パークシティ豊洲はどうですか Part38

>>139
おれもそれが心配。B棟なら低層ができていて、たしか色もついていたはず、
ららぽーとできたらPCTに近い屋上駐車場から間近に見れるかな？
あの本みたいなやつ見ると普通にタイル使いに見えるよな。あの表現は正直キタナイと思った。
ちなみに吹き付けのタワーっていえばCMTがそうだったはず。どんものか見に行くといいかも。
あと、ベイタウンのセントラルパークはタイル使いじゃなくおしゃれに仕上げているはず。

>>140
A棟が吹きつけで、B棟がタイルなんですっけ？
両方吹きつけが主だと理解していたのですが。

>140,143
A棟もB棟も外壁はほとんど吹きつけみたい。
俺も購入者だけどすごく不安。PCTはまだぜんぜん出来上がってないから、出来上がりを見ずに買うから不安だよね。外観がどうなるかはすごく不安。
でも外壁以外にも、洗面台やフローリングなどしょぼくて、コスト削減がすすんでるかな。

125です
127で間違いを指摘されて削除しましたが
やはり私の情報は間違って無かったですね
削除申請しなければ良かった^^;
127はなんだったんだろう

>>144
そうですよね。確かに見た目の仕上がりは非常に気になります。
そんなおかしなことにはならないはず・・と思い込んでいますけど。

そもそも不思議なんですが、なぜ転勤が決まるとキャンセルするのですか？
転勤の可能性がある人は1日でも住んでからなら、
賃貸に出すつもりなんですよね。
その覚悟があるから契約しているはずなのに。

また外壁煽りに絡めて、建設コスト削減ネタに入ってきてるね。
もういいじゃん、外壁が嫌なら買うなって言いたいね。
どうせ、煽りちゃんだろうけど。

>>148
煽りで片付けてたい気持ちはわかりますが、外壁の件が実際に気になっている人は
多いと思いますよ。
購入を検討するにあたって、見た目が格好良いか悪いかは重要なポイントですし、
話題としてそう捨て去ろうとしないでください。

>>118
"04"の部分を飛ばしたいスレ番号に代えればいいんじゃないの？

Part37の場合：
No.2（過去スレリンク）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43796/res/2-2
No.3（Ｑ．ｘｘｘをおしえて）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43796/res/3-3

やっぱめんどくさいわ。自分でやって。

新浦安のパークシティやスターコート豊洲も吹き付けタイルだと言う事で一時期話題が持ち切りでした。
吹き付けタイルにすることで、躯体の重量を軽くし、基礎もコスト削減できるそうです。
長期修繕計画を見ると吹きつけし直すのは12年毎のようですね。
もう少し短いスパンで吹きつけし直しても良いのではと感じますが、経年変化を見てみないと何とも分からないですね。
うちは、外壁は納得済みで購入しました。
どうしても納得できない方は、購入を止めた方が良いのでしょうね。
ただ、この後出てくる物件でタイルを使っているとなると、やはり、お値段は覚悟した方が良いのではと思います。

PCTはPCTであってそれ以外の点に価値を見出したので、
概観の吹き付けタイルは納得せざろうえなかった、と思っています。

それにしても中途半端なコスト削減は本当にやめてもらいたかったのが本音です。
それ相応のコストをかけ、その代わり販売対価にも反映してもらえれば、
これほどの高倍率にもならずに済んだと思いますし。

東雲キャナルコート住民の購入者です。

外壁吹き付けの件、確かにギョッ！っと思いましたが、よくよくWコンフォートを見てみると
低層５階位までタイル張りで、その上は吹き付けっぽく見えます。
だからと言ってみすぼらしく見えることも全然無いし、Wコンフォートはそれはそれで外観は良いと
個人的に思っているので、PCTについてもあまり心配していません。

Wコンフォート見ておもったのは、バルコニーの外側部分がクリアパネルになっているので、タイル
張りとか、吹き付けとかあまり気にならないのだろうなと思いました。PCTもクリアパネルやアルミ
柵なので、実はあまり気にならないんじゃないのかと思っています。

>>153の続きです

それはそうと、今日の夜バスに乗って銀座から東雲まで帰りましたが、途中でららぽをみると1階部分に
「HAC」の看板が出来上がってました。だんだん出来てきてますね。（＾−＾）

