パークシティ豊洲はどうですか Part34

>>249
情報ありがとうです。ほんと、これはいいですね。

>>250さん
247です。情報ありがとうございます。
会員期・第一期と落選しました。勿論第二期もがんばるつもりです。
落選しても、他件でも豊洲に住みたいと思っています。

>>252のような投稿を見ていると再開発エリア後続組は三井に頭が上がらないよね

いやー。ららぽの存在が大きいですよ。他だと全然、魅力ないですよー。

>>247さん
250です。実は、私はＰＣＴに憧れつつ、豊洲の他物件を購入した者です。
247さんが豊洲の住民になられる日が来ることをお祈りしています。

PCTに憧れつつ豊洲の他物件ってSCTしかないわけだけど^^;

最近は東雲も豊洲と呼ぶひとがいます。なので東雲の温泉マンションかもしれないですよ。いろいろです。

こういう事を書くとまた煽りとか言われてしまうのかも知れませんが、
物件自体は気に入ってるけど、施工会社が三井住友ってどうなんでしょうか？
鹿島はほとんど、やってないそうですね。
所長によるって聞きますが、その辺は皆さんあまり気にされてませんか？

＞259
そう考えると、三井の力の入れ加減がなんとなく分かりますね。
芝浦の方は鹿島施工、こちらは三井住友、この立地なら鹿島でも良かったのでは？
と思うのですが、残念ですね。

>259,260
購入者ですが、その話を聞いてとても残念です。
芝浦と比べると、水周りの施設が劣り、外廊下、外壁が吹き付け、二重床の遮音性能など、
仕様のレベルダウンを感じていました。それでも、物件価格に少し差があるから、仕様のレベルダウンは
仕方なしかと思っていましたけど、どうもそれだけではなさそうですね？

なんだ株価30円って…
PER0.09で低PER上場企業中ぶっちぎりでTOPだけど流石に30円じゃないぞ
確かに優先株バンバン出しちゃって下がってるがまだ240円くらいある
今の感じだと年末までに150円くらいまで下がりそうだけどね
大和に優先株を転換されちゃったらもっと下がるだろうな(笑)

ケープも途中から外廊下だしPCTはB棟内廊下じゃない
水周りの施設も芝浦アイランドは四方運河に囲まれててここと状況が違うでしょ
レベルダウンってどこ見て言ってるんだろ
またネガティブキャンペーンですか
販売はまだまだ先ですよ

>>259さんはちゃんと四季報とか見て発言してるのかなあ
債務が多いって借金はほとんど無いじゃん
その代わり優先株出してるけど借金じゃないんだからゼロ金利解除は全く関係ない
大和証券がきちんと転換するって言ってるから今は予定調和で下がってる
売り板見ると空売りだらけだけどね
社長が無能なのは自分も同意するけど

ケープは内廊下
グローヴが途中から外廊下。値段はグローヴが高い
ケープよりもＰＣＴの方が平均値段は断然高いよ。
ケープはあの値段の物件でで鹿島施工に住めるなんてめったにないよ。
三井住友建設だって仕事がないとますます先ぼそっちゃうから
どこかで仕事は取らないと・・・
鹿島などスーゼネ施工のマンションは基本的に値段が高くなることが多いです。
ブランド料が課せられるから。
高級マンションはスーパーゼネコン施工が多いでしょ。

ユニシスビルの屋上は綺麗なのかな？ＩＨＩは新しいから綺麗なんだろうけど？

>265さんはケープ検討者だったのですか？
おれは、ケープの建物をとても気に入っていたけど、駅からの距離や、商業施設があまりないことから、住環境としてはPCTが上かなと思い、PCTにしました。でもPCTに決めた後も、PCTで良かったのかわからずじまいだよ。
やっぱり100点満点のマンションなんてないのかね。

ネガティブキャンペーンじゃなくて本当に検討してるから心配なんです。
うちは芝浦も、ここも全部見て立地も環境もPCTが良いと思ってます。
でも、大手ゼネコンの方が安心だと思ってる人は多いでしょう？
誰かここの設計図書とか、見せてもらった方いますか？それでちゃんと
確認とか取ってて大丈夫なら、それを教えて頂きたいです。内装がどんなに
良くても、躯体でケチってたら全く意味ないです。長く住むのですから
そういうところを気にするのは当たり前ではないでしょうか？

みんな少なからずケープを検討した経験があるんですね。でも港区はいんだけど駅から遠いですし、自分には港南のイメージは悪いので比較検討した結果、PCTにしました。昨日、対岸からケープを見たけどすごい存在感ありますね。遠くから見る分にはいいなぁ〜と思います。

