グランドメゾン杉並ってどうですか？

　＞＞１９２，１９３
　　家に金目のものをおいとかなきゃいいってこと。
　金目のものは貸金庫へ。そのほうがよほどセキュリティに金をかけるより
　安上がり。もちろん貸金庫に入らないぐらいのすごい財産をお持ちのかたは
　別ですが。

この物件を検討する上では、現地周辺を歩いてみるのが一番ですね。
自転車があれば一番いいのですね。

小さなお子さんがいるのであれば、聖母幼稚園を歩いて見てみる。
小学校や中学校も実際に見てみる、スーパーも見る、駅も井荻と
富士見台まで歩いてみる。

高い買い物ですし、これから長く住むことになるかもしれない場所ですから
２,３日くらい散歩をかねて自分の目で確かめれば言いと思います。

必要ならランチポイントもお教えしますよ（ｗ

下井草の駅前にミツっていう旨いパン屋がある。
この前TVに出ていたよ、西友もあるね。

それに比べて富士見台は何も無い駅ですな。
たこ焼き屋のたこ焼きが旨いくらいか。
しかし富士見台って外国人が多いね。
この前も外人がたこ焼き買っていたよ。

練馬高野台駅前のピーコックや西友ってどうですか？
大きさは井荻＆下井草よりはあるっぽいですが。

練馬高野台のピーコックはちょっと高いよ。でも魚は新鮮だよ。
練高はどこも独占販売でちとタカビーな感じ。

西友なら千川通り沿いの練馬店が大きい。
勿論、光が丘のリビンがでかいが駐車場は混んでいるよ。

練高の西友もピーコックも井荻、下井草よりは大きいよ。
駐車場も大きいのが完備している。

西友に行くなら鷺宮のOKに行ったほうが良い。
EDLPでは最強ですよ。安くて物が良い。

EDLPってEvery Day Low Price ですよね。ん〜重要（笑

でも魚の新鮮さはスーパーによってほんとにレベルがまちまちなんで重要だな〜。

ちなみに物理的には高野台の西友が車だと行きやすいと思うのですが、いまいちですか？
って自分で一回行けばいいんでしょうが。

高野台の西友は車での買い物なら楽です、まあ普通の西友です（ｗ

鷺宮のOKストアは隣のコインパーキングと提携している。
OKは肉は良いよ、魚も最近よくなってきたね。

西友なら荻窪が大きいよ。車でもなんとかなると思う

荻窪の西友は地下が充実していますよね。

in the parkにクイーンズ伊勢丹が
あるのを忘れてはいけないよ。

練馬高野台のピーコックと西友は車でのアクセスは良好。
環八で右折ポイントは信号ある。
ともに駐車場は充実している。
どちらも井荻・下井草の店に比べて品揃えも悪くない。

結論として、買い物は

普段使いは
◆サミット（井荻）OR西友（下井草）OR　ＯＫ（鷺宮）？
（一番近いと思うけど、ヨークマートはだめ？）

ちょっと遠出したら、
◆Livin(光が丘）ORピーコック（高野台）OR西友（荻窪）かな？

新宿線の北側にも町が発達するといいですね。

ここら辺の近所を歩いてみました。環境はよさそうでした。
千川通りも車どおりはそこそこだけど、離れているし、物件の北側だしかえって便利でいいかと。

あとは第一工区の物件と第二工区の物件どっちがいいのか、ってことですね。
営業の人は第二工区の情報教えてくれないんですけど。。誰か知ってます？？

第二工区の情報って具体的に何が知りたいんですか？

>239
補足

車でさくっと買い物したいなら練馬高野台の西友が便利。
駐車場が大きくて平置、売り場もワンフロア。

光が丘のＩＭＡ（LIVIN,ダイエー、専門店街）は
ちょっと遠出ではベスト。

環八が開通すれば板橋の大型スーパー群に行くのも
いいかもしれません。

　 結論としては、ここは車がないと不便なところだよね。
　　どこに行くにも遠くはないが、近くはない。中途半端だから、土地もその分安かったんだろうけ
ど。

西武新宿線は中央線と池袋線にはさまれているので
田無くらいしか商業施設が充実していない。
その代わりに落ち着いた戸建中心の住宅街が広がって
いるっていうことで。。。

