シェルゼ木場公園

普通営業マンの方がこの手の特定マンションのスレに投稿されるのでしょうか。
私が営業マンならしませんが。匿名といいながらも、ばれるものですし。

280さんの予想、当たっているような気がします。

でも、価格がオーベル程度になることは、まずないと思います。

せいぜい10-15％増しで良い雰囲気になってほしいものですね。

>>281さん
確かにＩＰとか何とかやらを探れば発信元は分かるみたいですね〜〜
でも、満喫とかからの投稿であればまず分からないですよね。。。

ん？？？？

ひょっとしたらシェルゼの営業さん毎日違う満喫にいたりして！？！？ｗｗｗ

>>254 >>255 >>259　の投稿なんて業界の屁理屈丸出しだね。
営業投稿にしても甘えの度が過ぎる。

営業の、営業よりの営業トークを削除すると批判しか残りませんでした。
所詮、たいしたことないマンションという事がわかりました。
皆さんも試して見てはいかがですか。

私も前から思ってたの〜〜！！
なんかへんなスレ多いな〜って =^-^=うふっ♪

でもでも、やっぱそだったんだね〜〜
私の思い込みじゃなくって、アンシン〜〜(⌒〜⌒)ニンマリ
てことはシェルゼの営業ちゃんあまり頭いくないよね〜〜〜〜〜
もうちょと演技すれば良かったのに(*‾∇‾*)

手が出ない人たちで荒らさないで下さい。

わたしが買いますよ　しかもキャッシュで！

良い事を書き込むとすぐに「営業さん」とか決め付けるの、いい加減止めませんか？
なんだか最近特に２ちゃんみたいになってきましたよね。

悪い書き込みは全て「他の物件の営業さん」になるのでしょうか？

荒らす事を楽しんでいる人のために書き込んでいるのではなく、ただ単に
情報交換したいだけなのですが・・

わたし、さっき気がついたのよねぇ〜
２８０から２８２さんって、カキコの時間差短すぎなくない〜〜？？
だってあの短時間にⅢ連発だよぉ〜〜〜〜〜〜
ありえないし〜〜(〃^∇^)o_彡☆あははははっ

２８９も変な事言ってるし〜〜〜〜
この板アホばかり！？！？(●´ω｀●)

オール電化というのがとても気になります。
ガスのほうが良かった・・。
せめて電気とガスが両方供給されていれば。
このくらいのことは我慢しなければいけないのでしょうね。

ちょっと古い話ですが、181さんのおっしゃってた葛西橋通り沿いの住友の19F建て発表になってます。でも、竣工平成21年だって。

293です。
ごめんなさい、Yahooの記載は、竣工平成21年2月でしたが、住友不動産のHPの記載は平成20年2月でした。多分、デベの記載の方が正しいでしょう。ということは、シェルゼと同時期になりますね。

住不のは、工事が始まってますね。しかし、交差点の角なので
かなりうるさいですね。

やはりこちらの方が環境は惹かれますね〜。

２９１さん
私も同感です。
言われて見て気が付きました。
何故あの短い時間で三回もスレが入っているのか？
確かに疑問に感じますよね。

パークシティーとかのスレで無い限りありえない。

外断熱に公園そばで静かそうだからちょっと考えたけど
@250万だったら同じ江東区だし豊洲でいいやと思っている

豊洲も見には行きましたけど、なんか街中歩き回ってみて落ち着かなかったんですよね。
再開発って、聞いている限りだと良いイメージありますが実際住み心地考えるとどうなんでしょうね？
ま、個人的な観点の違いかもしれませんが。

ま、結局はある程度住み心地が良い事と他より安い。
これが一番の判断材料になってしまうんですかね。

280から282の営業の一人芝居によると
オーベルの価格＋１５％程度　→　オーベル＠225万円程度？＋34万円　→　＠260万円か？

この辺の価格ならまったりとした具体的な話になるのかね、営業さん。
もう、あんたら営業は書き込みしないでいいよ、邪魔邪魔！
オーベルでも邪魔しにいきな。もういってると思うけど。
こんな低脳マンション、買う気が失せた。営業ならもう少しうまくやれ！