>>153さん
って事はモデルルーム行くついでに東雲へよって
Wコンを見て来れば大体の感じは分かるという事でしょうかね？
そのままイーオンへよって買い物も(笑)

HACって事はハックドラックですね？
出来ればマツキヨかコクミンが入って欲しかったけど
マツキヨはビバに出店中ですもんね

キャナルファーストやアパを見学した際にＷコンフォートもだいぶ眺めたのですが、
全然気づきませんでした。
以外と居住者が気にするほど、デザインに影響が出るわけでは
ないのかもしれませんね。
Ｂ棟あたりが早く立ち上がってくれるのを楽しみに待つことにします。

>>150さん
文法はよくわかりませんが、ご親切に、どうもありがとうございました。

>>155さん
是非是非いらっしゃって下さい。
東雲も良いところですよ〜。静かで住みやすいし、朝の晴れた日の東雲運河→辰巳桜橋→辰巳駅の
出勤ルートは最高です。雨風強ければバスで豊洲まで行けちゃうし。って東雲も捨てがたいですが、
ららぽ隣の楽しげな生活の魅力にも抗しきれず、PCT購入に至っちゃいました。

http://shinonome.unaji.ifdef.jp/
のホームページになんとなくの外観はあるので見てみてください。
吹き付けとかタイル張りとか、そこまでは分からないですが、低層部分だけ雰囲気違うことは
なんとなく見ていただけると思います。

>>153さん
> Wコンフォート見ておもったのは、バルコニーの外側部分がクリアパネルになっているので、タイル
> 張りとか、吹き付けとかあまり気にならないのだろうなと思いました。PCTもクリアパネルやアルミ
> 柵なので、実はあまり気にならないんじゃないのかと思っています。

確かにそうかもしれませんね。
バルコニーの外側部分って目が行きますので、そこが吹き付けだと少し目につきます。
ガラスやアルミ柵であれば、案外とわからないものかもしれません。
すごーく納得。

>>153、158です

書いてて思い出したのですが、Wコンフォートの低層階のバルコニー外側部分は、屋外から屋内が
覗かれないように（だと思いますが）クリアパネルではなく、普通の壁のようなものなんです。
だから、その低層階部分は壁面の露出が多いのでタイル張りにしているのかもしれませんね。

そんな気がしますね。
バルコニーの部分はどうしても目立ちますから。
ん〜、早く生Ｗコンフォートがみたくて仕方がなくなってきました。笑

>>161さん
生Wコンフォートじゃないけど、これ、結構雰囲気は掴めるかもです。

http://shinonome.unaji.ifdef.jp/slides/050819_154538.html

でも、是非「生」も見てくださいね〜。

>>162さん
ありがとうございます。食い入るように写真をみちゃいました。
早速週末に”生”も見に行って、感じを確かめてきます！
＃東雲キャナルコートもきれいに撮れていますね。

東雲キャナルコートからPCTに入居される方は多そうですよね。
そしてTTTへも。
人気があって空きがないことで有名なキャナルコートですが、
PCTとTTTの入居が重なる2年後には、まとまって空きがでるかもしれませんね。笑

Ｂ棟西向き高層階を購入しました。家から近いので、ほぼ毎日現場を見に行っています。駅からの距離、ららぽーととの位置関係がだんだん明確になってきました。完成が楽しみですが、何人かの方々が指摘されていた外壁の仕様が気になります。私は勝手にタイル張りだと思っていました。正確な情報をお持ちの方、教えて下さい。

B棟入居予定のものです。初めてレスします、よろしくお願いします。嬉しくて、私も出来る限り見に行っています。ららぽ、だいぶ出来上がってきましたね。外壁が茶系のシックな色合いのストライプで大人っぽい感じです。海に面している割には以外と窓が少ない建物だなーと感じました。周りのインナーハーバーの今後の展開も気になります。

だ・か・ら
購入者は外壁が吹きつけが嫌だったら自己都合でキャンセルしなよ。
いまさら掲示板で仕様教えてって脳みそ小さすぎ、本当の購入者なら営業に聞け。
検討者は吹きつけ嫌なら買わなきゃいいじゃん。
外壁、外壁ってどっかの工作員の思うつぼなんだよね。

