パークシティ豊洲はどうですか Part34

１９９さん
そのとうり。
ですから、１９８はスルー

199に同意！と思ったら198だよ
さっぱりわからん。

198はもうここ見ないみたいだからスルーで
構っちゃダメよ

依然不明なのが、ららぽからの動線。
〜ららぽーと内でのカートの使用には制限があります〜とか
通路が使える時間が記載されていないなど・・・
誰か新情報ありますか？

ららぽーと内でのカート使用に制限があるってのは
ららぽーとと構内通路のセキュリティーの所で
ららぽのカートからPCTのカートへ移さなきゃいけないって事です

通路時間はまだ発表ありませんね
オープンしてみて具合を探ってからでは無いでしょうか
個人的には駅の始発前から最終後まで開いていて欲しい所です

賃貸目的の目線で話をしている人と実際に住む視点で話をしている人の視点が違うのは明らかなのに
自分の視点が正しいって言うのはどうなんだろうね
そりゃ賃貸目的なら多少管理がずさんでも安い方がいいよね自分は住まないんだし(笑)
投資マンションの板辺りで話してくださいよその講釈

>>203
って198がその該当だったのかごめんなさい構っちゃった(汗)

ららぽには地下がありませんよね？
「PCTから地下で接続」ってありますが、階段上がってららぽに入るんだと思います。
エスカレーターぐらいついているのでしょうか？エレベーターで上の階へいけるのでしょうか？
ですからカートは完全にPCTの廊下部分からの使用になるんだと思います。

ららぽ内ではカート使用不可では？
船橋のららぽはカートを使用できないですので豊洲もかなと。
私の勝手な予想。スーパーあおきで買い物して帰宅の図。

スーパーあおきで買い物（カート）
↓
レジで清算後、手荷物でららぽ内を移動。
↓
PCT住人専用通路入り口で専用カートに詰め替え。
↓
PCT内に移動。自室まで。

って感じでかったるいなと思ってました。

煽りが出始めたんで寝ます。
また明日、建設的な話を楽しみにしています。
おやすみなさい。

私も煽りには屈したくありませんが、
眠気には勝てず・・・おやすみなさい。

本日の収穫
●分離型喫煙スペースがA棟にある。
●オプション浄水器の単体追加可能
●現販の浴室テレビは使えない

Frontoftheseaって本の中にあるピンク色のfunってリーフレットを見ると
東急ハンズの1FからPCT専用通路(地下B1)とありますので
なんらかの方法で地下に降りてそこから通路があるって事ですよね

スーパーあおきは1Fだからそのままだと2Fの通路使えないので

スーパーあおきで買い物（カート）
↓
レジで清算後、手荷物で外へ一旦出る
↓
ららぽ無いに再度入りららぽ内を手荷物で移動。
↓
東急ハンズ内を通り何らかの方法でB1へ降りて住人専用通路へ
↓
PCT住人専用通路入り口で専用カートに詰め替え。
↓
PCT内に移動。自室まで。

こんな所でしょうか
荷物が少ない時はあおきからそのまま外を通って帰った方が早そうですが
それでも雨の日は非常に助かりますね

ハンズの営業時間が9時頃までっぽいので(下記参照)
http://www.tokyu-hands.co.jp/saiyo/as_toyosu.htm
地下通路も9時までと見るのが妥当ですね

おお〜
結構手間ですね。
途中手荷物は仕方ないかなぁ。
せめて、あおきの営業時間内は通路使用可能にしてほしい。

>>198さんは
ずーっと前にも同じこと言ってた中小企業社長夫人の暇人さんでしょ。
あの時もみんなからつつかれて、もうお気に入りから消します！
って言ってたよｗ
それから、今までの物件も数年づつ住んで賃貸に出してるって。
あとなんだっけ年収２千万で、６０半ばだっけ？
あー、それで皆からつつかれて怒ってもうＰＣＴは止めます
晴海にします！！！って言ってたよねぇ。
どうしたのさ、ＰＣＴ買っちゃって、その上掲示板も再び覗いてるなんてｗ

私もこの掲示板ＭＲ公開後からずっと見てるから
怖いでしょ、こんなに詳しく覚えてる人がいて。
でも、198さんは当時から少し住んで賃貸に出すって
その点はぶれてないよねｗ