私は281ですがシェルゼの営業ではありません。
真面目にこのマンションを検討する気のない方は、荒らさないでください。
>>291、299
お買い得なオーベルもまだ残りがあるようですから、そちらに行かれたらどうですか。

２９１で〜〜〜〜すぅ
なんかお呼ばれしたのかな？☆チュ(^・^*)
呼んでくれて('-'*)アリガト♪

馬・鹿と思われてるかも知れませんが私は一応取り締まり役やってますよ〜〜〜〜〜〜
アパレル系ですけどね。
出店依頼も大手のディベさんから良く来ます。
だから私なりに分かってるのよぉ〜〜〜(⌒▽⌒)アハハ!

真面目に話しましょうか。
このエリアで、最初に売り切るのはオーベル。
価格と仕様から見ても間違いない。
その後住友の１９階立てが出てからシェルゼが徐々に売れる。
そしてそれとほぼ同時に、清澄の三菱タワーと住友が競合する。
しかし二駅利用可と一駅では差がある為、住友は苦戦する。
その為販売時期を後ずらしにしている。
そんな構図が某大手不動産会社役員の中にはあるみたいです。
ま、私も取引先から聞いた話なので、信憑性は皆様のご判断にお任せしますが。
反論お持ちの方はどうぞいくらでもおっしゃってねぇ〜〜〜〜〜〜〜
私は時間さえあればいつでもお答え差し上げますよ。

但しシェルゼの営業さんのスレはお断り(▼-▼*) エヘ♪

>>280
営業じゃないのは読めばわかるよね。
280読んで、うまいっ！て受けたもん。私もそういう気がします>280

>>299さん
質問です。
”＠２６０万円”と書かれているのは、一坪の値段と解釈していいのですか？
そうであれば、素人の単純計算ですが７５㎡の部屋が６０００万円近くする事になってしまいますが、どうなのでしょう？

>>305さん
単価の表記をするときは、１㎡あたりか、１坪（3.3㎡）あたりかのどちらかです。
”＠２６０万円”なら、相場から、１坪（3.3㎡）あたりの価格でしょう。

＠260万は無理だな　　だな。

23区東エリアの平均坪単価
http://allabout.co.jp/house/kkgmansion23e/closeup/CU20060613D/index.ht...

ホントなんですか！？！？

６０００万なんて買えないわ。
私達には５０００万の部屋でもローン怖いのに。

どうしよう。。。。。。。

て言うか、どうすべきなのでしょうか？
良いご意見あれば教えて下さい。

買えるところで買えばいいんじゃない。
京成線とか東武線沿線は安いらしいよ。

ローンなんて、借りてしまえばこっちのもんさ！
返してもらえないで困るのは銀行、だから辛抱強く待つものさ。
家賃払わないときの大家さんの方がよっぽど怖い、あ〜怖い怖い。

>>302
ばかすぎ

「平均戸あたり6,000万円」っていう
価格の話はいつもループしますねえ。

>>176〜>>180やそれ以前の投稿でも
同じ話が出てますよ。

土地の仕込値が高過ぎるからそれくらいに
しないと採算合わないんだよ。
いわゆる「やっちゃった物件」なんだね。
だから営業さんも必死の投稿すんのね。
ぜーんぶデベの失敗が原因。

大体ここの値段が@250万円超えたら大笑いだよ。

>>310さん
どうしても木場、どうしてもこの物件、というのでない限り、
新築マンションは星の数ほどあると思いますよ。

また、築浅の中古も悪くありません。

313さん

てことは土地の仕入れ値がそんなに高かったって事なんですか？？

最近シェルゼ板・オーベル板、共々でシェルゼ営業のスレ多いのはそういう理由だったんですね。
まぁ、シェルゼの営業さんもある意味かわいそうです。
そんな値段じゃ売れないの分かっていて売らないといけないんでしょうから。