>268
ケチる気がないのであれば、自分で1級建築士などに
図面を見てもらうよう依頼するべし。
掲示板で「大丈夫よ」って言われて鵜呑みにしても安心材料にならず。
私は豊洲でないが、同じ「パークシティ」ブランドのMSを契約しました。
設計上は問題とかはなかったですけど。
なにがどのように大丈夫かは個人の物件選択基準にもよるので他人の報告聞いても
限界があります。
私の場合は14階建てですが、耐震構造、耐震等級１、二重床には吸音材有り（ここなかったと思う）、但しディスポーザーなし。
場所打ち杭は同じ、基本的な設備は同じ、ゼネも三井住友。
耐震構造ってやだーと思う人はダメなんでしょうね。
吸音材なしがやだーと思う人はここもダメになるんでしょうね。
選択基準、優先順位をもって選ぶべし。
まあ、たくさんMR見てるうちに優先順位が出来ると思う。

>>268
それはそうですが、見てもわかりませんので、大手だからということで信じるしかないです。
やはり素人ですからね。
でも、なにかあったらただじゃおきませんけどね。

＞270
分かりました。自分で建築士に相談し、設計図書の確認をします。
それで、大丈夫だと分かれば、購入しようと思います。
＞271
何かあってからでは遅いんです。姉歯の件で購入者の方が大変な思いをして
いたのをご覧になりませんでしたか？
ここの購入者で購入する前にやはり１級建築士に確認された方が
居ないことが分かりましたので、自分で依頼いたします。
失礼しました。

姉歯と三井じゃ天と地ですからね

>273
三井だから構造面の肝心なところは手を抜いていないのではと思い、建築士に設計図表の確認はしなかったよ。姉歯事件の直後だけに、どこも構造面の手抜きはできないのではと。心配だったら、建築士に依頼すべきだと思う。
ただ、芝浦と比べると、吸音材が入っていない、外壁が吹きつけなど、デフレ時代が終わり建築費用があがって、コストダウンに向かっているかなと感じた。

>274
手抜きはもちろん大手ですから、ないと思いますよ。でも、コストダウンと
いう所ではギリギリの設計では建設することは可能ではないかと思いませんか？
たとえば杭など見えない所は素人では分かりませんから。

杭がなければ建築検査に通らないでしょ。さすがに杭はね。見落としもしないよ。

ここ確か性能評価付きだよね。

タイル張りでもタイル張り職人の腕次第ですぐタイルがはがれてしまう
可能性もある。
要はコンクリを外部の雨風から保護してくれれば役目を果たすので吹きつけが
ダメと思えない（塗りなおすのにコストかかるが）。

所詮パークシティ（大衆向け）ですよ。パークマンションではないです。
共用施設が豪華なんで少し高級に見えますけど。

杭とかで手抜きはせんだろ。後は大手デベってことを信じる、施工技術を信じる
しかないでしょうが。
だから三井で人気あるんでしょう。

＞276　＞277
じゃなくて、杭の太さ、本数ですよ。設計図見てもそこにコストダウンしてるか
どうかなんて素人では分からないでしょ？
性能評価なんて今はどこも取ってますって。あれ自体あまり関係ないことは
偽造事件でのERIでもお分かりでしょう？
様は耐震性がコストダウンされてない事を調べてもらうという事です。

開発規模が大きいからパークシティなんでしょ。

なんで皆さん埋立地の物件買うのに、もっと調べないのか不思議です。
何千万の買い物なのに、大手だから、大丈夫とか。
全く不安じゃないんですか？

うまい具合に煽ってるような気がするんですけど。

>282
煽ってません。
何故ちょっとした不安やデメリットを書くと煽りになるんでしょうか？
物件自体（立地、価格、大手など）は良いと思います。
見えない所に対しての不安はないですか？どうやって解決しましたか？
と聞くのが何故煽りなんでしょうか？

心配なら山奥に住んだほうがいいんじゃない。
と散々書き込まれてるんで>>281は過去スレ読め。

>>283

どうやって解決しましたかなんて聞かれても、自分の直感とイマジネーションを
信じて解決しましたとでもこたえればいんですかね？うちは、本当に買いたかった
から買ったまででして。

埋立地が不安なら、お台場に遊びに行くのもあぶねーな。

ケープと比べてた人多いね。
皆さん、他にどこを検討してました？

私はＴＴＴ、ＳＣＴ、品川レジデンス

豊洲はＰＣＴオンリーです。ＳＣＴは見に行ったけど資料を帰宅途中で
放棄するほど萎えました。ＰＣＴ以外ではグローブ、ケープ、赤坂トップ、三番町、センター東京ですね。