宅の主人の年収は2,000万円ですけど、何か？
のご夫人ですね！
懐かしい！

上場企業の関係子会社社長夫人ですよ。

数年住んだら賃貸へって事は
自分が移った後の事はどうでもいいんだよね？

安さが一番の価値基準
安くなった額＝賃貸収入における自分の収入なわけで
自分の安全や満足度は管理費が安くなると削られる恐れがあるって事は
当てはまらないからなぁ
そんな人の意見は>>99さんの言うとおり面白い事を言う人だ程度しか聞けないよね
しかも言うだけ言ってもう来ませんさようならって逃げるし
面白い人だ

ベランダなどはクリア塗装の対策品が使われるから大丈夫だと思う。


賃貸に出すのは駅直結シエルがあるから厳しいんじゃない？

シエルのＵＲより安く出せば借り手はいるでしょう。
シエルは高くなるらしいですから。

シエルはそんなに高くなるのですか。
しばらく住んでみたかったのに、残念です。
8月から募集でしたね。

↑　賃料予想

東雲ＣＯＤＡＮ ＜ 豊洲シェルタワー ＜ アクティ汐留

と予想します。

確かにそれぐらいになりそうですよね。
東雲より駅近（当たり前）ですし。

じゃ、高いですね・・・。

東雲ＣＯＤＡＮも結構高いけどね。

価格帯が出ていますね。
148,000台〜325,000台、東雲CODANよりは若干高めな設定ですね。

短期間の賃貸のつもりなので狭くても良いのですが。
それでもそれなりの金額にはなりそうですね。

そもそも大人気となりそうなので、抽選に当たるとは思えないのですが。
東雲のときもかなりの倍率だったのですよね？
（その頃はこのあたりを検討していなかったので、風のうわさ程度しか
知らないのですが）

ＵＲは区民限定や落選回数10回以上の人などの優遇措置がありますよね。
私は東雲ＣＯＤＡＮで30倍の部屋を勝ち取りましたが、
江東区住人で落選回数も10回以上でしたので、確か20倍権利ぐらいありました。
ＣＯＤＡＮの募集期日までに、他物件の高倍率の部屋に申し込みまくって落選回数を稼ぎました。

まっさらの１倍のみの申し込みだと厳しいかもです。

なんだかんだ言っても「公団」です。
礼金なしなのと、更新料が無いのが大きなメリットですよね。

過去のＰＣＴ購入者の書き込みで、
ＰＣＴ入居はまだ先なので、先だってシェルタワーに入居しよう。と言うのがありましたが、
下手するとシェルタワーから離れたくなる可能性がありますね。

なるほど。
URなだけにぼーっとしてて、抽選に参加するだけでは、
当選できそうにありませんね。
努力するか、はなからあきらめるのが正しそうですね・・。

シェルのＭＲにはとりあえず皆行くんだろうね。

シエルは坪1万程度で出してきたって事はPCTは北向きで坪12500くらい？
それだと一番安かった60平米2980万でも10年で2600万くらいしか取れないね
あの間取り＆北向きでも坪15000〜16000くらい取らないと利回り厳しいよなあ

いやーあの立地で坪1万は充分安いでしょ
何を持って結構高いといっているかが良く分からない

>>228 ですが、念のため訂正。

ＵＲの倍率は部屋タイプ毎のものです。
一部屋毎に申し込みするのではありません。

会員期の抽選ではずれたものです。UR、思ってたより安い!駅直結だし、いいなー。ただ抽選すごいことになるだろうけど、、。

抽選がどれぐらいすごいことになるか、ある意味では楽しみ。
豊洲全体の人気が出るのは良いことだから。

ちょっと、セ　コ　イ　よ。

と、独り言。

一番値段の高い部屋は、一番広い部屋で、高層階で、レインボーブリッジ向きなのでしょうか？だとしたらすごくお得だなー。

高層西向き109平米の部屋ならかなりお得ですよね
PCTの100平米の35年ローンより実は安い？

部屋のグレードが微妙なんじゃないの？
所詮URだし

それにしても安いことになる。

狭い下層の北側の部屋が最低賃料として15万弱だから、
平均的な部屋だと軽く20万を越えるのでは？
人それぞれの感覚だけど。私にしてみれば結構高い。

１４１さん　私もグレードアップをしなくて後悔していましたが、
蛇口１つ交換にしてもまったくの定価です。
そう考えると、コンフォードの権利を放棄してグレードアップしなくても良かったと
思っています犬や猫をしっかりしつけてから汚れた時に考えるリフォ−ムでお金を大切
にしましょう。

>>243さん
平均的な70〜80平米の部屋で21〜26万くらいだと思いますよ
向きは分譲ほど家賃に反映されないかもしれませんね

もしかしたら以前に出ていたかもしれないのですが
ビバホーム隣の住友の高層マンションのＨＰを教えていただきたいです。
会員期・第１期ともはずれてしまい、第２期にかけているのですが
どうも当たる気がしないので、他もあたってみようと思いまして。。
あちこち探してみたのですが、港区の方のマンションばかりで
豊洲の方は見つからないんです。