はやくおばかな営業にあってみたい、というより見てみたい、ではなく確認したい！
モデルは見なくてもいいや・・

明豊って、社員34人！？

営業営業って言ってるけど、販売は東建だよね。と、千駄木を検討中なんだけど、
あそこの営業は野村なんだよな。物件のページももろ野村だし。

そんなにあちこちにちょっかい出すほど人も時間もないんじゃないかと思いますけ
どね。

しかし、千駄木は低層で間取りもかなり工夫があるけど、ここも
なかなかですね。江東区では触手は動かないけど、豊洲の前例も
あるので、価格の発表がある意味楽しみですね。

明豊って社員３４人？？
ホントなんですか？

株式会社明豊エンタープライズ
http://www.meiho-est.com/company/outline/index.html

３１５です。

「路線価の２．５倍」
スレ見直してみて驚きました。
私がどうこう言う身分ではないですが、従業員３４人の会社がそんな大胆な仕入れするってちょっとハイリスクですよね。
だからシェルゼの営業さんも必死なのでしょうね。

でも一つ思うのは、シェルゼの営業さんって知的レベルどうなの？って思う事です。
私もシェルゼ気になってオーベルと比べて待っていますが、双方のスレ見る限り信頼感は沸かない。。。
仮にシェルゼ買っても先々怖いのかなとちょっと不安です。

３２３さん
そんな事ありません！
全然　怖い事ありませんよぉ。

営業さんに対しての投稿が最近多いですが、
それはシェルゼにけん制でしょうね・・・。
私も前向きに検討しておりますが、立地や相場にあった価格設定をしていただき、
冷静に判断したいと思います。
あの辺の物件は制震構造・耐震構造を売りにしてますが、
逆にそれが地盤に対しての不安を覚えます。
地盤に対する安全と、適正価格を期待しています！

坪＠２００万円だったら買い。
〜＠２２０万円だったら積極的に検討。
〜＠２４０万円だったら他の物件の方が良いかも。
＠２４０万円〜検討外。湾岸の売れ残りの方がお得。

・杭の深さと水害が気になる
・外断熱＋制振、公園と高速入口が近いのは魅力的

【ご本人からのご依頼により削除させて頂きました。管理人】

明豊３４人！？ハァ・・・ありえない。
どうりで、販売を東建とか野村とか大手に頼むわけだわ。
そして、施工も鹿島。
そうでもしなきゃ売れないでしょ。
まぁでも、いくら販売会社が大手でも売主はあくまで明豊。
そんなところにお金つぎこんでマンションの価格上げないで欲しいです。

なぜ、価格のレス消しちゃったんだろ？？

口止め料もらったとか！？！？！ｗｗｗ

がせネタによるさくらだっだんじゃない？

ガセにしては予想されている価格を、調度突いていた様な気はしますけどね。
まぁそれは置いておいて、書き込み減って来ましたね。。。

何故でしょう？

お盆だから。

ヽ(^Д^*)/おひさ〜♪

てか、お盆始まる前からスレ全然減ってるじゃん〜〜〜〜〜≧(´▽｀)≦アハハハ

単にエンドが価格を大体分かってきて引いてるだけじゃないの〜〜〜！？！？！？(;´Д`A ```
ま、そりゃそうだわね
この場所で＠２６０〜＠２７０平均なんてありえないわよね〜〜〜〜〜〜

キャッシュで考えてる私から見てもありえない。
ローン組む人なら尚更、先々の金利とか心配になるでしょうから尚更だよね。
ま、シェルゼちゃんはおとなしく他の高いマンション出るまで待つしかないのよ。
私、前に言ったじゃん。

ちなみに１００㎡以上のお部屋で南西角、築１０年以内、４ＬＤＫ、駅徒歩五分以内のお部屋情報お持ちの方いらっしゃいますか〜〜〜？？？
予算は気にしてません。
私が気に入ればＯＫですぅ〜〜〜〜〜(*‾∇‾*)エヘヘ

