オーベル東陽町サウシア(その２）

オレがゼネコンの基礎設計してる社員に免震のコストについて聞いた時には、装置が高い分、本体を安くできるって言ってたから、単純に耐震マンションに免震装置つけるわけじゃないみたいだよ
雑談での話なので、いい加減かもしれませんが参考まで！

>>201
詳しくないですが、オーベルは６０m以上でしたよ。たしか。

多くのマンションに免震や制震が普通に導入されている今の状況を考えると、住宅性能表示制度でその効果を無視したクラス付けしてるとは思えないんだけどなあ
ほんとにそうなら、耐震性能の表示はほとんど意味無いってことになるよ

>>201
199です。
確かに私の表現は皆様に分かりやすいように書いたつもりなので、細かい指摘はあるかと思います。ただ、貴方の指摘事項はあまりに厳密すぎて一般の方には分かりずらいのではないですか？
ま、おっしゃる事は分かりますが。

そして最後の質問に対して。
サウシアに関しては免震装置については耐震等級の判定の基準にはなってませんよ〜。
ま、ごく一部免震も耐震等級の基準に入れているマンションもあるかも知れませんがそれはあったとしても数少ない中での一つでしょうね。

そして204さんの言うようにサウシアは６０ｍを越えているので通常の建築確認に加えて「国土交通大臣認定」も受けています。
これに関しては営業さんがはっきり言ってましたので、本当だと思います。

現状、駐車場はどの程度の希望率になってるんでしょう？
営業さんは具体的な希望率は教えてくれませんでしたが、口ぶりからすると競争激しそうな・・。

最悪、ハズれても周辺で月極借りれますとのことでしたが、当たった場合でも毎年抽選やり直しになる可能性もあるとのことだったので、車所有者は落ち着きませんよね。

車を手放したくない人は最初から避けるので、意外と競争率低かったりするのかな？

以前、1Ｆの購入を考えているといわれた方いらっしゃいましたが、この辺は地下鉄が通っているので、振動が激しいと思います。免震構造は、こういう振動にも効果はあるのでしょうか?

>>207
ここ、駐車場についての情報をHPに一切開示してませんが、隠してる？

>>209さんへ
確か敷地の一番東側に出来るはずですが、本当に載ってませんね。

この間ＭＲに行ってきたのですが、そこに購入者対象のアンケート結果が表になって
開示されてました。それによると、
駐車場希望者は今のところ３割くらいでした。
駐車代が高いのと駅都心に近いので車無しの方が多いみたいです。
皆さんレンタカー派らしいです。
車は維持費がかかりますからね・・・
でもマイカーは男のロマンですからね・・・
我が家も悩み中です。

昨日ＭＲに行ったところ、41％が希望者でした。近くにニッポンレンタカーもありますしね。マンション内の駐車場に契約が出来なかった場合、近くを紹介してくれるとのことでした。特に隠している様子はなかったですけどね。

私も聞きましたが、普通に平然と答えてくれましたよ。

私自身も近くに住んでいて、今居るマンションが現在駐車場の開きが半分近くあって困っている状況らしいです。確かに開いてるスペース多い訳ですね。。。
なのでオーベルサウシアの駐車場台数に関しては、それくらいが調度いいのではないかと思いましたけどね。

214さんへ　住んでいればわかります。地下鉄の近くは寝ている時など響きます。
「想像で適当なこと」ではありません。

41%だとだいたい4人に1人がアウトですね。毎年抽選やり直しだと、平均で4年に1度は駐車場は遠隔地。オリンピックみたいだ。

購入者です。
4人に一人がアウト？？
一応車希望しましたが、敷地外の平置きを借りようと思っています。
オーベルの機械式と料金が変わらないし、日曜日にちょっと乗るだけなので。
そういう方多いと聞きました。
毎年抽選なんてないですよ。普通。
駐車場余って管理費や修繕費がアップアップのマンションよりいいと思いますけど。
うちも何時まで車乗るかわからないし。保険料とガソリン代が勿体ないですから。
今住んでいるところも、余ってますよ。
入居当時は足りませんでしたが。