たしかに戸建が欲しくなる、というかマンションが少ないエリア。
住友とか西武あたりが建売で60〜70百万円くらいで売っているね。

＞２４３
ここって車無いと「不便」ですか？何か徒歩＆自転車だと生活に不便なことありましたっけ？

購入検討者によって判断基準は皆違うと思いますが、２４３さんの「不便でない」は、徒歩で全てが
満たされるエリアなのかな。

２４５は２４３ではないです。

＞２４３
別な掲示板のデフォをそのままにしました。
間違えましたすみません。

杉並中継所の閉鎖予定について書き込まれた方が
いらっしゃいましたが、よろしければソースを
お教えいただければと思います。
ググってみましたが上手くヒットしなかったので。。

閉鎖予定は確か私が書き込んだと思います。
ソースは同じ会社でここを検討中の知人が担当営業の人から聞いた情報です。
私は22年に移転と聞いた記憶があるのですが、検索してみたら2012年を目標に廃止みたいですね。

http://www.vuni.ne.jp/~jsaenv/otayori.html

ちなみに、この問題は私も気にして調べたりしましたが、稼働開始から施設が改修されるまでの５ヶ
月程度が危険な状態だったように思えましたので、個人的には今は特別気にしていません。
でも廃止が可能ならその方が望ましいので区には努力して欲しいですね。

杉並区ってスーパーのレジ袋が有料なのは
OKストアをヒントにしたらしいですね。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1109397565/l50

１．施工：長谷工（同社の中でもグレードの高い設計）
２．設計、管理：積水ハウス、長谷工
３．杉並中継所：廃止を目標としているが現状未定
４．立地：閑静な住宅街である、徒歩圏での商業施設は少ないが、自転車エリアではある。
環八の恩恵で練馬の大規模商業施設へのアクセスは容易。

こんな感じでしょうか。。間違いがあれば修正をお願いします。

誤）管理
正）監理

>256
長谷工コミュニティは管理会社としての評判は悪くないよ。
むしろ良い方だと思うが。

長谷工コミュニティについては、会社としては実績もあるし決して悪くないのでしょうね。
もちろん担当者次第で、中にはひどい思いをした管理組合理事会の人などもいらっしゃるようで、
2chなど匿名系掲示板ではひどい書かれようしているケースもあるみたいですし、結局人次第かな。

長谷工アレルギーの人にはプラス？でしょうか（笑

いわゆる長谷工アレルギーの人はここには手を出さないでしょう（ｗ

長谷工もレアですが100世帯以下を施工することがあります。
二重床二重天井ですが、二重壁ではありませんよ。
開放廊下の吹き抜けも２メートルくらいの奥行を取っていたり
リビングは折上天井だったりします。大規模の仕様とは全く別物。

＞いわゆる長谷工アレルギーの人はここには手を出さないでしょう（ｗ
長谷工が近隣対策からやっているからね

長谷工施工でも有楽土地のオーベルなんかは外見は結構イイ。
有楽は大成建設のグループなので当たり前と言えば当たり前。
このあたりでは豊玉の渋谷園芸の近くのバス通りの物件がそう。

長谷工の管理って評判良いよね。
まあ、大規模中心だから管理も難しいのをこなしているから
力があるのだろうね。

テレビで積極的なイメージ宣伝をしているところの
管理人はパートのおばちゃんだったりする。

管理ってピンからキリまで差が大きいよ。
元大企業の管理職OBを正社員として雇っているところもあれば
パートのおばちゃんを時給８００円位で雇っているところもある。


イメージだけで捉えると失敗するよ。

>263
売れてるも何も、まだ第一期販売の抽選日が４月上旬設定ですから、今の実態は現地販売員しかわか
らないのではないでしょうか？

当然のことながら初回の先行アンテナ販売分（１０８戸）は即日完売です。これは地元の方やこの場
所にこだわりがある人たちが高い割合を占めると思われますので、売れ行きといういう意味では第一
期がすぐ完売になるかどうかで分かるんじゃないですか？

ここの第一期とは“第二期”のことですね。
第一章が実質第一期ですよね。

アンテナ販売（爆）というのを認めたとして
第一期（実質二期）も小刻みに販売して行くと
思うね。第一期（実質二期）は宣伝も本格化
したし２００戸以上売れれば好調じゃないかな。
即日完売っていうのに拘る必要は無いでしょうが
完成時に９０％以上は販売して欲しいでしょうね。