東京都のマンション環境性能表示におけるオール3って、どの程度すごいの？
私が他に検討している物件は、断熱と長寿命化が2だった。
値段はむこうの方が高いのに。

>>333
価格もまだ発表にならないし、ネタが尽きてしまったんでしょう。MRオープンしたら、活発になるかも。
>>336
つマルチ投稿する不適切なURL20060702#LABEL
>>336
東陽町駅2分で約100㎡がもうすぐ売りに出るそうですよ。

最後のアンカーは>>335ですね。

私もその他細かい点聞いてみたい事はたくさんありますね。

しかし、ちゃんとした回答をしてもらえるかどうかが。。。

そういえば、江東区区役所や江東区防災センターも貯木池の埋め立て地なんですよね。

やばいやばい、まじで騙されそうだった・・・

３４２さん
公共施設を例に出したとこを見ると、オーベル板に書き込んだ私に対しての意見でしょうか？？？

て言うか、いい加減にしな。
あんた方の言っている事はあくまで他物件潰しの小細工。
どうせ７０㎡６０００万でうれないのは分かっているだろうから、しばらくの間は諦めなよ。

そんなガキまがいのことやっても売れ行きは変わらないよ。
これは時代の流れ。
乗り遅れた人は待つしかない

でも次の極デフレがいつ来るかは誰にも分からないですけどね。

あの〜、一般の検討者ですけど。

過去の土地がどうなっていたかを航空写真でチェックしてみたら、何とびっくり
区役所もまるまる海というか、池だったのでびっくりした次第です。

で、>>342 ウソはいかんよ！ って、誰に言ってンですかね。私は嘘なんかついて
ませんけど。で、

>どっちもた〜っぷり公費使って杭と基礎を固めてるけどね。

って、工事をやった長谷工の人ですか？ソース示してくださいね。

そもそも、このあたりを検討するのに戦後の埋め立て地とか、三角州
とか、気にしてたら買える物件なんて無いですよ。

デベについては信用をおけるとまでは考えていませんが、施工が鹿島であること
と、販売が東建であること、そして内廊下など、このロケーションでは以前は
考えられなかったアプローチ＝豊洲などの物件（評価は上々）と類似している
傾向があるので、ちょっと期待しているってのが本心です。

もちろん、対価とのバランスが一番のネックになるのは皆さん同じでしょ？

そんなに埋立地がどうかが気になるのなら、
このソフト買って調べてみれば？

http://www.app-beya.com/sansou/index.html

江東区は、かなり埋立地ですよ。

↑
随分業界事情にお詳しい方なのですね。

そんな３５０さんから見て、シェルゼの地盤や基礎構造に関してはどうお考えなのでしょうか？
私も一般の方で詳しい方のご意見頂ければと思います。
やっぱり同じ検討者に意見聞くのが一番参考になると思いますので。

シェルゼの敷地のすぐ近くに住む者です。
昨日、子供と豊住公園〜木場公園へと散歩しに行きましたが、
暑さのせいか、川がすごく臭ってました。
もうちょっと北側の仙台堀川公園内の川はそれほど臭わないのに、
シェルゼ南側と豊住公園西側の川は、特に最近臭いですね。

なんかスレ止まってますね。。。
事前案内近いのにどうしてだろ？

そう言えば、２６日はまだ空きはあるんですかね？

明日事前行く人いますか？
詳細教えてください。

ここは都内初の三ツ星マンションらしいぞ！（値段も三ツ星）

今日事前会行ってきましたよ〜。受付から内覧までセレブな雰囲気。外断熱中心にすごーく特別なマンションです！っていうのを強調されていました。人気みたいで、余り営業営業したトークもなく、買いたくても抽選で外れると買えないんだなあというのを実感してきました。でもやっぱり高いです。８５㎡で７０００万は必至。ほーんとお金持ちになりたいです。