営業さんは、最終的には管理組合が決定するけど、駐車場入れない人が多い場合は公平に毎年抽選にする可能性高いって言ってたよ。
ハズレたら敷地外を紹介してもらうつもりなら、具体的にどこの駐車場を手配してもらえるのか確認した方がいいです。ここの場合、出口までが遠いので敷地外は大変です。
217さんのように、運が悪ければ車手放してもいいやって割り切れるなら心配ないですが、車手放したくない人は諸々確認しておいた方が良いと思うよ。

217です。
もう見つけてあります。営業さんも言ってくれてましたが、自分たちでも確認しました。
敷地外結構ありますよ！
２１８さんは他のマンションの営業さんですか？ちょっとしつこい・・・。
敷地外といっても、主人が歩いて、エントランス正面までつけてくれるから、ぜんぜん苦じゃないですよ。
週２回も使わないし。
そんなことより、免震マンションって事が魅力でしょ。うちは免震マンションだけ検討して、
結局オーベルに決めました。

確かに２１８さん、ちょっとくどくど愚痴付けすぎですね。。。
でも、まぁ他のマンションの営業さんと言う根拠は無いので何とも言えませんよね。
ま、もし万が一他のマンションの営業さんなら今後出てきて欲しくは無いですね。
公平な意見の交換に差し障りが出ると思います。
出来れば一般的な検討者としてはサウシアのいい面悪い面、公平なご意見頂きたいです。

ちなみに、駐車場の件についてですが私達を対応して頂いた営業の方は「もし希望数が許容台数を越えれば抽選になります。そしてその後の使用については管理組合の意見で決定されます」
そうはっきり言ってましたよ。
一年ごととは言って無かったです。
だって冷静に考えれば一年ごとに駐車場変えていたら敷金等々の問題出てきますよね。

一年ごとに入れ替えを行うかどうかも含めて、管理組合の判断で決まりますね。
通常はそんな面倒な事はしないと思いますけど、過半数（或いは三分の二？）の賛成があれば毎年改選することも可能でしょう。
ですが、自家用車の所有率が然程高くなさそうであること、料金が相場並であること、近所の駐車場に空きがありそうな事、を考えれば、規約が改定されることは現実的でない気がします。

218です。他物件の営業のネガキャンと思われてるようですが、残念？ながら違います。

>>221
そうなんです。そんな面倒なことしないだろうと思って営業に聞いたんです。
営業の回答は、管理組合次第でそうならない場合もある、という回答で、そうならない場合の可能性の方が低いような言い回しでした。この営業の一言が、この物件の一番のネックになってます。

また、敷地外駐車場は以前「駐車場は空いてませんが近くを紹介します」と言われてそのマンションに入ったのに、同系列のマンションの駐車場の空きで、かなり遠かったことがあります。営業トークを鵜呑みにして楽観視せず、自分で確認しないといけない、ということを言いたかっただけです。>>219さんのように実際に現地を確認されてれば問題ないと思います。それでも、入居時に運よく空いているかといった別の問題もあります。結構空きありました？

>>219

主人が歩いて自分はエントランスで降りるから苦じゃないって・・・そりゃ、あなたは楽ですね

鬼嫁だ・・・

そういうヨメにせがまれて買わされるタイプのマンションだよね、ここっていかにも。

奥さんのこと大事にしてあげる旦那さんって素敵じゃないですか？
私の旦那もいつもとても優しく接してくれていますよ。
ま、忙しいのでゆっくりは出来ないですけれど、子供の面倒も見てくれています。

別に敷地外であれ私でも車持って来る事は出来ますよ。
男だけにそういう事願う事自体違うのではないですか？
やっぱり夫婦ならお互いに分かり合える事は大事ですよね。

>>225

そういう旦那はいいけど、>>219みたいに旦那さんを大事にしない奥さんはイヤです。

219です。世のご主人はそのくらいしてくれないんですか？
せがんで買ってもらったわけじゃないし。主人は通勤が近くてよろこんでますが。
他人の家庭事情はどうでもいいですので、このくらいで。
昨日はインテリアオプション会に行ってきました。
全部は決めませんでしたが、契約者の皆さんは何を検討されていますか？
何にもつけなくてもいいような気もしますし、最初につけたほうがいいような気もしますし。
部屋を決めるときより悩んでしまいます。