あっちなみに、放棄は捨てたわけでなく義理の兄弟にあげたという意味です。

私は近隣に愛着があるので、
以前から豊洲、東雲、有明物件を検討してました。

プライヴブルー
東京フロントコート
オリゾンマーレ
スターコート
キャナルファースト

ＰＣＴがダントツでした。

ファミリーマンション ＜ ＰＣＴ ＞ 高級マンション

って感じに二極化するのかな。
あ、全然変な意味を込めてないよ。
最終的には１つになったのだから。

>>291
PCTはそれらの真ん中に位置するってこと？

三井だから大衆のレベルがライオンなどフツーのデベよりランクが高いってこと。

会員販売時は「どうせ登録後でも、部屋変更ができないなんて事があるわけないし、、、」と安易に部屋を決めて、で、案の定、登録後に選択ミスに気づいて、でももちろん変更認めてもらえず、泣く泣く抽選直前にキャンセル。そして一般販売では、目一杯事前検討して「完全納得モード」で登録に望んだにもかかわらず、次点で外れた「とほほ」者です。

今月、遅まきながら、カミサンとケープのMRに行ってきました。正直、PCT外れたショック立ち直りのための「傷心MRめぐり」でした。でも行ってわかったのですが、以外と面白い部屋があって「もっと早くくればよかった、、、」と後悔しました。さすがに空いてる部屋は、とっても少なかったです、いまさら当然か、、、　その後、車でケープ現場周辺をグルグルと廻って、最後に対岸のマンション（高速の反対側、西側だったと、、、）脇の路上に車を止めて、マンション１階のピロティを抜けて（不法侵入ってやつです）運河沿いの歩道に出て、目の前のケープをシゲシゲと眺めましたが、、、

・やっぱり、周辺、景色も雰囲気も、残念ながら「あれれれれー？？？」でした、
・しかもその日、ほんの少し小雨日和でしたが、明らかに、ドブのにおいが、、、　車で窓閉めて走ってても、ケープ南側で、またまたにおいが、、、

すいません、ケープの批判、、、　豊洲周りとPCTのMRには、土日ごとに、車でかれこれ１０日以上、銀座／勝どき側から攻めたり、月島側から攻めたり、枝川から攻めたり東雲側から攻めたり、さらに、昼間や会社帰りの夜にも地下鉄で３回も行きましたが、豊洲の「今後の、圧倒的なワクワク感」が崩れることはなかったです。単なるハズレ者の愚痴ですね、、、

他物件の話しはやめましょう。
ケープの購入者もここを読んでるはずだし。
また江東区と港区を比べるなだの言われますよ。

そうでした。港南と同じ土俵に乗るなみたいなニュアンスで言われますね。

でも、実際島を止めてＰＣＴにした人も結構いるわけだから
けられた側が家は牛後だけど港区だって言うのも変な話だよ。
別に江東区だからって自分たちの方が引っ込まなくてもいいんじゃない？

三井でもかなりランクは低いぞ。
品川よりましか。って程度。
ブランドにだまされるやつが買うマンション第１位！

公共の掲示板なので、誰が読んでも気分を害さない内容にとどめることは、
マナーでは。
みなさん、自分が購入を真剣に検討（もしくは購入）した物件を
その人の主観に基づくとはいえ、悪くいわれれば、いい気持ちはしません。
当然誰しも100点の物件はないと思い、ある意味では、多少の妥協はしながら
検討しているわけですから。

悪い面を知りたいのだから・・とおっしゃる気持ちもわかりますが、
そうであれば、それはその物件のところで書くべきであり、
ここで、他物件のマイナス面には触れるべきではないと思います。

もし、それではその物件の真の姿がわからないというのであれば、
それは公共の掲示板の限界に過ぎず、
記述できないことが悪いわけではないですよね。

港南を買うよりは良いと思うけどな〜

ところで、今現在Ａ棟とＢ棟それぞれ何階まで工事が進んでいるのでしょうか？
ご近所の方お教えください。

他の物件の話しは湾岸比較スレでやってください。
せっかく落ち着いてきたんだから。
それにケープもいい物件だと思いますよ。
ケープに落選したから第２候補のPCTにした人も多いんじゃないかな。
その逆もいるだろうけど。

Ａは2階程度、エントランス部ぐらいまでかな。
Ｂは5、6階まではできてるって感じかな。

大体ですが、B棟６,７階、A棟４階ぐらい、C棟地下です。
B棟は、外壁の茶と白、黄色だったかな？が少し出来始めています。
あと、ららぽーとの外観も出来始め、１０月オープンが楽しみです。