新価格ですから。

南側の葛西橋通りはいかがなもんなんでしょう

ほんとに値段が高いんですね。
じゃあマジでやめよう。

木場ってどうかね

木場はいいよぉ〜

私も価格を今日知りました。
話になりません。私の予算では。
木場云々以前の問題ですね。

ここより販売時期を先延ばしにしている住友は、なお高いのではないかと考えてしまいます。
だって高いから今は出せないんでしょうからね。

本当の「買い時」はもう過ぎたんですね。。。。。。。
それならまだレクセルかオーベルやリクルートで考え直した方が良いかもしれない。

価格はだいたいいくら位だったんですか？

安くってびっくりすますたわw
でも、クオリティーに問題がありますわw

私も今日事前説明会に行ってきました。営業マンは外断熱や構造などの説明にとても力を入れて、
特別な物件だ、資産価値が高い、などと連呼していました。確かに天井も高く、全体的に質の高いマンションだという感じはしました。しかし！あの値段設定には気絶寸前…。いくらマーケットが上昇傾向とはいえ、あれはやりすぎです。大手デベローッパーがリードをとって価格上昇に努めているのに便乗しているのでしょうか？それともやはり「やっちゃった物件」なのでしょうか？
あとは需要と供給のバランスですので、江東区でもあの値段を出してシェルゼを買いたいという方がいらっしゃれば、お金を持ってない人はあきらめるしかありませんね。とりあえず、販売第一期の様子をみてみるつもりです。ご参考まで予定価格です。世田谷のセレブマンションと変わりありません・・・

86㎡　２階　　６３００万
　　　１３階　８１００万
92㎡　２階　　６８００万
　　　１３階　８８００万

86㎡　２階　　73.3万円／㎡
　　　１３階　94.2万円／㎡
92㎡　２階　　73.9万円／㎡
　　　１３階　95.7万円／㎡

中間階で83、84万円／㎡くらいですか。
明らかに高いですね。今、同じ江東区の豊洲の相場が60万円／㎡くらいだと思います。
いくら高仕様でも、木場駅徒歩9分のマンションにしては「？」です。

残念ですが、高すぎて買えません。
でも、お金持ちはこの値段を出してここ買うんですかね？？
同じ値段で港・品川・世田谷等々買えると思うんですが。
庶民マンションにしてほしかったなあ。

あなたたち、様子を見てる暇などなくてよ。
さんざん様子見してきた甲斐があったじゃないの。
早く売っていただきなさい。
よいマンションにめぐり合えてよかったわね。

おー、これは、高いね。
これちょっとキツイんじゃないの。
まあどうなるか楽しみ。

ぜひ、近隣の新築マンションと㎡単価（または坪単価）を比較することをお勧めします。

（参考：数か月前の情報です。）
http://allabout.co.jp/house/kkgmansion23e/closeup/CU20060613D/index.ht...

かなり高いんですね。
ちなみに５０００万前後とかで買える部屋ってあるんですか？

７０㎡は４５００万円からです。
以前、５０００万円以下はないとの情報がこのスレに出てましたが、違いましたね。

みなさん、角住戸の価格を高いと指摘されていますが、中住戸の価格を抑えるために、角住戸がのせられちゃったんだと思います。

田町駅まで徒歩４分のカテリーナ三田とあんまり変わらないね。
これはやっちゃったでしょ。

>>368さんの情報は角住戸なのでしょうか。
他のマンションと比較するのなら、中層階・中住戸で
比較する必要がありますね。

平均的な中層階・中住戸の価格はわかりますか？

角部屋じゃなくてもいいし、７０㎡くらいでいいんですが、
４５００万円であるんですか？興味湧きました。

368さんの情報は、両方とも角住戸です。
中住戸70㎡は、中層（6〜10階）が5000〜5400です。

中住戸70㎡・中層（6〜10階）で71〜77万円／㎡ですか。
やはり２割以上は高い感じですね。