私はピクチャーレールとＩＨ位ですね。
それ以外は自分自身があまり必要性を感じなかったんで。
ま、それは人それぞれですよね。
ウッドデッキは付けたいのですが知り合いに聞いた所、やっぱり営業さんが言っていた様にホームセンターの方が安いみたいなのでそちらで考えています。
他の方は何を頼んだんでしょうね。
カーテンとか沢山並んでましたけど。

フロアマニキュアとか水周りの撥水コートとかを検討しています。
やっぱりこれも他業者に頼んだ方が安いのですかね。

フロアマニキュアは検討しています。
先にやっとかないと、後ではやら無そうですよね。引越し遅れても・・・・
他社にはまだ見積もりとっていませんが、まだ、オプションはさきでもいいので、
当たってみます。

先日モデルルーム見学してきました。
なんかとても混雑してましたよ！
見学中にも申込み？が入ったらしく、検討していた部屋がなくなってしまいました。
予算もそんなに無いので下の方の階を検討してますが、早くしないと全部無くなってしまいそうな感じでした。立地とか免震構造とか仕様とかかなり気に入りましたが、決断出来ずにいます。
皆さんはどうやって決断してるんですか？

２３１さん、こんにちは。
私は下の方の階をすでに契約した者です。
私が決断したのは、２３１さんと同じように立地・免震構造・仕様が気に入ったことに加え、
悪いところが気にならなかったことでしょうか。
今までいくつか物件を見ていますので、全体的に見て「ここがちょっと・・・」と思うところがない、
という点は私にとってはとても大切だったんです。
でも、金額的にはちょっぴり苦しかったんですけどね(^_^;)
私なりに思ったのが、「早くしないと全部なくなってしまいそうな感じ」だけで決断を急ぐのは心配だなーという気がしました。
いいおうちが見つかるといいですね！（*^_^*）

私は立地のよさ（通勤面）がまず第一で考えてました。
なのでそれに関しては申し分無いと言うことが第一ですね。
営業さんに案内してもらって現地に行く途中で近所を一緒に回ったら、キャベツが一玉９０円とかのスーパーがあって驚きました。
その他の野菜も驚きの価格。
それ以外にも近くに銀行のＡＴＭやらコンビにやら沢山ありましたし、目の前の団地の中に病院とかクリーニング屋、惣菜屋さん等とにかく沢山のお店。
それに加えて免震や南向き、お部屋が開放的。
その辺ですね、私達が決めた理由。

どんなマンションでも、全て満足することはないので、ある程度の妥協は必要だと思います。
ただ、購入後に後悔している人が多いので、あせらずじっくり検討する方が良いのでは
ないでしょうか？

ずっとタイプを迷っていましたが、先日購入しました。
欲しいタイプをタッチの差で他の方に買われてしまって、一度は諦めましたが、
やっぱり、オーベルはどうしても欲しくて申し込みました。
うちは５０００万円以下で探していたので、これからの物件はこ無理とわかっていたこともあり、
決断しました。

>>235さん
やっぱりそうなんですか？
マンションが高くなるって話は最近良く聞くんですが、今後この辺りでは５０００万以下って期待出来ないんですかね？
根拠があればそれも教えて下さい。
唐突なお願いで申し訳ないです。

そもそもこのあたり（東陽町駅5分以内）でまとまった土地はもう無いと思います。
東陽町駅を基準に考えると徒歩10分の塩浜が残っていますが雰囲気は全然違います。
塩浜なら今後も5000万円以下であると思います。

２３２さん、ありがとうございます。
実はまだ悩み中なんですよ。でも、オーベルにしようかなぁと。主人とも
話してますので、いずれは購入するつもりです。
うちも予算オーバーぎみなのが決断できない一番の理由かもしれません。
でも営業さんに聞いたら、また決まった部屋があって・・・
おちおちしてると無くなっちゃいますよね。

>>231さん
私達も予算面は確かに悩みました。
当初予想していた金額より正直高かったので。
でも、オーベルほど柱、梁が無い事や免震といったメリットは他のマンションにはなかったんですよね。
で、私達は希望予算より上がってしまいましたが払えない金額ではないので決めました。
今後のマンションの値段が上がりそうなことも、決めた要因の一つです。