Ｄｏ跡地の計画をご存じの方いらっしゃいますか？
以前マンションになるような話を聞いたのですが、
具体化されたのでしょうか？

>>247
その話しはスターコート豊洲の過去スレにありましたよ。
過去スレのどのへんだったか忘れましたが。

日経住宅サーチ　というHPを始めて見たけれど、益々入居が楽しみなってきました！
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/bbr/bukken/009522.html

>>247さん
これ↓
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p02132.html
以降の情報はないようです。

>>249
情報ありがとうです。ほんと、これはいいですね。

>>250さん
247です。情報ありがとうございます。
会員期・第一期と落選しました。勿論第二期もがんばるつもりです。
落選しても、他件でも豊洲に住みたいと思っています。

>>252のような投稿を見ていると再開発エリア後続組は三井に頭が上がらないよね

いやー。ららぽの存在が大きいですよ。他だと全然、魅力ないですよー。

>>247さん
250です。実は、私はＰＣＴに憧れつつ、豊洲の他物件を購入した者です。
247さんが豊洲の住民になられる日が来ることをお祈りしています。

PCTに憧れつつ豊洲の他物件ってSCTしかないわけだけど^^;

最近は東雲も豊洲と呼ぶひとがいます。なので東雲の温泉マンションかもしれないですよ。いろいろです。

こういう事を書くとまた煽りとか言われてしまうのかも知れませんが、
物件自体は気に入ってるけど、施工会社が三井住友ってどうなんでしょうか？
鹿島はほとんど、やってないそうですね。
所長によるって聞きますが、その辺は皆さんあまり気にされてませんか？

＞259
そう考えると、三井の力の入れ加減がなんとなく分かりますね。
芝浦の方は鹿島施工、こちらは三井住友、この立地なら鹿島でも良かったのでは？
と思うのですが、残念ですね。

>259,260
購入者ですが、その話を聞いてとても残念です。
芝浦と比べると、水周りの施設が劣り、外廊下、外壁が吹き付け、二重床の遮音性能など、
仕様のレベルダウンを感じていました。それでも、物件価格に少し差があるから、仕様のレベルダウンは
仕方なしかと思っていましたけど、どうもそれだけではなさそうですね？

なんだ株価30円って…
PER0.09で低PER上場企業中ぶっちぎりでTOPだけど流石に30円じゃないぞ
確かに優先株バンバン出しちゃって下がってるがまだ240円くらいある
今の感じだと年末までに150円くらいまで下がりそうだけどね
大和に優先株を転換されちゃったらもっと下がるだろうな(笑)

ケープも途中から外廊下だしPCTはB棟内廊下じゃない
水周りの施設も芝浦アイランドは四方運河に囲まれててここと状況が違うでしょ
レベルダウンってどこ見て言ってるんだろ
またネガティブキャンペーンですか
販売はまだまだ先ですよ

>>259さんはちゃんと四季報とか見て発言してるのかなあ
債務が多いって借金はほとんど無いじゃん
その代わり優先株出してるけど借金じゃないんだからゼロ金利解除は全く関係ない
大和証券がきちんと転換するって言ってるから今は予定調和で下がってる
売り板見ると空売りだらけだけどね
社長が無能なのは自分も同意するけど

ケープは内廊下
グローヴが途中から外廊下。値段はグローヴが高い
ケープよりもＰＣＴの方が平均値段は断然高いよ。
ケープはあの値段の物件でで鹿島施工に住めるなんてめったにないよ。
三井住友建設だって仕事がないとますます先ぼそっちゃうから
どこかで仕事は取らないと・・・
鹿島などスーゼネ施工のマンションは基本的に値段が高くなることが多いです。
ブランド料が課せられるから。
高級マンションはスーパーゼネコン施工が多いでしょ。

ユニシスビルの屋上は綺麗なのかな？ＩＨＩは新しいから綺麗なんだろうけど？

>265さんはケープ検討者だったのですか？
おれは、ケープの建物をとても気に入っていたけど、駅からの距離や、商業施設があまりないことから、住環境としてはPCTが上かなと思い、PCTにしました。でもPCTに決めた後も、PCTで良かったのかわからずじまいだよ。
やっぱり100点満点のマンションなんてないのかね。