マンションのプールは、小学生からですが、豊洲公園には、
ジャブジャブ池があり、幼児に水遊びさせるには、ピッタリですよ。
（7/1から9月上旬までオープン）

それにしてもららぽーとは予定通り10月にオープンするのでしょうか。
全然詳細情報がオフィシャルに出てこないですね。

今年はプール熱に注意してくださいね。目や手は必ず洗いましょう。

先週の日曜日に見に行きました。A棟はまだ基礎だけで、B棟は４階の天井部分まで出来ていました。対岸のセメント工場が気になるかと思っていましたが、想像よりも結構距離があり、開放的で気持ちが良かったです。

対岸のセメント工場、本当に気になるのはもし閉鎖にでもなってセメント工場跡になるができるかですよ。タワーマンションの可能性大じゃないですか？なので現状のほうがよいかなと思います。しかし、見えるところはもう少し気をつかって綺麗にして欲しいかもしれませんね。

>>309
後から住まってきれいにしてくださいは、失礼かと。
長年あそこで創業してきた方にあきらかに優先権がありますよね。

今日からMRがクローズしてしまったのですね。
100㎡のMRがどんな風に変わって出てくるのか楽しみ。

>>310
工場の存在を否定するようなことは言いませんよ。概観を綺麗にしてほしいなと
思うだけで失礼なのかな？
工場に営業を継続する権利はありますが、なんでもかんでも優先されるみたいな
書き方はどうかと思います。

元々工業地帯にマンションを建てて住まうのに、
工場を操業している人が何か新たな負担を強いられるのはおかしいと思います。

もし何かをしてくれることがあってもそれはあくまでも工場側の善意に基づくもので
あって、こちらが求めるのは筋違いだと思います。

＞267さんの　PCTで良かったのかわからずじまいだよ。
＞やっぱり100点満点のマンションなんてないのかね。
と言うフレーズが印象に残ります。

私もＰＣＴの契約者ですが、同時にＴＴＴ、芝浦島や東雲ＣＦＴなども
かなり深く検討しておりました。それら他物件も非常に魅力的でしたが、
それでもＰＣＴには他を凌ぐスペックと、何より強い引力がありました。
しかし入居前の現時点では、私も不安な気持ちがゼロとは言えません。

マンションには１００点満点はないと思います。
そして、入居前での評価・結論付けは恐らく無理でしょう（私には）。
もしかすると、１０年２０年と長く暮らした時の実感が、
ソレなのではないのでしょうか？

そして、将来得られるであろう「評価・結論」は、
自分達て育て、創り上げて行くことが可能だと考えます。
皆で１００点満点のマンションにしていきたいですね。

少しくさいかも知れませんね。
雑文失礼しました。

>>313
だれも強制はしいないんじゃないのですかね。そうあって欲しいという希望だと思いますよ。

258さん
施工会社が三井住友で、鹿島はほとんど、やってないそうですね。
鹿島はほとんどやっていないって、どこからの情報なのか教えてください。
購入者ですが知らずに買ってしまいました。相当なマイナスポイント。

建物の外壁についてですが、MRでもらったRealization Bookにタイルの仕様が書かれていましたが、どの部分が吹きつけなのでしょうか。

＞316さん
営業の方に聞いてみてはいかがですか？

>>314さん
確かにそうですよね。
購入したマンションを100点にできるかどうかは住民次第なところも大きいですよね。
みんなで協力して住みよくしていきましょう。

＞317さん
外壁タイルは、１，２Ｆと超高層階部分だけらしく、ほとんどが吹き付けだって。
年数がたって、団地みたいにならなければいいが・・・。

またまたケープネタですみません。
ケープのブログでは、不動産業者が競って購入していると書いてありましたが、豊洲も不動産業者が購入しているのでしょうか？

>>314
いいこと言うねぇ

>>321
なんでそんな事を知りたいの？

>>321さん
直接の答えではないかも知れませんが、
会員期の際、あまりもの反響ぶりに、
この業界によくある身内販売的な対応ができなかったそうです。
身内に売るような事まで手が回らなかったそうです。

>>320
そうだったのですか・・
ちょっとあのパンフレットは（若干）誤解を招きますね。
超高層ってことはA棟では51、52のフロアだけですかね。
B棟だとどのようになるのでしょうね。