235です。
ネットで木場〜西葛西の物件を探してみました。
西葛西は正直あまり考えていませんでしたが、
西葛西でもオーベルより高かったんですよね。
「そんなに高いんですか？」ときいたら、これより安いところなんて
ほとんどありません・・・。っていわれました。
物件に魅力を感じられなかったので、今後待っても期待できないと思いました。
根拠はないですが、新聞、ＴＶ、雑誌でも言われてますし、もう迷っていたら買えなくなるな
と思って決断しました。
他の書き込みを見ても、皆さん同じようにお考えのようですし。。。

確かに雑誌でも特集組まれてましたね。
「マンション狂騒」でしたっけ？
記憶は不確かですが、なんかインパクトのある題名でした。
確かに読んでみると先々高くなるんだなと、ただただ心配が募るばかり。
やっぱり今後出てくるマンションを待ってるより、今決めた方が良いんですかね？
金利も上がる事を考えると入居がだいぶ先のマンションも考えにくいですし。

みなさんその辺はどうお考えなんですか？

いつまでもダラダラしてた事を反省して、またモデルルームに行ってみました。
夕方なのに客で溢れてました。購入の手続きしてた客が周りにたくさんいたので
本当に売れてるんだと思いました。
以前に商談した部屋は売れてしまっていました。
予算的に上がらないので、下の空いてる部屋を買おうと思います。
６０００万円台の部屋はすでにみんな売れたそうです。

>>241
今日、モデルルームとても混雑していました。
私は最初、営業さんがつかずとりあえず見てて下さいと言われましたよ。
後から営業さん来ましたけどね。
なんか最近ホントに値段上がってるみたい。
ここと西葛西の新しいマンションが同じ値段になってきてた。。。

西葛西って、ライオンズのこと？
他の西葛西・葛西はまだまだ安いよ。

>>241様
私も東陽町と西葛西がほぼ変わらない値段になっている事に驚きました。
個人的に他の葛西・西葛西のマンションには魅力を感じなかったので、私もライオンズ多少期待してはいたんですが、別段優れた面も無い。おまけに幹線道路？沿い。
それにも関わらずこの前知った驚きの価格。
その為、この掲示板を最近になって見始めたんです。
同じ金払うなら通勤楽なほうが良いかなと思いましてね。

245です
正確には
>>241様
>>243様
お二人にご返答差し上げようと思って書いたものです。
脱字失礼致しました。

東陽町と西葛西の比較なら、文句なしに東陽町でしょう。
私は両方に住んだことがありますが、来た電車の全てに乗れる便利さは、
何物にも変えがたい（ちょっとオーバー？）

でもそれってホントですよね。
西葛西まで行く電車って、大手町からだと意外と少ない気がします。
東陽町止まりはあるし、南砂や西葛西は通り越して行く電車も多々ありますしね。

なんか最近自分も、段々焦ってきました。
多少予算頑張っても、今じゃないと本当にこの場所でこの価格では買えなくなりそうで。

東陽町は快速停車駅ということで、やはり便利なのでしょうね。
私も新築オーベルと、中古オーベル・GFCを候補に上げているのですが、
予算的に中古にしないと厳しいようです。やはり5,000万超は難しい。

しかしオーベルとGFCの中古もなかなか出ないんですよね。

５０００万以内ならまだオーベルでも買える部屋はあるんじゃないですか？
最近「新価格」や「マンション高騰」の話が出てから、凄く動いてるみたいなんで営業さんに聞いてみた方が良いのではないですか？
乗り遅れてしまうと、金利なんかも考えれば確実に１０００万以上損しますよ。
私も焦っていた中で、決断したので。。。
でも、今は安心しています。

今日もチラシが入ってましたね。そんなにすごく売れているという風でもないので、
しばらく（のんびりと）静観することにしました。

貯金の金利も上がってきたし、せっせと頭金を貯めることにします。

ここ、人気ないですね。今年度中に入居ですよね。

この前行ったらもう半分以上売れてましたけど、それって人気無いの？？
過去スレにもあったように確かにモデルルーム混んでましたし。。。

ひょっとしたら２５２って、他のマンションの営業さんによる営業妨害！？！？
根拠も何も書いてないですしね。
あくまで私個人の推論ですので確証は無いですけど。

もしそうなら、みなさんだまされないように気をつけましょうね〜^^

もしかすると、豊洲とかのようなオープン当日から車の行列...みたいな猛烈な勢いからすると、人気がないと判断されるのかもしれないですね。
私的には人気云々も気になるところではありますが、それよりも資産価値のほうが重要かと考えております。
251さん、買う物件はさておき、雑誌にもありましたが頭金を一年間溜めて買うより今買った方が断然お得ですよ！金利も消費税もあがる事が予測されてますからね。