>>166さん
こんばんは
私も購入者ですのでこれからよろしくお願いしますね
インナーハーバーは完成までに20〜30年以上かかりそうな気がします
それに1から関わっていけるという事はかなり幸せですよ
私も非常に興味あります

>>165さん
外壁はタイル張りが地上から見える位置(低層階)までで
それ以上は吹き付けタイルと言うものになるようです
もし吹き付けタイルが気になるようでしたら東雲のWコンへ見に行ってみたらどうでしょうか？
私は外壁とは別のベクトルでPCTを選んでいますので
外壁の事は気になりませんでした
建設業界も建設資材費が嵩んで大変なようです
PCTは色々な所でコスト削減が行なわれているのは事実です
自動車で言うトヨタみたいなもんですかね〜

>>167さん

嫌なら自己都合でキャンセルするか他の物件の検討をしましょう
という論調は少々ぶっきらぼうに感じます
そのマイナスポイントが損得に対してどういう言う働きかけをするのかは
各人の判断に任せればいいわけですし
「この物件○○が嫌である」と「買いたく無い」は必ずしもイコールではないです
質問者はマイナスポイントに関して納得できるような情報が欲しいだけだと思いますよ
ネガティブな話題が出たら封殺してしまっては
本スレッドが大本営発表のみになってしまいます
もしかしたら他のアンチスレッドでピリピリしているのかもしれませんが
PCTスレッド内では落ち着いてレスに対して発言をして頂きたいです

外壁は吹き付けでチープな仕様となっております。
ＰＣＴはチープ物件です。
「安物買いの銭失い」っていうことですね。

１７２さん
確かにＰＣＴは立地も環境もよく庶民に手が届く大変希少な物件です。
ＴＴＴなんて高くて買えません。
「安物買いの銭失い」ではなく、「ＰＣＴが限界」「ＰＣＴで精一杯」です。

私はＰＣＴすら手が届きません。

>>172
外壁のみで全体をチープであると言い切ってしまうのはどうでしょうか？
他にも沢山良い所はありますよ
外壁は確かにコストダウンされています
それだけの事です

TTTが高いって？プッ。
同じ向き同じ平米だとTTTの方がはるかに安いんだけど・・・

中央区、品川ナンバーで２５ｍプール付きのＴＴＴより高いＰＣＴって一体・・・

ＴＴＴは特別だよ
同じ中央区でも晴海はあんなに安くならないかも

って言うより、他のマンションの話しはやめようや

しかも直接基礎で駅５分、無料トランクルーム付き・・・忘れようｏｒｚ

晴海はＰＣＴより高くなりますかね？

マンションを選ぶ基準は人それぞれです。
TTTとケープとPCTの３物件を私なりに検討した結果PCTを選びました。

>>177
既にほぼ販売完了しているTTTと今現在販売中のPCTを比べ
高いという事にまず無理があると思いますが
TTTよりもPCTが勝っていると思われる場所を私的に列挙しますね
TTTがPCTより勝っている場所は177さんにお任せします
カッコ内はTTTです

ららぽーと直結(下にスーパーが一つのみ)
棟のお見合いが少ない(同じ大きさの棟が同じ向きで至近距離にある)
天井高が高い(天井高は普通)
戸数あたりのエレベーターが多い(戸数あたりのエレベーター数は普通)
眺望がLDから綺麗に見える(TTTは逆梁が邪魔をする)
公開緑地の朝の動線(公開緑地を他人に通勤として使われやすい場所)
建具の高さが高い(建具の高さは普通)
セキュリティレベルが非常に高い(セキュリティレベルは高い)
修繕計画が割としっかりしている(修繕計画が25年目以降急激に高額となる)

間違っていたらご指摘下さい
他にも色々考えられますが少し列挙しただけでこれだけ出てきますので
同じ土俵に上げて数点を引き合いに出し
高いと批判するのはナンセンスだと思います

という訳で私としては他物件を出して高い安いというのは
せっかく比較スレッドがありますのでそちらでやっていただきたいと思います

>>181　>>182　>>183
同意です。

>>180さん
晴海は多分PCTよりも高くなってしまうでしょうね
もちろんマンション自体の質感にもよりますが
立地的にマンションで一番良いとされる方角の南向きが
一番眺望的にも優れているのと眺望阻害リスクが南はほぼない事があげられます
駅(勝どき)からの距離が8分以内であれば
昨今の地価上昇の煽りも受けてPCTより高くなるのは必然かと

