港区・港南 WORLD CITY TOWERS◇14

>>621さん
そうなんですよね。東京を知らない人は
高輪や白金台などの高級住宅地と、
白金や恵比寿の工業地域を同じだと勘違いしている。
知らないと笑われちゃいますよ。

それはそれとして、住まいは
自分の気に入った土地や建物に住むのが一番！
土地柄も時代の流れで変わりますから
いつまでも昔を引きずっている人は乗り遅れて
現代から取り残されていけばいいんじゃないですか？

みなの意見をまとめると

東京で一番セレブな街は「港南」ということで、この話題は終了です

はーい。とにかくＢ棟先着住戸は完売。この勢い、継続か？？

ソラリウムって、居室からバスルーム側に入れちゃうん
ですかね？ちょっと落ち着いてお風呂に入れない感じ
しません？ソラリウムはお風呂から入っていると
眺望は楽しめるとは思うんですけど・・・

ソラリウム部に立ち入れば浴室内を覗く事は出来ますが、
窓がFIXされているので、浴室内に立ち入る事は出来ません。
浴室内のブラインドで、ソラリウムからの視線を遮る事は出来ます。

B2-90A-Eは廊下部分が多いのと、居間に入って
キッチン裏の部分がデッドスペースになるね。
洋室(3)も単なる物置になってしまいそう。

>>629
お金持ちなんだね。恵んでよ。

激しくスレ違いだけどゲイツ氏の資産６兆円ってやばいね。
六億の部屋が１万戸買えるのかあと思うと、五千万の部屋買うのに苦心してる自分が馬鹿らしくなる
彼から見ると路頭に迷うアリのように見えるのだろうか。

地価上昇のニュースで都心とリゾートの地価だけ上昇しているとの
報道がありましたね。
ちなみに都心でリゾートと言えば、台場とＷＣＴですね（笑）
Ｂ棟先着住戸も完売したようで、サウスゲート計画の具体化案発表
あたりから完全に流れが変わってきました
個人的には税金があまり騰がると困るので、横ばい程度で推移して
くれる方がいいんですが・・・・

今日は書き込みが少ないですね。
検討者の皆さんは、マンションパビリオンへ行かれたのかな？
ＭＳ最後の買い時と感じた人は、掲示板なんか見ている暇は無いのかもね。

Ｂｒｅｅｚｅで何かありましたか？

バルコニーでタバコを吸っちゃいけないってことは
バルコニーで七輪をつかって焼き鳥を焼いちゃいけないってことかしら、、、
つまんないなぁー

ばーべＱもだめですか？

秋刀魚を焼くのも．．．だめなんだろうな。
日本の文化なのにぃ．．．

べつに換気扇から出てくるのと臭いの量は同じなのになぁ。
まぁばれないように焼きますよ。

秋刀魚焼くなら七輪で．．．
で、七輪やるならベランダでしょ．．．
部屋で七輪やるのは危険だぞ〜

ウッドデッキを敷いたバルコニーに机を置いて、すき焼きしようかなと思ってます。
煙が出なければＯＫ？

秋刀魚は結構煙いけど、
前住んでたところでは釣ってきた
鮎をベランダの七輪で焼いたら
これが油が乗り切ってて、すっごい
煙になった。さすがに上の家から窓を
閉める音が聞こえてきた。
自分でも非常識人だと思う。
でも、すっごい美味い・・・。
常識とか文化とか判断せず
美味いかどうかで判断してしまう私が
いけないんだとはよく分かっている。
しかし、美味い。
コダテ買えって言われてお仕舞いか。

すき焼きの匂いっていいよねぇ。
隣や下の階からそういう匂いが来たら、お相伴にあずかっちゃうぞ〜。

食べ物の匂いって、少なくともタバコよりははるかにいいよね！

美味探求は、ある意味芸術。あんまり人の目ばかり気にしていては、人生楽しめません。
料理のにおいで死ぬ人も健康被害も出ませんから。

スーパーどこになったのかしら？もう、きまったよね？？

20年前、当時としてはまだ珍しかった高層マンションの高層階にある
上司の新居に部員全員が招待された。新古で買ったそうだが、
新築時の倍近い金額だったという。バブルは着実に進行していた。

奥さんの手料理に加えて、上司は張り切ってバルコニーで焼き鳥を焼く。
上がる煙や炎を200m先のマンションの住民が火事と勘違い。消防に通報。
上司が焼き鳥を焼く様子を眺めたり、高層階からの眺望を楽しむ部員の姿も、
煙を避けて救助を呼ぶ姿に見えたという。