あっという間に完売の豊洲の大規模マンション群が近所なので、そのあたりを回ってる人から見ると、人気無いというイメージも仕方ないかも。
人気とは言えませんが、マンションの性格を考えれば売れ行きは普通という感じでは？

あの〜、すぐ他のマンションの営業って言うの、やめてもらえません？

根拠示しましょうか？個人的な印象だけど。

ここって、３月末入居ですよね。残り８ヶ月。半分以上売れた状態。
同じようなファミリータイプのGFCって、2002年11月入居。確か、
2001年末には完売してMRもクローズしてたはず。販売戸数は3倍
以上あったのに、ですよ。

同時期の野村も確か早々と完売したと記憶。

旧オーベルは希少な庭付きなどはかなり人気あったものの、
将来どうなるかわからない西向きが苦戦して、入居後にもMRが
まだあったし、たしか7戸ほど売れ残っていたはず。

住友も値付けが強きだったし、１年経っても数戸残ってましたよね。

ま、販売のスタイルって言うのかもしれませんが、先着順とかって
大手の三井や三菱ではやらないよね。

あれは激安でしたよね。

結局、価格設定が高すぎるということ？
人気／不人気は内容と価格のバランスで決まるからね。
駐車場代も含めた維持費がタワーマンションと変わらないのも厳しいかな。

257、258へ
私はGFCの住民です。
今思えば確かに割安であったと思えます。
しかし物件を販売していた2001年頃は、地価はまだ下がるのではという弱気派が主流であった時代。
私自身も、まだ下がるかもしれないがこの位なら底値圏であろうと、
迷いながらも購入に踏み切りました。

実際の販売状況は256さんのおっしゃる通り、早々と完売し、MRも閉鎖されました。

私も当初はオーベル高いなと思ってました。
でも、最近あちこちで見ているうちに感じたんです。
他が凄く高くなってきているんですよね。
ライオンズ西葛西のスレにも出ていましたが、あれは事実です。
驚きました。
中古も検討していたのですが、ＧＦＣも完成して多少経っているのにも関らず分譲当時とほぼ同じ値段らしい。
やはり底値は終ったんですかね？

価格は今がピークのような気がします。
大手が工場を手放して至る所で再開発、さらに石油高、増税、金利上昇と購入を煽りやすい条件が揃い、ここぞとばかりに不動産業界も必死に煽ってる感があります。
しかし、もはや都内の相場は今の景気でサラリーマンが無理なく買える上限に達してしまった感があり、価格帯の高い大規模物件は多量の売れ残りを抱えてる状況です。
業界の思惑と実際の需要にズレが生じてきており、飢餓感を煽って価格を上げる戦略も、そろそろ限界に達したのではないでしょうか？

違います。小泉内閣で世の中２極化に変わったのです。
皆さんはもう無理かもしれませんが、ぜんぜん平気な一部の人々が発生しているのです。
３０代で年収２０００万円程度ある人もたくさん発生しているのです。
私もその一人ですが。
私たちは今買わなくても平気ですね。いつでも買えますから。

勝ち組はそんなに多くないし、5000万くらいが＊＊＊が背伸びして買える限界だろ
その一線を越えると数は売れないよ

＞262
ピークは頂上のいみで使う。この場合は、谷底と表現するのが正しい。

＞263
あなた、2極化の意味がわかってませんね。まあニートに言っても無理か。

>265
二極化の意味教えてください。

今がマンション相場の上限って言ってるんだから、ピークでいいんじゃないの？
３年位前が谷底で今現在がピーク。

2002年〜2004年までに売りに出された物件がお買い得なのは事実。
今，慌てて買おうとしている人は乗り遅れて焦っている人たちだね。
「え！これからマンション価格上がるの？」
「23区内の大規模土地取得が難しく割高になっている？」
「鉄骨、人件費など建設費用も上がっている？」
更に乗り遅れないように買おうとするには慎重になる必要があるよね。

