:THE TOKYO TOWERS〔12〕

>>140

義務があるから近いうち連絡がある＝法律による強制
義務があるか知らないけど近いうち連絡がある＝願望もしくは内通者

ぜんぜん言ってることが違うと思われるよ

＞５９オプション申し込み書の図面に、今まで見たことの無い建具（サッシ）変更の記載が、、、
＞図面からは、リビングのＦＩＸ窓（幅３２００ミリ強の３分割）であった当初のプランに対し、
＞４分割（内３枚分がＦＩＸ窓で、残り１枚分が袖壁）といったものが読み取れる。

ＭＦ８５Ａ購入者です。どの図面のことか分かりません。

高架化が重説違反だと契約解除できるんじゃないの？
そこんとこどう考えてんだろ。
自然な疑問です。

当事者は弁護士であれ、弁護士であればこそ、
利害関係ができてしまっているので難しいと思います。
数千〜数万で弁護士に相談することができますから、
どうしても気になる方は専門家ときちんと契約結んだほうがいいですよ。

スレで高架化の話はもう止めた方がいいと思う。
自分達で価値下げてく必要ないと思う。
高架化はもう決まりでしょ？？

>>146
自分も戻ってきてほしいです。

メールよりも、直接働きかけたほうがはるかに効果が高いというのは、
自分も同意です。メールも効果はあると思いますが、メールの場合、
さまざまなポイントを経由してからでないと然るべき人の耳まで
言葉が届かないため、時間がかかると思いますし、
また、その途中に入る人の判断で、上に上げる必要はないと
判断されてしまう可能性も高いと思います。

判断する立場にある人に出来るだけ近い人からスタートするほうが
可能性は高いと思います。

例えば、ある会社に転職するのに、
人事に履歴書を送るのと、行きたい部署の採用権限のある部長に
直接履歴書を送るのでは、後者のほうがはるかに採用の可能性が高いというような感じです。

ターゲットがはっきりしている場合は、直接ターゲットを狙ったほうが
良いのではないのでしょうか。

>>143
説明不足ですみません。
私は、建築オプションの申し込み時にいろいろと不具合があり、
本来１月・２月頃の申し込み時期であったところ、
７月にようやく、現場への質問に対する回答がありました。（ダウンライト設置可能位置等）
建築オプションの申し込みに使用するＡ３大の２枚の用紙を覚えていらっしゃいますか？
＜１枚目はオプションリストと数量を記入するもの。
　２枚目はダウンライト、増設コンセント等の位置を記入するための間取り図＞

このオプション申し込み用の２枚目の間取り図ですが、
１月・２月頃に頂いた様式は、契約時の図面集（ファイングレード全戸の間取り図）の
ものと同じ図面であったのに、７月に頂いた様式には、右下に「サッシ変更図」と書かれた、
小さいＬＤの窓際部分のみの図が記載されていたのでした。
なので、契約時に使用した図面とは異なるものです。

ＬＤのＦＩＸ窓の面積が３／４になってしまうかも、、、なので、
お互いに情報交換できればと思ってます。
よろしくお願いします。

上のアナロジーについての補足です。少し足りませんでした。
直接部長に履歴書を送る＝
転職エージェント（議員）に頼んで、雇用権限のあるマネージャーに
履歴書を渡してもらうことの意味です。

また、エージェントを使う場合も、
直接エージェントと面接をして、自分のことを良くわかってもらってから
部長に売り込んでもらったほうが、採用の可能性は高くなると思います。

議員の秘書にメールを送ることは、エージェントの所属会社に履歴書を送り、
面接なしでエージェントを使うようなものだと思います。
（実際は余りないと思いますが）この場合、採用の確立は落ちると思います。

渋滞緩和のための高架化です。税金投入で建設される訳ですし。
一部購入者が反対される気持ちも理解できますが。。

湾岸部の人口も増え、物流も活発になり、そのためのインフラも必要になる。
一定程度、許容しなければならない負担というのもありますよね。

TOKYO TWIN PARKSとかも高架沿いですが高値取引されてるし、
資産価値として下落するってのは考え過ぎですよ。
現にこのマンション人気ある訳ですし。

人気はあるんですか？？
周りに何もないでしょ？？

というか、ほんとうに弁護士だったの？

デベにメールをしました。

様よりご意見を頂戴しました勝どきのTheTokyoTowersの件
につきましては、既に担当部署に展開させて頂き、
対応中であることご連絡申し上げます。
今後、マンション売主・販売関係者より、当該案件につき
情報を発信する予定と聞いておりますので併せご連絡申し上げます。