フロアガイドか何かというグリーンの冊子でわかりますっけ？

>>321
私の会社に住宅相談室なるものがあります。
そこの担当者との雑談の中でも、
三井の社員も買えないような人気ぶりだって言ってましたヨ。

>325さん
すみません、Ｂ棟についてはわかりません。Ａ棟は51,52Fのみみたいです・。
あのパンフレットはわかりにくいですよね。A棟の吹き付けがどのようなたいぷなのかもわかりません。
B棟については、営業の方に確認してみたらいかがですか？

>>327さん
325です。ありがとうございます。
あのパンフレットではふきつけがあること自体わかりませんしねー。
結局はMRをみて確認しなさいってことなのでしょうかね。
MRの吹きつけと同じだと思いますので、妙なものではないと了解しているつもりです。

ケープは港区芝浦最後の大規模物件とある意味特殊だからね
次に売り出される本当に芝浦最後と噂の物件は
非常に安いらしいけど定借だし
豊洲は分かってるだけでも再開発地域にあと４棟立つ

PCTは業者が競って購入するほどではないよ
でも申し込み倍率平均3〜4倍と大人気だけどね

話がそれて申し訳ないのですが、今キャンセル待ちを申し込んで、2期販売までに
出なかったら、2期に申し込んでも良いものなのでしょうか？
うちの主人が相当気に入ってるもので。

家具転倒防止下地って皆さん付けないのでしょうか？
私がオーダーしたら担当の人から、私のお客さんでははじめてです。って言われました。

330さん　問題なしです。

>>330
もちろんいいでしょ！
何でいけないの？
ご自分の希望をしっかり伝えて、しっかりした資金計画を
照明すれば本気度がかなり伝わると思います。
営業さんもそんなに熱心に購入意欲を見せてくれる方には
色々情報やご挨拶の電話を折々に下さいますよ。

キャンセル待ちするよりも２期を申し込んだ方がいいですよ
営業さんが言ってましたが今の所キャンセルは今回殆ど出ていないみたいですね
会員期にはそれなりの数がキャンセルあったようです
もちろん今回も１番当選の方がキャンセルは数件あったみたいですが
次点まででほとんど決まったそうです
１倍住戸だったところのキャンセルが数件出たらしいのですが
それも他の部屋の落選者に薦めてあっという間に埋まったと言ってました
もう契約も一通り終わりましたし今からキャンセルは手付け放棄になりますので
上記理由から２期に申し込んだ方がいいかと
もちろん最終判断はマンションパビリオンに電話をかけて
希望間取りを伝えてみた方がいいとは思いますが

＞332さん　＞333さん
ありがとうございます。
一応ローン審査はＯＫが出ておりますので、連絡してみます（とは言っても今はＭＲ
休業中でしたね涙）
ご購入された方が本当に羨ましいです（＾＾）

休業中だけど電話は繋がるよ
７月中は営業も全員出社してるってさ
交代で休みは取ってると思うけど

＞334さん
ありがとうございます。
無理かとは思いますが、キャンセル待ちをしてから2期の申し込みが出来るので
あればそうしてみようかと。
キャンセルは出ないとは思ってますが、少ない可能性があったらと思ってます。

Ｂ棟はともかく、Ａ棟が現時点で２〜５階程度というのは、Ｈ２０年３月にほんとに竣工するのでしょうか？

>338
同時期のTTTはだいぶ進んでいるみたいだし不安だね。
あと、今秋開業予定のららぽーともまだ建設中で、間に合うのかな？
大丈夫なのかな、三井住友建設？

竣工って予定ですよね。
予定ということは遅延しても損害賠償を請求したり、
それを理由に契約を解除したり・・は、やっぱりできないですか？

申し込んで落選してしまったので良く覚えていますが
タワーズダイバもこのくらいの建設進度でしたよ
東京タワーズが早いのは直基礎だからじゃないかな

>>331
付かなかったよ。リビングには低いものしか置かないので。

竣工は予定ですが大規模火災が起こったり大規模な事故が起こったりしない限り
絶対に遅れる事は無いと営業さんは言ってましたので大丈夫じゃないでしょうか
遅れる事でローンや金利の関係で不利をこうむる事になるって事も
確かにありえなくは無いですね

お子様の入学時期もね。

銀座勤務東雲在住なので、帰宅は都バスを利用してます（業10）
毎夕PCTの状況を見るのが楽しみです。毎日見てるとあまり感じませんが、
進行状況が思わしくないようですが、
暫く現地に来てない方は、結構驚くのではないのかなぁ。

こんな夜景になるのか〜
http://www.unisys.co.jp/coffee/webview/java.html

ららぽは大成

俺は間に合わなくてお詫びで代金五十万でも百万でも引いてくれたほうが助かる

unisysのカメラ操作順番待ち・・・

webviewカメラ主導権取り合いだ(笑)