なんか今の日本経済及び世界的な経済観持ってない人が多すぎですね。
今の値段をピークと考えるのはあきらかに間違いです。
現状、マンション用地の仕入れ値は異常なほど高騰しています。
入札が主になって来た事と、用地その物が減ってきている事が主な原因です。

ディベは高いと思っても用地を仕入れ、物件を売らないと売り上げが立たない。
もしも、売り上げが減り利益も減る事になれば。。。
それが起因で株主が売りに走れば株価も暴落、企業価値も下がる。
それを避ける為、高くても仕入れはしなければいけないんです。

もう一点参考までに述べさせて頂くとすれば、今までの日本経済は「ありえない」位の低金利及びデフレでした。
しかし、それに慣れすぎてはいけません。

５０００万円前後で都心近くにマンションを持てるのは今だけ。
次のデフレを待てばいつになるか分からないですよ。
バブルの頃なんて新幹線通勤前提で自宅購入なんて話しょっちゅう聞きましたからね。
某金融関係の仕事をしている人間からの率直な意見です。
ご参考までにぺこ <(＿ ＿)>

いいマンション建てても、需要がなければタダのゴミ。
だから今、デベが必死なんだよ。

昨日7/30、21：30頃工事現場に侵入者あり、確保されたみたいです。
現場事務所は真っ暗で、電気ついていませんでした。ガードマンいたのだと思いますが、
どこから入ったのでしょうね。警備とか安全対策大丈夫ですかね？
くわしいことご存知の方いませんか？

先日、第１期２次完売御礼のハガキを受け取りました。
しばらく、ＭＲに行ってませんが、実際どれくらい残っているのでしょうか？
最近、ＭＲに行かれた方、教えて下さい。

Ａ、Ｉタイプはほとんど売れてましたよ。
あとその他の部屋も私が行った二ヶ月前と比べると、かなり販売が進んでいる様子でした。
やはり、先高感を持ち始めた方が買いに走っているんでしょうね。

261さんと同じく、私も当初は多少強気な価格とだな思い静観していました。
しかし昨今の仕入れ価格の上昇等々の話題を聞くと、のんびり構えている訳にはいかなそうですよね。
江戸川区の新価格と江東区の旧価格が同じレベルになってるみたいですから。

３年経てばマンションはまた安くなるのに。
なんで長期好景気の末期に高値掴みしたがるかな。

>>274
３年間の家賃負担と金利上昇のリスク、ローン減税が無くなる事を考えれば、
仮に「高値掴み」であったとしても良い頃合かと思います。

事情はそれぞれ異なるでしょうから、274さんにとっては3年後でもよろしいのでしょうけど。

買えない人のぼやきじゃない？？
そもそも三年後に下がる理由も言えないみたいだしね〜

結局みんな営業にのせられてるんだよね・・・
シェルゼなんかあの価格設定じゃ間違いなく売れ残るよ

やっぱりシェルゼ残ると思います？
良かった、私もそう思ってたので(^^;)

やっぱシェルぜは高いですか・・・。
これが出てから検討しようと
思ってたので・・・。
週末当たりにでもモデルルームに
行って真剣に検討しようと思います。

その方が良いですよ。
私もシェルゼは多少気にしてはいましたが、お値段の差があまりにあるようなので外しました。
サウシア最近好調みたいなので良い部屋が無くなってからシェルゼ見て「買えない(T.T)」じゃ、いやですもの。
大きな買い物だからこそタイミングが大事って営業さんに言われましたけど、それがホントだなって今になって感じて来ました。

こんにちは。私はいま板橋に住んでいて勤めはさいたま市です。
オーベルの建物はとても気に入っているのですが、東陽町というところは
まったく来たことが無く買ってよいところかやめた方がいいところかわかりません。
板橋や北区にも買っていいところと駄目なところがあるそうで、その辺は理解できています。
資産面や治安、町のレベルなど詳しい方がいらっしゃいましたら本当のところを教えて下さい。

良くない所と言えば、私達個人の話ですが多少予算オーバー。土壌汚染があった事。埋立地。
それ位ですかね？
土はきれいになっているとの事なので私は気にしませんでしたが、旦那がちょっと気にしてました。
変な所が妙に神経質な人なので。。。
埋立地についても気にしていたのは旦那です(;‾ー‾A アセアセ・・・