>>182
どちらも検討してどちらも落ちたものですが
眺望はＰＣＴの西とＴＴＴの南西じゃ圧倒的にＴＴＴのほうが勝っていると思います。
管理修繕費は初期設定と駐車場代はＴＴＴの方がかなりお安いと思います。
２５ｍプール、サウナ、スポーツジム、ゴルフレンジが敷地内にあるのも魅力だと思いました。
好みはありますが、やはりオール電化は魅力ですね。
（ちなみにガスｖｓオール電化スレではオール電化が圧勝でした。）
ＴＴＴを一度検討したモノとしては
やはりＰＣＴは景気上昇に伴う新価格設定なんだなと思いました。
でもやはり、ららぽーとは魅力だと思います。
他の方から見ればＰＣＴ＝ららぽーとって印象は強いと思いますので
本当に成功してほしいですね。

>>153さんと同じく私もCODAN住人でPCT購入者です。
CODAN内S字ロードのテナントにトランクルームが出店します。
私の住んでいる棟には無料のトランクルームが付いてますが、
季節ものの衣類やキャンプ用品などが多く、入りきらない分をそちらで利用する予定です。

PCTにはトランクルームが用意されていませんが（納得済ですが）、
ららぽーとにトランクルームが出店することを期待しています。
できれば入居者専用口近くで、カートを使用できる範囲内が良いですね。
上記立地だと動線的に一般のお客さんへの集客力が弱いと思うし、
規模次第ではPCT入居者のみをターゲットにしても成り立つと思っています。
（かなり図に乗った発想ですかね）

>>186さん
182です
186さんが言う所のTTTが勝っている点、私もほぼ同意です
また、178さんが言うとおりTTTはデフレ時代の最後の物件だったことも確かでしょう
TTTからららぽーとも遠くないですし是非TTTの方も積極的に利用してもらって
共存共栄していきたいものだと思っています

まだ2期がありますのでPCT諦めずに(希望の部屋が残っていればですが)
是非引き当てて一緒に住人となりましょうね^-^

豊洲も何棟か計画があるから、まずはそっちでしょ
晴海は交通の便悪すぎだから、割り切れる人向けに買いやすい価格で売るんじゃない？

>>189さん
同じくらいの高さの晴海3丁目が今月着工で2009年11月末予定ですから
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo-kensetu/tokyo-169harumi.htm
2010年以降になるのは間違いないかと思います

今日は荒れ気味のようですね。
ＰＣＴの話をしましょうよ。

PCTは駅からの距離が遠いのがネックだと思っています。
豊洲全体がもっと盛り上がって、もっとバス便が増えると
より便利になると期待しています

>194さん
たまにその話が出ますが、敷地入り口まで駅から6分
エレベーターホールまで約8分が遠いのでしょうか？
遠いと感じるのは人それぞれなので分かりませんが
私は駅から8分でエレベーターホールなら遠くはないと思いますが皆さんはどう考えるのでしょう
ただホームからだと、もう2〜3分追加ですね
JRの大きな駅、例えば品川の港南口だと駅まで○○分でも
実際にホームまでは+5〜6分かかったりしますので
駅からという表現は実際には意味がなかったりしますが・・・
私的にはそれよりも駅の風を早くどうにかして欲しいです

バス便は羽田と成田への便が出て欲しいですね
それだけでもかなり便利になりそう

>>195
俺もそれ考えてた。
遠いとは思わない。

基準は5分以内じゃ！とか書くひとがいるだろうけど。

PCTが駅から5分以内・外壁はタイル張り・無料トランクルーム付・25メートルプール有・
中央区だったら、もっともっともっと倍率が高くなるか、手の届かない高級物件となっていましたよね。
現状のPTCが欲しいか、他物件が良いか、その人の判断ですよね。

うまいね。
よいしょしつつ、貶してるよ。

>195
十分遠いです。ららぽーととPCTは逆にあるべきです。

徒歩8分が遠いか近いかは人それぞれの価値観に依存しますから、
議論するつもりはありません。（議論させてしまってすみません）
ただ、私自身は8分は遠いと思っていますし、この点は物件に対し、妥協した点の1つです。