高層階からの出火とあって、集まった消防車は10台近い。
出火場所を特定する為に、消防士は土足の上にビニール袋を被せた状態で
どかどかと上司の部屋に上がりこんできた。
上司が部下全員の面前で消防士にお叱りを受けたの言うまでもない。

なんてことがあったなぁ・・・

＞653
FOOD EXPRESSです。

秋刀魚、すき焼き、ＢＢＱなんでも良いじゃないですか。
でもスカイガーデンでお願いしますね。

>656
ベランダとバルコニーの違いって何なの？

>>658さん
ご参考までに！

ベランダは屋根と床のあるもので、ベランダの中でも、２階以上にあって
手すりや壁があるのが、バルコニーです。
（基本的にはバルコニーは屋根がないものを言う）
最近は、同じ意味で使われることが多いようです。

今更ですが、あらためてサウスゲート計画の正式発表資料を読みました
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/topics/h18/topi017.pdf

１ページ目に『水辺の立地を活かした大規模集合住宅』という紹介でＷＣＴの写真
（ＷＣＴの宣伝？と思うぐらい）が載っています。
これは”重点地域”の章ですから、港区もＷＣＴを地域の基幹物件と認識して
周辺整備に力を入れてくれそうで期待できます。

１３ページには水上交通の要となる桟橋がふれあい橋付近に設置される事が書かれています。
ＷＣＴからも徒歩数分の近さで、現在でも非常に雰囲気が良い場所ですが、海岸通りから桟橋
へのアクセスもさらに整備されることでしょう。

１４ページ、１５ページを見ると、品川駅前から緑水公園方面へ直線化工事中の道路が
品川駅⇔港南地区へのメインストリートとなる歩行者ネットワーク（ピンクの矢印）かつ
芝浦高輪地区まで含めたエリアで緑の道（緑の○印）として整備されることが決定
しています。
現状品川駅までは遠回りになっていますが、将来は歩いて行くのも楽しみですね
個人的には神宮外苑の銀杏並木みたいな美しい道になってくれるのではと期待が
膨らましてます。
この”緑の道”は海岸どおりから品川の玄関口になるので、商業施設も充実しそうです。

購入した頃はちょっと淋しい地域と思っていましたが、こうも早く夢が現実へ向かうとは
思ってもいませんでした。

豊洲を引き合いに出すなんて失礼ですね
港南は近い将来、日本の玄関になる世界都市ですよ
十年後には赤坂、麻布が引き合いに出されるクラスに格上げされるかもね

まあまあ同じ湾岸仲間、仲良くしましょうよ（豊洲エリアを騙った釣荒しなんでしょうけど）
湾岸地域全体で相互連携して発展していけば良いでしょう
我が家はララポートも好きなんで、車でお買い物に行きたいと思ってます。
都内湾岸エリアはどこも価値が上がっていますから、購入者は
みんなハッピーなはずです。

豊洲と比較するならもっと建設的な方向で話して行きたいのに、なぜ煽るような書き込みを
されるのでしょう？
豊洲は豊洲。港南は港南。ただ今後はインナーハーバー計画とサウスゲート計画は連動して
お互いに価値を高める事も目標に入っていると思うのに残念です・・・・・・。

私個人としては山手線内側には出来ない都心湾岸としての魅力ある街造りに前進していると
思っていますし、実家が横浜なので横浜駅東口と品川が船で繋がれば嬉しい限りです♪

豊洲は一番じゃないと気が済まない人が多いんですよ。

>>661さん
詳しい情報を有難うございました。
こんなに広大な計画とは知りませんでした。
久しぶりに今日の天気の様に、爽やかな気分になりました。

>>664
赤坂・麻布は置いておいて・・・

それで世界都市タワーというネーミングにしたのか
住友も先を見る目があるのかも
まあ、現実は名前に実体が後から追い付いて来たという
感じでしょうが、都の政策で世界や国内への東京の玄関口
に決まったわけですから、ワールドの名前に負けない地域に
なって行くんでしょう