杉並はやっぱり坪単価が高いよ。
８０平米程度に住むのだって結構な金額がかかる。
それに、マンション用地ももうそれほどないでしょ。

スタイルハウス南荻窪は即日完売したみたいだね。
三菱地所のオーダーマンションなので内装の
グレードは購入者次第。

＞267
本来ならこのマンションの住民の多数は練馬区に住民票を
置くべきところを、杉並区に呼び込んだのさ。

>266
第一期は80戸予定ですから、第Ⅰ工区の残り230戸程度の３分の１ですね。
これが小刻みなのかどうかよくわかりませんが、夏〜秋までに第３期くらいで売り切って、そこから
第Ⅱ工区分が販売できれば一応順調なのかな？

>271
そのペースはかなり遅い。第Ⅱ工区に“販売不調感”が出てくる、営業が頑張って
ピッチをあげるべきでしょう。メニュープランが選べなくなれば、販売でオマケを
付けないといけなくなる。
第Ⅱ工区をまるまる賃貸にするというのなら話は別だが。。。

この辺りの事例では東中野の三井のツインタワーで分譲１棟、賃貸１棟の計画。

>272
なるほど。第Ⅱ工区は来年９末完成、１２月入居開始ですから、メニュープランが選べるのは今年い
っぱいが限界かもしれませんね。

これだけの大規模なので勢いが欲しいですね。
宣伝もちょっと地味ですね

ここに決めてしまおうか迷ってます。

同じ価格帯、住宅ランク、規模の物件で、
一定の品質を満たしているのは
今、久我山ガーデン、東京テラスしかないと思います。
（久我山ガーデンだけはあまりに売れてないのが不審なので見に行っていませんが。。）

買い物なら東京テラスなのですが、
駅からの距離、さらに駅から都心までの距離を考えるとこの物件かな
と思いますが、いかがでしょうか？

結構早く売れてしまう気がするので、早めに決めてしまいたいような気がするのですが。。

>>241 間取り、と一番知りたいのは第二工区の価格が第一工区より安いのか？そうでもないのか。

ＯＫストアのカツ丼ってそんなうまいのか！？
あれって鷺宮以外にもあるのか？？

>>275
>買い物なら東京テラスなのですが、
>駅からの距離、さらに駅から都心までの距離を考えるとこの物件かな
>と思いますが、いかがでしょうか？

そう思われるのでしたら、それでいいのではないでしょうか？

もちろん人それぞれの視点で差はある訳ですけど「ちょっとまった〜〜！」
というような違いは、検討されている候補間でしたらどれも決定的な差は、
どうやらなさそうですから。

もう少し、気になるポイントを箇条書きにされたりすると山のようなコメント
が得られるとは思いますけどね。

>>277
つhttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1109397565/l50

>>278
ありがとうございます。おっしゃるとおりですね〜
気になるのは、下井草＆井荻の町としての将来性かな。

>>279
確かに今の金利ってのは魅力ですよね。1年後じゃ間違いなくあがる。
久我山は井の頭線が通勤にはかなり不便なのと、駅から15分なのが、どうも。。

ところで、西武新宿線と東西線が乗り入れると書いてあったのだけど、本当でしょうか？
（ソースはWIKIPEDIA)

>>281
まじで乗り入れんの？すごい通勤に便利なんだけど。
東西線ってまさに重要オフィス街にビンゴだよね。

・・・ってまだ決まってなさそうだな。そうなってほしいものだ。

購入するつもりでモデルルーム見てきました
そこで気になったのが　トイレにあるウォシュレットのリモコンの位置です
トイレのサイドに付いているのではなく　前方についているのです
なので　リモコンを使うには腰を浮かさないと手が届きません
子供に至っては　一旦トイレから降りないとリモコンに手が届きません
これでは　ウォシュレットが使えません

もらって帰ってきた間取り図で確認したところ
今回販売の部屋タイプのうち　たった２タイプだけがトイレの横にリモコンが付いていて
残りは全てトイレの前方に付いています
（それも設計上　手洗いカウンターよりも上の壁に付いているものまである）

間取り図と一緒に付いていた　家具レイアウトシートを使って
トイレの先端からリモコンまでの距離を測ると　９０cm にもなります
高低差もあるので　それを考えるとそれ以上になるように思います