豊洲駅までバスに乗りたいのでバス便が増えて欲しいという意味ではなく、
豊洲駅の立派なバスターミナルを基点に各地にバス路線やバス便が増えてくれれば
利便性があがると感じています。（やはり地下鉄のホームまで行くより近いですし）
そしてそれ以上に、PCTの前を通るバス便が増えてくれれば、
駅距離の妥協も関係がなくなってくれるのでうれしいのですが。

PTCに文句あんだったら、この掲示板に書き込みしなきゃいいのに。
少なからずPTCに興味があるから、ここの掲示板にいついてるんじゃないの？

お金がなくて買えない僻みとか、当選しなかったことへの妬みで
悪口のような書き込みはやめて頂きたい。

２５ｍプールはいらん
てか、プールはいらん

197ですが、購入者ですよ。
私はPCTが購入できて、とても嬉しく思っています。
上に書いたことは、こうだったらもっと良かったなと思う事ですが、
うちにとって重要な要素ではなかったので、問題ありませんでした。
PCTが上記の要素も備えていたら、今の住宅事情では庶民に手が届く物件にはなっていないと思います。
要は、沢山あるマンションの中でどの物件を選択するかは人それぞれで、
その選択に、他の人がケチを付けるのは如何なものかと思うのです。

殆ど毎日　現場見てます。
マジで楽しみです。

197ですが、どうやら私のレスが反感を買う内容だったようで、すみませんでした。
私のレスの前に、駅から5分以内やプールについての書き込みがあったので、それに反応した書き込みでした。
レスを汚してしまい、すみませんでした。

>>206さん
それはうらやましい限りです。
建設現場を毎日みるために、シエルタワーの抽選当てて
住みたくなってきました

シェルタワーのMR　明後日オープンですね。

>>207　そんなに凹まなくて良いですよ。
197以降のやりとり、決してあなたは悪くないと思います。

>>197さん
私は197さんの言う事は至極まともだと思います
私もPCTの計画がその通りだったら値段が高くて諦めていたと思います
多分平均坪単価280万とかじゃないでしょうか？
B棟西だと坪320万超でしょうね
80平米で7800万はとても出せません
それを考えると、この立地や条件でよかったなと思います

最近少しでもネガティブネタが出るとすぐ反応する方がいて困ります
前にも書きましたがネガティブっぽいネタが出たからと言って
すぐに反応するのではなく、冷静に対応し吟味してから判断しましょうよ

盲目な信者を装う書き込みが散見されますね。
冷静かつ建設的なお話をしたいものです。

197です。
私の空気を読めないレスを寛大に評価して下さいまして、有難うございます。
各々こうだったらもっと良かったのにと思う部分も有って当然ですが、
PCTを住まいとすることが、自分にとって（家族にとって）ベストな選択だと思えた人がPCT購入を決断する訳ですよね。
私は青いので、自分の気に入った物件が他者に批判されると、カッチーンとしてしまう事もあったりします（笑）そしてレスしてしまいます。
入居はまだまだ先ですが、本当に今から楽しみにしています。
このマンションで皆様にお会いできるのを楽しみにしています。

>>209
どれぐらい盛況になるのか楽しみです。

ららぽーととPCTの位置はあれで正しいと思います。
もちろんマンションが駅近であってくれれば嬉しいですが、
ららぽのお客さんがマンションの公開緑地をぞろぞろ通るのも寒い状況ですし。

>>217さん
再開発の中だと出来れば2街区(バス停裏)にPCTが建ってくれると
公開緑地を通るのは公園へ行く人だけになるし、公園と緑地が連携して
しかも駅から至近で北も西も南も(東も少し)開けたマンションになったのですが

>>218さん
なるほど、そんな方法もありましたね。
2街区をオフィスビルに譲るのはもったいないですよね。

１７０さん
情報ありがとうございました。吹き付けタイルの件ですが、私も直接三井不動産に外壁について確認してみます。また、おっしゃる通り東雲のWコンへ近々見に行ってみます。PCTが出来るだけいい物件に仕上がる事を期待しています。