気に入ったところは、主人は通勤が楽な事と免震。私は同じく免震、そして間取り、日当たりです(*^▽^*)

私達は半年前に福岡から転勤でこっちに来たんですけど、「東陽町」は考えていた感じの"都会"って感じじゃなくて、私達みたいな田舎者が住んでいても抵抗は無いですよ。

>281さん
・将来のことはわかりませんが、今後この周辺で大規模な土地が無いことから
　希少性はあると思います。免震は資産価値で有利かと思います。
・近くに機動隊があったり、区役所や企業の本社があったりで治安は悪いとは思いません。
・レベルですが教育面では都心や西部と比べれば低いと思います。
　しかし東西線で通える学校は多いですから気にならないと思います。
永代通り北側には庶民的なスーパーもあり、何より大手町まで10分以内の利便性から
住みやすい所と思います。
>282さん
土壌汚染については完全に安心と言うことは言えないかもしれませんが
2度に渡って土を入れ替えていると思います。
（準）工業地域のマンションは大部分で入れ替えしていると思います。
ここの長細い地形は最後まで運河として残っていたためで、地盤が強固と言うわけには行きませんが
免震にしたことで安全が図られていると思います。
総じていい物件と思います。

282です
私自身は全く気にしてはいないんですよね。
旦那に「今はきれいな土なんだから関係ないわよね？」って聞いたら黙ってうなずいてました。
明確に否定する根拠は無いみたいなんだけど、単に心配性で変に神経質なだけなんです。
埋立地って事に対しても同じ理由なんでしょうね、多分。
私的にはなんでそんな事が気になるの？？って感じですけどね。。。
でも、それ以外はすごく良い旦那なんですよ。誤解招かないように^^;;

福岡で地震怖かったので、多分旦那も買いたいと思ってるとは思います。
今日帰って来たら、もう一押ししますｗ

埋立地でも支持地盤まで杭を打ち込むマンションは問題ありませんよ。
一戸建て住宅とかは基礎が不安定な地盤の上にのっているため大地震の際には
免震構造でも心配ですね。

東陽町に4年住んでますが、
勤め先（大手町周辺）に通うのに便利、という他は、あまり大きく
メリットを感じたことはありません。まあそれだけで十分なんですが。
年々きつくなる東西線の込み具合は嫌だなあとは思います。増える一方で
す。それでも大手町まで１５分はかからないと思うので、便利は便利。
有楽町駅からタクシーで昼間だと2,000円弱というのもありがたい。
団地とオフィスが多く、駅前に使えるお店がないのと、徒歩で周りを
探検しても殺風景であまり面白くないのは、残念。

286ですが、念の為補足です。
通勤時間帯は大手町まで10分以内では行けません。
電車同士がほとんど繋がった状態で次々と運行されて
いるのでノロノロ運転になります。それでも１５分位
では行けるので、大した話ではありませんが。

ま、それならたいした事はないと思います。
ちなみに２８６さんの言う、使える店とはどんな店なんですか？
そして駅前に使える店が無いと言う根拠は？

私は営業さんに案内されて、現地周り見ましたけど買い物等々全不便さは感じなかったですが。

目の前のスーパーは驚くほど安かったし、銀行もあるしクリーニング屋もある。
その他お店は一杯ありましたよ。
ひょっとしてあなたの言っている使えるお店ってキャバクラとか！？！？
確かにキャバクラは少ない気はしますね。
私的には嬉しいのですが。
そんなのは無い方が家計には良いので逆に助かります。

２８６ですが、不便を感じていらっしゃらないのであれば、
よろしいのではないでしょうか。
私も、スーパーは帰り道にありますし生活するのに不自由を
感じたことはありません。
免許センターも近く区役所も近く、江東区の休日夜間診療所が
区役所の前の医師会ビルにあり、子供の急な病気にも対応可。
駅前のゴルフ練習場は大きくて、結構遠距離から来る人もいます。
良い点もたくさんありますよ。

ただ、街という面で無機質なところというのが、引っ越して来て
住んでいる何年も住んでいる住民の感想。集合団地の草分け
的地域だった場所にオフィスが進出してきた、それだけかなと。

北砂の方まで歩いて行かれると雰囲気のある商店街があったり
して、いいですよ。ちょっと遠いですけど。
ここは検討版なので、良いところも不満なところもご紹介しま
すよ。
尚、近くに風俗はなかったような気がします。