住友商事(株)
お問合せ担当

情報を発信って、

かねてより重要事項説明書において注記のありました環状２号線工事につきまして
以下の通り詳細が決定した旨当局より発表がございましたのでお知らせ申し上げます。
なお当件についての問い合わせは下記行政窓口までお願いいたします・・・・

なんて感じじゃないかなぁ。

>>158さん
同感です。

弁護士って言ってますけど、そんな方が本当にこの掲示板にいらしたのでしょうか？
上からずっとものを言ってる方はいましたが、その方の文章を読めば例え弁護氏だったとしても
私は相談する気になりません。必要とされてる方はどうぞここで呼びかけてはいかがですか？
何だかこの掲示板を読んでると、最近こっけいに見えてきます。
弁護士相談したいなら5000円もだせば、良い弁護士が相談にのってくれますよ。

弁護士うんぬんはスルーで。

>>162　まずは、購入者全員に高架案に変更されたことを伝えることが
大事ですよね。

↑同感

mixiはともかく、>>165の掲示板は誰でも書き込めるので、
購入者限定ということは保証されないのではないかと・・・。

ここのマンション価格に道路建設費が含まれているなら高架に反対するのも理解できます。
江東区の学校建設費のように。
でも違いますよね？
多くの納税者の税金で作られる訳です。
自分の購入したマンションの環境が悪くなる恐れがあるし、
反対する気持ちも分かりますが、公共の利益を優先するのが社会ですよ。

マンションはあくまでもハード。
これからはそれぞれのソフト（生活）を充実させることが、
どんなマンションを買おうと重要です。
住んでみて生活を充実させれば、
高架化なんて気にならなくなります、きっと。

このスレッドを過疎化させて、
世間的には問題自体が存在しないように見せたいのかも。

メールでの提言・要望・陳情の宛先のまとめ

東京都公式ホームページ・ご意見募集コーナー
http://www.metro.tokyo.jp/POLICY/TOMIN/iken.htm

石原慎太郎公式ウェブサイト
http://www.sensenfukoku.net/index.html

深谷隆司　衆議院議員(自民党)のホームページ
http://www.fukayatakashi.jp/

中山よしかつ（前衆議院議員・民主党）のホームページ
http://www.yoshikatsu.com/

立石晴康(東京都議会議員・中央区・自民党)＊
http://www.haruyasu.jp/

梶川　やすじ （中央区・民主党）のホームページ
http://www.kajikawayasuji.com/

＊印は匿名投稿推奨。

　ここでどうこう言うよりも結局はこれでしょ。
立石議員のインタビュー発言の中にゴールドコースト（ゴールドクレスト）の話は出ているのに、故意か否かはともかく、TTTの話は出てきていないのです。
　都議会として、TTTこと、現在建設中の勝どき六丁目再開発事業（2,799戸、5,800人、2008年完成）、が完成することを前提とした議論がなされるべきではないでしょうか。

TTTを考慮した上でそれでもまだ高架案なら多少は納得できますが、実際に出来るものを無視して環状2号線の勝どき交差点計画案の議論を東京都議会内で進めることは明らかに行政のミスです。
そのことに気づかせてあげましょう。

議論のテクニックとして、反対派は少数派であることをイメージ付けるのが基本戦略で、
反対しているのはゴールドクレストのみ（=少数派）という印象を与える意図を感じます。
同様にこの掲示板では、書き込み数=多数派のイメージが付きやすいので、当然高架推進派はたくさんの書き込みをして、反対派が少数であるような不安感をあおるのは、常套手段です。

あの…匿名板だと荒らしが現れるからmixiへ、みたいな書き込みがありますが、
荒らしているのはどちらかというと高架反対な方々のように見受けられます。
荒れる原因を作っているのはどちらなのでしょうか。

・高架化反対以外の意見を、すべて「荒らしだ」「非購入者だ」と決めつける。
・高架化の話題を一日に何度も書き込むので、TTTに関する他の話題がしにくい。
・反対運動を扇動したり、議員の連絡先を書いたり、情報交換の域を超えた書き込みる。
・掲示板の規約を無視して、会員制サイトに誘導しようとしている。