今日見てきたのですが、パークタワー品川ベイワードとパークシティ豊洲Ｂ棟は何だか似ていると思いました。品川ベイワードも基本的には外壁は吹き付けでしたが、全体的には綺麗にまとめられていて素敵なマンションでした。パークシティ豊洲も素敵な外観に仕上がると思いますが、楽しみにしています。でも立地はららぽが隣接し、駅からの距離も近い豊洲の圧勝です。入居を楽しみに待っています。

ららぽの工事、先程横の道を通ったのですが、せっせと行ってました。ゆりかもめの勝どき駅までの延伸も気になる今日この頃です。最終的には東京駅か新橋駅に戻るようです。メトロの比べると使い勝手は悪いですが、A棟横の晴海橋の手前に駅が出来るようなのでそれも期待しています。まだ先の話ですが・・・。

>>221さんのパークタワー品川ベイワードをここでみてみました。
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo-kensetu/tokyo-112parktower.h...
写真の感じとしても素敵なかんじですね。
こんな風に仕上がってくれるとよいですね。

外壁についてです。
今日1日通った道沿いのマンションを眺めて歩きましたが、
バルコニーがガラスやアルミ柵の場合、外壁がタイルかどうかというのは
以外と目につきにくいものですね。
意識してみないとなかなかわからないように思いました。
吹き付けだと思って目に留まるのは、やはりバルコニー柵部分が吹き付けの物件でした。
吹きつけタイルと聞くと少し驚きますが、耳にしたイメージだけでなく、
似たような物件を自分の足でみて、納得できるかどうかで判断したほうがよいと思います。
私自身の結論としてはそんなに悪くないと思いました。

上層階外壁光沢タイルと低層階外壁タイルの見本が出ています。
吹き付けになるのは、Ａ棟内側の廊下など外見ではみえにくい部分だけだと思うのですが。
他のマンションはどの部分が吹きつけなのでしょうか。

昨晩、東雲のWコンフォートのことを書いた東雲CODAN住民です。
パークタワー品川ベイワードも吹き付けなんですね。
>>221さんが仰るとおり、PCT検討中にB棟に似てると思い、現地モデルルーム見学に行きましたが
吹き付けとかまったく気にならなかったです。普通にキレイなマンションだなぁ、と思いました。
気になる方はやっぱり意識していろいろなマンションご覧になるのが一番かもですね。

>>225さん
PCTは外廊下部分だけじゃなくて中層部分は全て吹き付けタイルのようですよ
もう随分前のスレッドになりますが三井に確認した方がいました
もちろんBの内廊下はクロス張りですが

購入者ですが、これからできる住友と住友＆三井のJVのマンションで外壁がタイル張りだったら、
それらと比べるとPCTは安っぽく見えちゃうかもね。中古値段は下がるかも。

安っぽくなんて見えないよ。

マインドコントロールされないぞっ！

まぁまぁこういうときはこう答えればいいんですよ

>>228さん
確かにある程度は安っぽく見えると思いますよ
もちろん中古値段も下がります
マンションなんて買った時点で1割くらいは目減りしてますから当然です

JVのマンションは上がると良いですね中古価格

最近、外壁ネタのループがうざいです。

あのスレは、少し怖い。
ＳＣＴの住人が多いのですか？

住人専用のコンビニは、ナチュラルローソンとか来るんですかね？

>>233さん
>>213さんに同意ですが、豊洲物件検討者や購入者ではないただの暇人が
豊洲信者になりきって悪い方向でスレを盛り上げてる感がします。

プールは「？」にしても、
サウナは少し期待してます。
汗をダァーっと出すと気持ち良いですよね。
勿論、男女別々ですよね？

でも、豊洲信者って何年も前からいるよね？
いきなり消えたりはしないでしょう。

ナチュラルローソンならOK
ローソンでもOK
サンクスサークルKファミマもOK
一番来て欲しいのはミニストップかセブンイレブン
微妙なのはサンエブリーとかデイリーヤマザキとか・・・

>>236さん
なぜですか。豊洲が一番いいとか、他が悪いとか、今晩の書き込みには
ないはずです。
こういう施設があったらいいな、と夢や希望を語っています。
ＰＣＴの方にも共通して興味のある事項かと。

>>240さん
温度の違いってだけですよ
そんなに気にしなさんなって
1471世帯もいれば温度の違いはあって当たり前
私もそっちへその内参加しますね