こんな距離　腰を浮かさずに手が届きますか？
腰を浮かして使えば　当然水はトイレの外に噴出すと思いますが。。。
使えないウォシュレットって　どうなのでしょう？
あきらかに設計ミスな気がしますが　いかがでしょうか？

みなさんも　お手持ちの間取り図で確認してみてください
私の図面の見方がおかしいのでしょうか？

はじめまして。
こちらのＭＲの担当営業さんは本当に穏やかでいいかたでした。
トイレのリモコンはきづきませんでしたが外装内装素敵なつくりだった
と思います。
いろんな面で検討しましたが、帰宅経路とかの問題で我が家のニーズに
届かずあきらめる決定をしましたが、現在見ている他物件でも決めあぐね
そこの営業さんの感じについていけず疲れ果ててしまいました。
もしもグランメゾンさんでまたマンションの予定があれば、
あの営業さんご指名で見に行きたい気がしています。

ウォシュレットのリモコンの位置の件に補足ですが
トイレの電気のスイッチの位置も　使いづらい場所についています
ドアノブの側の壁についているのではなく　蝶番の側の壁についています
つまり　トイレの電気は　暗いトイレの中に入ってからじゃないと点けられない
内装はオプションで豪華になっているので　そちらに目が行きがちかもしれませんが
実際使ってみるという視点で見てみると　疑問に思うところがいくつかありました
営業さんに質問しても　曖昧な返事しか返ってこないのも不安です

トイレのリモコンは着脱式だから手洗いカウンターの上にでも置いとけば解決です。部屋のスイッチ
はその部屋の中で操作するのがコンセプトで、トイレも部屋のひとつと考えているらしいですよ。

>287
着脱式だと私も思ったのですが、手が届く場所に最初からつけない理由は何なんでしょうね？
それに本体側の赤外線受光部分の位置によっては反応が悪い可能性ありますよね。
私も聞いてみよう。

>275
久我山GHは発売当時としては価格が割高だった。（今ならお値打ち？）
それが販売不調の原因だと思うのですが。。

西武新宿線が東西線と相互乗り入れしているころには
環八をエイトライナーが走っているでしょうね。
電車と道路の話は長〜〜い目で見ないといけませんね。
大手町始発のレッドアロー号が出来るとか？

>283
私の手持ちの間取り図集だとリモコンの位置は表示が無いようですが、今配っているのは皆表示されているのでしょうか？

あと、トイレの先端から90cmもあります？？　それって、”Ｌ”（パイロットランプ）マークのこと言われてます？

またトイレの電気スイッチもドアノブ側についてるように表示されてますが・・

トイレのリモコンは着脱式なのですね
それだと子供でもお年寄りでも座ったままでＯＫそうですが
使っているうちに　落としたりして
リモコンを壊してしまいそうです

間取り図には　リモコンとはっきり書いた表示はないのですが
モデルルームのＧ−５タイプを見ていたときに
リモコンの位置と電気のスイッチの位置に気づきました
そこではリモコンは前方（ドアノブのある側の壁）
電気のスイッチはトイレの横（ドアの蝶番側）にありましたよ

なので“Ｌ”のパイロットランプ＝リモコンの事だと勘違いしました
（上にも“私の図面の見方がおかしいのでしょうか？”と書きましたが）
電気のスイッチが蝶番側にあると書いた補足は
モデルルームのことを書いたつもりでしたが
誤解を招くような書きかたをしてすみませんでした
間取りによって蝶番側にあると言いたかったのです

「ね」といわれてもね〜　「うん」とは思えないな。
うちは今のプランが好き。

この調子なら第一期は３００戸はイケますね。

＞２９５
３００戸売り出してませんよ〜。第一期は８０戸予定。

そもそも、今売れる状態の第Ⅰ工区は初回で１０８戸売っちゃてるからあと２４４戸しか売れない。

戸建とマンションは好き好きだからね。

戸建の場合、外装や設備はマンションに比べるとたいしたことないから、
庭がひろくないと、と個人的には思う。

個人的には、戸建買うなら郊外だな。
ここはマンションでいいと思う。

>289
エイトライナーなんて20年くらい前の構想で、いまだになんにも話がないから
夢物語でしょ。
東西線の話は新聞に載ったんだから、実現の可能性はかなりあると思うけど。
まあ、法律が施行される4月以降に発表があると期待