私は高架化には反対ですが、会員制サイトなどには行きたくありません。
今までどおり、この掲示板を有効に使いたいです。
だから、ごく一部の人だと思うのですが、もう少し考えて書き込みしてください。

>>189はいいこと言った。
たぶん多くの人が思っていることだね。
反対、反対といっている人達は確かに度を越えているね。
購入者だの非購入者だのヒステリックに秘密の暴露を求めたりして。
しかも反対ということで政治運動化してる・・・うんざりだね。
高架は反対だけど、正直一緒にされたくない。
政治運動も程々にしなよ、都議・区議レベルで地下化や高架化なんて決めれる訳無いんだから。

　以前一度だけ書き込みをしました、MID高層階購入者です。
私は環２高架化絶対反対です。

只、同じ屋根の下で住む身としては他の購入者の方のお考えが
知りたいので再度書き込みしました。

購入者の方で、ここでの書き込みを情報源としながらスレには
参加されてない方、多数いらっしゃると思います。

私もこの件だけは勇気を出して書き込みました。

投資目的の方は解りませんが、ほとんどの方が当然の事ながら、
今までの生活にけりをつけて、一生に数度あるか無いかの高額な
買い物をしたわけです。

今更ローンキャンセル以外で１割もキャンセル料払ってでも解約
するなんて言う、お金に余裕のある方は別として多くの方は長期
にわたって、ここに実際生活する訳ですよね。

住居真横を走る道路が地上になるのか、マンション入口３階より
高くなり高架化になるのか、・・・・・・・・
又、高架下の暗さ・治安は？？？？

これは私見ですが、現在住んでる池袋サンシャイン至近首都高５号線
の高架下は、６０階通りの喧騒が嘘の様に暗く寂しい感じがします。
夜は、はっきり言って怖いです。

他にも豊島区にはいくつか高架下がありますが、やはり暗い感じで、
夜はあえて高架下を歩こうとは思いません。＜浮浪者いない場所も、
もちろん有りますが。＞

又、購入当初はまさか目の前に道路が出来るとは、
認識されていなかった４〜５階？のシータワー北東の
購入者の方々も私から見ると同じ屋根の下に住むお隣さん
で、他人事では無い気がします。

{今更、お上の方針は変わるはずが無いじゃない！！}
{メールで何ができるの？？}　と言う方

ダメもとでいいじゃないですか。出来る事は身近な事から！
動かなければ何も始まりませんし、あの時、動けば良かった
なんて何年か後に成ってから思うのもシャクですから。

子供が物心ついて、聞かれた時、何もアクションを起こさなかった
自分を恥じるのも、けった糞悪いですしね。

もちろん、高架化歓迎の方も、是非その理由を購入者版でお聞きし
たいです。

宜しくお願いします。

＞１５０　　　７月に頂いた様式には、右下に「サッシ変更図」と書かれた、
＞小さいＬＤの窓際部分のみの図が記載されていたのでした。
＞なので、契約時に使用した図面とは異なるものです。

先日建築オプションの不備の変更の図が来たのですが、そう言ったものはありませんでした。
あすＭＲへ行って確かめてこうと思います。

>>193さん

まさに同感です。
実は私も資産価値についてはどうでも良いといいますか、あまり気にしていません。
私の住む予定の部屋も、高架道路に直接関係ある部屋ではないので、
高架になったらそれはそれで、仕方なく我慢すると思います。
しかし、高架道路前、もしくはその近くにベランダを迎える住民（TTT以外でも）は、
高架と影響をもろに受ける事となるでしょう。
勿論、影響を受ける低層階の方でも気にしない方もいるかもしれない。
ただ、この事実を知らない方もいるかもしれないですね。。
中央区は、環境２号線の影響を受ける近隣住民の声も聞いているはずです。
私達も、２年後には中央区民であり、勝どき住民になるのですから、
意見を伝える事は、何も問題ないでしょう。
そして反対意見だけでなく、賛成の方の意見も聞く耳を持っているつもりです。
色んな考えがあって良いと思いますので。