最初は余りメリットを感じたことが無いといっていたのに
289を見ると，結局「無機質」と言う感覚だけが悪いと言うことね。
何年も住んでるって4年だけでしょ。

２８６です。
ご指摘の通り、わずか4年位の話ですので、
お忘れください。

おいおい、そんなに286を攻撃するなよ。って、俺ももうすぐ４年。
多分、286と同じマンションかお隣かな。

>集合団地の草分け的地域だった場所にオフィスが進出してきた

これは、俺もたったの4年足らずだけどそう思うよ。朝も夕方も、駅では
逆方向の東陽町勤務リーマン・OLの方が多い。だから駅前の店もそういう
勤め人相手の店が多く、住人にとっては　無縁=286さん言うところの使えない
店　が多いと感じてしまうのは仕方ないのでは。

あと、OKストアのこと言っていると思うが、目の前のってのはちょっと言い
すぎでないかい？？？

私も286さんと292さんと同じ立場。
東陽町に住み始めて4年弱。
まさに同じかお隣かのマンション。

丸の内勤務の私たち夫婦からすると、利便性は抜群。
通勤時間もドアツードアで20分程度。
スーパーも徒歩1〜2分に3軒ある。

しかし、外食という観点ですとやや不満が残ります。
夫婦で食べて帰ろうかとなるときには、東陽町まで戻らずに、銀座周辺で食べて帰ることが多くなります。

>293さん　銀座周辺で食べて帰ることが多くなります
いいな〜。うちは新橋・日比谷あたりと微妙におじさんエリアなんだけど。
銀座で食べられない僻みがあるけれど、普通に考えて利便性は良いよね。
それでいて物価が安い点は城東のメリットと思う。

我が家は車を持たない事にしているのでタクシーを頻繁に利用します。
（それでも車持つより安い）
イースト２１、木場のよーか堂、錦糸町、門前仲町など、飲食店へはタクシーを呼んでいってます。
（イーストは歩きです）
①飲酒運転の心配がない　②駐車場に困らない　③往復２０００円程度でＯＫ
なお、居酒屋系でしたら東陽町にもたくさんあります。（おやじ系からＯＬ系まで揃ってます）

夜間も酔っ払いとかいないので怖い思いをした記憶がありません。
錦糸町は駅周辺に留めたほうがよし。

ここって、典型的な田の字マンションですよね。

何か取り柄みたいなものがあるとしたらなんでしょうか。

こんにちは！
購入者なんですけど、確かに田の字が多かったと思います。
取り柄のお答えではないんですけど、なぜ皆さん田の字お嫌いなんでしょうね？
以前から不思議だったんです(^_^;)
私、実家が田の字マンションだったせいか何の不満もないんですよ〜
全部の部屋に窓あるしー♪みたいな。
なんか不便な点があったら教えてください（*^_^*）

廊下が長くて無駄です。

↑
けち

大分出来上がってきましたね。
外階段は鉄骨でしたっけ？
メンテに費用がかかり、歩く音も響くので入居者のためにならないと
碓○氏などはいっていますが、鉄筋コンクリートではないですよね。
見た目も団地みたいで安っぽいんですけど説明がありましたっけ？

碓○氏の信者って世の中にいるのでしょうか？
重くなるのでRCは高層ではなかなか見かけないはずですよ。
２０階建で階段は頻繁に使われないでしょう。
各階に鍵が合って大変だし。

>碓○氏の信者って世の中にいるのでしょうか？
>重くなるのでRCは高層ではなかなか見かけないはずですよ。
碓○氏の信者ではないですが、RCの20階建てで鉄筋コンクリートを使わないと言うのは
初めて知りました。
外階段は自立せずに本体に寄り添って荷重を懸けているからなのですか？
>２０階建で階段は頻繁に使われないでしょう。
新聞などの戸配など許可されると毎朝上から階段使うのが普通ですが。
それに普通に4階ぐらいの人は通勤時エレベータより階段使いますよ。
>各階に鍵が合って大変だし。
外階段が鉄骨と鉄骨コンクリートの違いで各階にかぎがあるというのも理解できませんが。

301さんのいっていることの根拠が判らないので示していただけませんか。