ネガティブキャンペーンじゃなくて本当に検討してるから心配なんです。
うちは芝浦も、ここも全部見て立地も環境もPCTが良いと思ってます。
でも、大手ゼネコンの方が安心だと思ってる人は多いでしょう？
誰かここの設計図書とか、見せてもらった方いますか？それでちゃんと
確認とか取ってて大丈夫なら、それを教えて頂きたいです。内装がどんなに
良くても、躯体でケチってたら全く意味ないです。長く住むのですから
そういうところを気にするのは当たり前ではないでしょうか？

みんな少なからずケープを検討した経験があるんですね。でも港区はいんだけど駅から遠いですし、自分には港南のイメージは悪いので比較検討した結果、PCTにしました。昨日、対岸からケープを見たけどすごい存在感ありますね。遠くから見る分にはいいなぁ〜と思います。

>268
ケチる気がないのであれば、自分で1級建築士などに
図面を見てもらうよう依頼するべし。
掲示板で「大丈夫よ」って言われて鵜呑みにしても安心材料にならず。
私は豊洲でないが、同じ「パークシティ」ブランドのMSを契約しました。
設計上は問題とかはなかったですけど。
なにがどのように大丈夫かは個人の物件選択基準にもよるので他人の報告聞いても
限界があります。
私の場合は14階建てですが、耐震構造、耐震等級１、二重床には吸音材有り（ここなかったと思う）、但しディスポーザーなし。
場所打ち杭は同じ、基本的な設備は同じ、ゼネも三井住友。
耐震構造ってやだーと思う人はダメなんでしょうね。
吸音材なしがやだーと思う人はここもダメになるんでしょうね。
選択基準、優先順位をもって選ぶべし。
まあ、たくさんMR見てるうちに優先順位が出来ると思う。

>>268
それはそうですが、見てもわかりませんので、大手だからということで信じるしかないです。
やはり素人ですからね。
でも、なにかあったらただじゃおきませんけどね。

＞270
分かりました。自分で建築士に相談し、設計図書の確認をします。
それで、大丈夫だと分かれば、購入しようと思います。
＞271
何かあってからでは遅いんです。姉歯の件で購入者の方が大変な思いをして
いたのをご覧になりませんでしたか？
ここの購入者で購入する前にやはり１級建築士に確認された方が
居ないことが分かりましたので、自分で依頼いたします。
失礼しました。

姉歯と三井じゃ天と地ですからね

>273
三井だから構造面の肝心なところは手を抜いていないのではと思い、建築士に設計図表の確認はしなかったよ。姉歯事件の直後だけに、どこも構造面の手抜きはできないのではと。心配だったら、建築士に依頼すべきだと思う。
ただ、芝浦と比べると、吸音材が入っていない、外壁が吹きつけなど、デフレ時代が終わり建築費用があがって、コストダウンに向かっているかなと感じた。

>274
手抜きはもちろん大手ですから、ないと思いますよ。でも、コストダウンと
いう所ではギリギリの設計では建設することは可能ではないかと思いませんか？
たとえば杭など見えない所は素人では分かりませんから。

杭がなければ建築検査に通らないでしょ。さすがに杭はね。見落としもしないよ。

ここ確か性能評価付きだよね。

タイル張りでもタイル張り職人の腕次第ですぐタイルがはがれてしまう
可能性もある。
要はコンクリを外部の雨風から保護してくれれば役目を果たすので吹きつけが
ダメと思えない（塗りなおすのにコストかかるが）。

所詮パークシティ（大衆向け）ですよ。パークマンションではないです。
共用施設が豪華なんで少し高級に見えますけど。

杭とかで手抜きはせんだろ。後は大手デベってことを信じる、施工技術を信じる
しかないでしょうが。
だから三井で人気あるんでしょう。

＞276　＞277
じゃなくて、杭の太さ、本数ですよ。設計図見てもそこにコストダウンしてるか
どうかなんて素人では分からないでしょ？
性能評価なんて今はどこも取ってますって。あれ自体あまり関係ないことは
偽造事件でのERIでもお分かりでしょう？
様は耐震性がコストダウンされてない事を調べてもらうという事です。

開発規模が大きいからパークシティなんでしょ。

なんで皆さん埋立地の物件買うのに、もっと調べないのか不思議です。
何千万の買い物なのに、大手だから、大丈夫とか。
全く不安じゃないんですか？

うまい具合に煽ってるような気がするんですけど。

>282
煽ってません。
何故ちょっとした不安やデメリットを書くと煽りになるんでしょうか？
物件自体（立地、価格、大手など）は良いと思います。
見えない所に対しての不安はないですか？どうやって解決しましたか？
と聞くのが何故煽りなんでしょうか？