＞298
工事が最終局面の地下鉄１３号線でも完全に完成するのは平成２４年。
しかも昭和６０年に計画されて着工は平成１３年。

新宿線が東西線に乗り入れには工期７年らしいので
早くても１５年はかかるでしょうね。
実現するにしても20・30年スパンの話。

その前に新宿線は高架化しないとね。

「マンション風」って、どんな意味あるのでしょうか？

私なら戸建ての場合、40坪以上欲しいところですが、ここじゃ厳しいですよね。
価格バランスが悪くなっちゃう。

ここでウサギ小屋25坪タイプを多く分譲しても、買う人は地元住み替えだけだろうし、このエリアに戸建て新街区を作るセールスポイントは何か悩んじゃいます。

>>303
ここの物件の1.6〜2.0倍ベースだってさ。
井の頭線沿いだし、通勤はあったとして車の人々のお金持ち物件でしょう。

>297
井草は郊外だよ
地元住人より

ま、自虐的表現なんでしょうが・・郊外といえるほど自然環境多くないでしょう。

ものの辞書によると
「郊外」
都市の周辺にあって、森林・田畑などが比較的多い住宅地区。

ふむふむ、森林ね。西の例で言うなら多摩川の向こう側。

>>304
あそこの２．４３万坪の簿価は１３７億。つまり、坪５５万円ですね。う〜む、儲かりまくり！　庶民としては、安く売って欲しいな〜。

でもここのグランドメゾン杉並シーズンって、もしかしてリーズナブル？な気がしてきました。地価＆金利上昇とか考えるとなんとも微妙な設定ですね。
買えなくなる前に、早く買わなきゃというプレッシャーのせいかもしれませんが。

>>305、310
まあ郊外の定義は人によって違いますので。。
イメージ的には八王子より西のイメージでした。

>>308
オールではないみたいだよ。

でも浜田山と言えば、田園調布や成城や松庵に匹敵する高級住宅街だからね。
ここを買う層とはかぶらないのでは？？

これからは土地も金利も上がるだろうな〜。
早めに買わないとあかんね。

決断することにしました。

これだけ大規模で施工期間１年２ヶ月・・・
まあ同じ長谷工のベルディオ三鷹に比べればましかな、あっちは
１年で完成だし。
グレードもこちらの方が上。
それにしても最近長谷工の物件の価格、強気ですよね〜
井荻でこの価格はないと思う。

>>314
ベルディオ三鷹レジデンスはどうですか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38441/

>314
まったく最近の長谷工は強気の価格ですね。

三井でも富士見台７５平米で５０百万円切っているんだけどね。
同じ三井の学芸大のパークコートで75平米で６６百万円、浜田山でもパークホームズ仕様なら
これ以下の価格設定だと思うよ。

>>317
だから聞いたんだってば。
番町と浜田山は違う価値があるでしょ。層も全然違うし。

今日マンションギャラリーに行ってきました
先日この掲示板で話題に少しあがっていましたが
私も　トイレの事が気になっていたので　担当さんに伺ってきました☆
（このカキコを担当さんが読んだら　誰のカキコかバレバレですが）

まず　カキコにあった　スイッチの位置ですが
モデルルームや間取り図を見ると　すべて　ドアノブ側にありますね
（先日の書き込みをされた方は勘違いでもされたのでしょうかね？）
なので　この点については　ホッ　っと一安心です♪

問題？なのは　リモコンの位置
Lのパイロットランプがリモコンです　と担当さんにハッキリ言われました
（リモコンの位置って間取り図にあります？
　もしかして　パイロットランプと勘違いされてます？
　と書き込みをされた方　ご注意です！）

担当さんは
モデルルームのトイレは他のタイプより狭いのですが
それでもトイレの先端から約７０cmありますね　とメジャーで測ってくださり
他のタイプでは　さらに遠くなるので　これでは壁に取り付けたままでは使えませんよね
と言っていました

着脱式のリモコンですが
リモコン台は壁に３箇所ネジで留まっていました
使いやすいように　後から　トイレの横に付け直す事はできますが
そうなると　最初にあった位置に　ネジの跡の穴が３箇所残ることになります
それじゃあ　見栄えが悪いですよね〜〜〜？

どうにか　設置の場所を変えてもらえないのでしょうかねぇ