ＮＯ．１６６ご覧下さい。

Ｎｏ．１９６さんへ
　気にしない人は、別ですが知らない方が居るのは悲劇ですね。
高架化、良い悪いは別にして、購入者全員に伝わるといいですね。　

＞勝どきと聞いてTTTでなくてよかったと思った

TTTまだ建ってないし住めないよ

私は『噂の！東京マガジン』にこの件を投降して、行政に対して訴えようと思っております。絶対に高架化は許しません。

住んでも居ない住民の意見は聞いてもらえないのでは？

>>208
私は勝どき在住のTTT購入者です。

高架は反対です。そして、いろんな意見を見させていただきましたが、環状二号の計画全体をどうこうしようというパワーは私にはなく、情報を事前に説明仕切れなかったデベに対する不満だけですね。なので、今して欲しいことといえば、手付金を全額返してくれるという選択肢をいただきたいです。毎日会社帰りの夜更けにびくびくしながら暗い高架の下を歩くのは想像しただけで…家に帰るのが嫌になりそうで怖いですね。まあ、勝手な独り言にしかならないのでしょうが…

>>219さん
そりゃしょうがないよ
規約にある以上、これは良くてこれはダメとすると
境界線の引き方があいまいになりじゃあこれは？と言うものにいちいち対応しなくてはならなくなる
掲示板へのリンクがまずいのですからHPを作って
そこから掲示板へリンクで飛んでもらうしかありません
タワーズ台場スレッドもその手法を取ってますよ

ホームページをつくって、その名前を検索すればたどり着けるようにすればよいですね。

>>223さん
別地区のマンションの購入者ですが、私はちょっと違う感想です。
管理人さんが管理しないと、どうにもこうにも荒れてしまって、どうしようも
なくなることも少なくありません。
少なくとも10か所以上の別マンションのスレッドをご覧になっていますか。
たくさんのスレッドをご覧になれば、民主的かそうでないかが、
感覚的につかめるかと思います。他の多くの削除依頼版も参考になります。

よろしくお願いします。

ホームページやアドレスの紹介、宣伝を許してしまうと、
本当にとんでもない事になります。
Yahooの掲示板とか、宣伝ばかりで本当に頭にきますよ。

毎回、明らかな同一犯の書き込みだと思うのですが
何故ホスト指定で永久アクセス禁止に出来ないのでしょうか？

>227
きっと誘導がNGなんでしょう。

TTTのコミュニティはいろいろあると思うので、自分にあったところで議論すればいいのでは。
私はこのサイト見やすくて好きなのですが、（SNSは面倒なので）
高架に関しては、個人が対行政に対してすべきことを、他の購入者などに対して挑発したり、恫喝めいた攻撃をする方がいるため、私を含め、不快に思う方が多いのではないでしょうか。
無記名のサイトは他人に攻撃的になりがちです。
無責任な発言は時間の無駄ですし、管理者の方にも負担をかけてしまいます。

元のeマンションのサイトに戻って欲しいです。

あっ、引用符が抜けた

>だからこそ騒音が懸念されているわけですが
>発言を一方的に制限するような不気味な掲示板も中国や北朝鮮みたいで嫌だな。

ここは引用です

>>235
すばらしい。これで購入者と偽った発言が少なくなることを望みます。

先週、月島の高架を見に行ってきました。
やはり、高架はいやだなーと思わざる得ませんでした。
高架が２年前にほぼ決まっていたと違うサイトで見て、
デベに説明責任はなかったか調べているところです。

>>237
あきらかに重説違反じゃないの？
高層階ならいいけど、低層階なら排ガスや騒音の影響大だね。
土地取得やゼネコンとも深い付き合いのあるデベの情報網なら高架になることはわかっているはず。
低層階は2重サッシにでもしないといけないかもね。
MID低層階のサッシ仕様は変わるのかな？交渉してみたら？

>>238　私は南西のほうなので、部屋からの影響はありませんが、
やはり景観・環境から考えると空中庭園の横が高架なのは気持ちがいいものでは
ありませんので。
半地下にしてもらえたらいいんですけどね・・

築地の移転に伴って、都が計画を変更したようですね。
一応高架化のメリットのようなことも謳われています。
googleで　「環状２号線　高架」で検索したところ、いくつか情報が得られました。
調べた限りでは、デベの責任にするのはいささか酷なのではという印象です。

>>237-238
いいかげんにしてください。
どんなネゴシエイトがあったにせよ公式的には高架と決定していません。
デベロッパーの責任に摩り替え時間稼ぎをすることや、
購入者をあきらめさせるような発言には
何らかの意図を感じます。

あくまでも行政側が突然、高架案を提出したことは明らかな事実で
そのことに対して高架案を取り下げさせるための有効な手段は行政側への訴えです。
デベロッパー側には決着がついてからの対応でも遅くはありませんが、
行政側への対応は今しかないのです。