心配なら山奥に住んだほうがいいんじゃない。
と散々書き込まれてるんで>>281は過去スレ読め。

>>283

どうやって解決しましたかなんて聞かれても、自分の直感とイマジネーションを
信じて解決しましたとでもこたえればいんですかね？うちは、本当に買いたかった
から買ったまででして。

埋立地が不安なら、お台場に遊びに行くのもあぶねーな。

ケープと比べてた人多いね。
皆さん、他にどこを検討してました？

私はＴＴＴ、ＳＣＴ、品川レジデンス

豊洲はＰＣＴオンリーです。ＳＣＴは見に行ったけど資料を帰宅途中で
放棄するほど萎えました。ＰＣＴ以外ではグローブ、ケープ、赤坂トップ、三番町、センター東京ですね。

あっちなみに、放棄は捨てたわけでなく義理の兄弟にあげたという意味です。

私は近隣に愛着があるので、
以前から豊洲、東雲、有明物件を検討してました。

プライヴブルー
東京フロントコート
オリゾンマーレ
スターコート
キャナルファースト

ＰＣＴがダントツでした。

ファミリーマンション ＜ ＰＣＴ ＞ 高級マンション

って感じに二極化するのかな。
あ、全然変な意味を込めてないよ。
最終的には１つになったのだから。

>>291
PCTはそれらの真ん中に位置するってこと？

三井だから大衆のレベルがライオンなどフツーのデベよりランクが高いってこと。

会員販売時は「どうせ登録後でも、部屋変更ができないなんて事があるわけないし、、、」と安易に部屋を決めて、で、案の定、登録後に選択ミスに気づいて、でももちろん変更認めてもらえず、泣く泣く抽選直前にキャンセル。そして一般販売では、目一杯事前検討して「完全納得モード」で登録に望んだにもかかわらず、次点で外れた「とほほ」者です。

今月、遅まきながら、カミサンとケープのMRに行ってきました。正直、PCT外れたショック立ち直りのための「傷心MRめぐり」でした。でも行ってわかったのですが、以外と面白い部屋があって「もっと早くくればよかった、、、」と後悔しました。さすがに空いてる部屋は、とっても少なかったです、いまさら当然か、、、　その後、車でケープ現場周辺をグルグルと廻って、最後に対岸のマンション（高速の反対側、西側だったと、、、）脇の路上に車を止めて、マンション１階のピロティを抜けて（不法侵入ってやつです）運河沿いの歩道に出て、目の前のケープをシゲシゲと眺めましたが、、、

・やっぱり、周辺、景色も雰囲気も、残念ながら「あれれれれー？？？」でした、
・しかもその日、ほんの少し小雨日和でしたが、明らかに、ドブのにおいが、、、　車で窓閉めて走ってても、ケープ南側で、またまたにおいが、、、

すいません、ケープの批判、、、　豊洲周りとPCTのMRには、土日ごとに、車でかれこれ１０日以上、銀座／勝どき側から攻めたり、月島側から攻めたり、枝川から攻めたり東雲側から攻めたり、さらに、昼間や会社帰りの夜にも地下鉄で３回も行きましたが、豊洲の「今後の、圧倒的なワクワク感」が崩れることはなかったです。単なるハズレ者の愚痴ですね、、、

他物件の話しはやめましょう。
ケープの購入者もここを読んでるはずだし。
また江東区と港区を比べるなだの言われますよ。

そうでした。港南と同じ土俵に乗るなみたいなニュアンスで言われますね。

でも、実際島を止めてＰＣＴにした人も結構いるわけだから
けられた側が家は牛後だけど港区だって言うのも変な話だよ。
別に江東区だからって自分たちの方が引っ込まなくてもいいんじゃない？

三井でもかなりランクは低いぞ。
品川よりましか。って程度。
ブランドにだまされるやつが買うマンション第１位！

公共の掲示板なので、誰が読んでも気分を害さない内容にとどめることは、
マナーでは。
みなさん、自分が購入を真剣に検討（もしくは購入）した物件を
その人の主観に基づくとはいえ、悪くいわれれば、いい気持ちはしません。
当然誰しも100点の物件はないと思い、ある意味では、多少の妥協はしながら
検討しているわけですから。

悪い面を知りたいのだから・・とおっしゃる気持ちもわかりますが、
そうであれば、それはその物件のところで書くべきであり、
ここで、他物件のマイナス面には触れるべきではないと思います。

もし、それではその物件の真の姿がわからないというのであれば、
それは公共の掲示板の限界に過ぎず、
記述できないことが悪いわけではないですよね。