならいいんじゃない？
看護師、理学療法師、放射線技師、保育士とか。
資格も取れず就職もないのがいちばん困るわ。

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＞583
子供が大学に行きたいのであれば行かせてあげたいね。私大でも同じ。
貧乏で大学に行けないというのは、貧乏で家が狭い、というより悲しいと思うので。
私大生の全てがダメな訳ではないと思います。私大出で立派な人もいますし。
いずれにしても、広い家をかったために進学を諦める、では目も当てられないと思うけど。

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三段ベッドなら引きこもりになる心配はない。
私大でもニート引きこもりよりまし。

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私大っていっても「さんりゅう」私大だから、ムダなのは。
４大卒という資格しかとれないようなとこ。
偏差値低い私立大学のことだよ。
早稲田慶応とはちがうよ？

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子供が楽しい大学生活を送れるなら、いいんじゃないの。
そこで生涯の伴侶と会うかもしれないし。（女の子だったら就活より重要かも）
いずれにしても人生を楽しんで欲しいね。極論すれば経済的にマイナスでも子供の人生が充実するならOKだと思います。

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三段ベッドでも子供三人を私大に行かせてくれた親なら感謝するけどね。
そりゃ個室があればもっと嬉しいけど。何もかもとれないなら進学できるほうがいい。

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家族のための、おうち、だからね。
学費を住宅費に使ってしまったら、何の意味もないね。

子供の医療費＞子供の学費＞住宅費。
鉄板ですね。

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家の広さを確保したいなら多少不便な場所に住むというのも鉄則。
その場合通勤に必要な時間がかかるからそこが上手く利用出来ない人は辛いのでどこまで妥協できるか、ですね。
安く住むためならどの程度まで通勤時間を取れますか？自分はとりあえず片道1時間までくらいですかね。

それで広さは確保されても、マンションであれば多分3LDKには変わりないと思いますが、10平米違うと余裕が出ますから。

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僕は徒歩・電車の時間込みで30-40分ぐらいかなあ。それで80平米ぐらいのマンションを安く買えるなら検討したいと思います。所要時間が同じでもどの方向で物件探すかで価格も全然変わってくるから一通り見て回りたいですね。

都心のほうだと予算的に70平米台の3LDKにしないといけないと思います、我が家の話ですが。4人だから狭さを少し感じながら住むことになるかなあ。立地と広さ、たぶんこの選択は最後まで迷いそう。

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確かに都心から東か西かによって、価格がかなり違いますからね。
部屋の広さを多少我慢しても、子供の通う小学校などの治安の良いとこが良いです。

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ある程度の広さは確保したいという希望はありますね。
他より特別に広くなくてもいいから主さんのいう75平米ぐらいは条件として満たしたいかと。

これが広い部類に入るとは思いませんが、いわゆる平均的面積と思っています。

友達の家があまり広くて羨ましく思った幼少期を思い出すと、自分の子どももそう感じる時もあるのだろうなと想像しちゃって･･･平均は欲しいところです。もう少し広さを求めるとやっぱり郊外になるんですかねぇ、緑が多いところなら歓迎ですが。

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暮らせると思う自分は４８歳まで２Ｋの借家で４人で頑張った低家賃でお金貯めて家建てたローンは１０年月収の１０分の１ガンバレ！

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　暮らそうと思えば暮らせるし、暮らせないと思えば、暮らせない。　その人のライフスタイルによる。

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暮らそうと思えば、家族6人4畳半も可能。

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55㎡位の3DKのマンションで4人暮らしです。
狭い住居ながら収納部分が3畳半もあります。
ベッドやソファーは置かず、ダイニングのテーブル＋椅子。
ダイニングの隣は6畳和室。座卓を置き居間。夜は引き戸閉めて寝室。

利便性良い立地なので、工夫しながら住んでいたいです。
あと数年すれば、娘二人も巣立つかな？
ローンも完済しています。

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