>>666さん
賛同します。
おっしゃるとおりだと思います。

＞６６１

自意識過剰。

『村一番の美人！』と言われたことを真に受けて田舎から上京してきたイモねえちゃんに通じるところがあるね。傍で見ている（読んでいる）方がツライ。（爆笑）

話は変わりますが、レス数1000到達の先陣に近い所にいるようですね。
まあレス数自体はどうでもいい事ですが、最近のここの板を見てると、
荒れと平和が適度に混在しながら、結構活発にやってきている感じです。

検討者にとっては、掲示板が礼賛／批判何れにも偏することなく且つ
色んなアングルの情報に接する事ができるのが何よりです。

ちなみに当方　C棟検討者ですが、購入に傾きつつある状況です。
西南角住戸を対象としているのですが、A棟同方角お住まいの方の
ご経験談、お聞かせ頂ければ幸いです。

検討者ですが、すでに住まれている方で標準設置の洗濯機以外を使われている方いらっしゃいますか？その場合リフォームされたのでしょうか？

>675さん
C棟契約者です。時間があったら一度天王洲第一ホテルの部屋からの眺望を
トライされる事をお奨めします。
西側のビューの素晴らしさが実感できますよ。
あと、朝シャトルバスが次々と来る様子、整然と乗り込む人々、中には必死に
駆け込む人もいたりして、WCTの日常が垣間見れたりします。

>>677
あまり、根拠の無い話はやめましょうよ。煽ってもしょうがないことでしょ。
こちらのモデルルームや現地を案内いただきましたが、みなさん、普通のサラリーマンファミリーばかりに見えました。

678さん、ありがとうございます。参考になりました。
シャトルバスも便利でよさそう。だけどB、C棟が完成したら、朝満員になる
のではなんて、思ったりもします。考え出したらきりがないんでしょうけど。

>>679
医師、弁護士などは、ステータスシンボルですからね。
虚実は別にしても、ほとんどのマンションは医師や弁護士が住んでることになってますよｗ
WCTに本当に多いのは、出張が多い方と、航空関係者では？
（航空関係と言うと男子は色めき立ちますが、実際は普通のサラリーマンですので誤解なきよう）

＞679
目立つのは小さいお子さんの子育て真っ盛りの30代の夫婦と、
「子育てはもう終えて、夫婦二人の生活をエンジョイしてます」
と言う感じの熟年夫婦ですね。良くも悪くもごく普通の人々。

もっともセレブでも普段着はスウェットスーツだったりするそうですから、
もしかしたら何かしら立場がある人たちなのかも知れませんが、
そんな感じは微塵もしないです。個人的には居心地良いです。

>676さん
洗濯機の件はその７あたりで色んな議論がありましたので、そちらが参考になるかと。

674、675、684さん達が言っているように、確かに荒らし、自慢とも出てくるんだけど
適度に混ざって、相互牽制も効いている感じだね。
一方、情報交換レスもそれとは関係なく結構入っていて「検討者用掲示板」の目的を
十分果たしているよね。
過去スレでは荒んだ時もあったけど、最近は面白い板になったのでよく見てますヨ。

Ｂ棟契約者です。
シスコンのコーディネータに見積もりをもらったところ、
カーテンやソファ、ベッド、どれも高額になってしまいました。

もう少しリーズナブルで、おすすめの家具屋さんがあれば、ご紹介
願えませんでしょうか？

できれば、実物が見られるところがうれしいですが。

また、Ａ棟入居者の方にお教え頂きたいのですが、
シスコン以外で家具をそろえた場合、家具の搬入は、
引っ越し前後、どちらで行いましたか？

鍵をもらった後であれば、実際の引っ越し前にも、
ベッドなどの搬入は可能でしょうか？

＞６８７
シスコンは高額？
安くはないけど今考えてみると、質のよさから特別高くはないのではと思っています。
私の知っている方で、８０平米弱のＭＳのカーテン代に２００万以上かけた方がいます。
カーテンだけは安物はみっともないから、と娘夫婦の新居に輸入ものをプレゼントしたわけです。
また、三井センチュリーパークタワーでしたか、大川端の４０数階の部屋を買った人の場合、
カーテンは五反田東急ストアののオーダーメイドでした。ぜんぜんかまわない人なのです。
私は城南に住んでいましたから目黒を中心に相当回りましたが、結局大田区の島忠で買いました。
柄物でない場合は日本製が輸入ものに負けずに良いことがわかったからです。
８５弱の部屋でレースカーテンなしで全部で５０万ちょっとでした。
なお、ＤＷの場合、通常より丈長でとらないと日差しが入ってよくないです。
私は東向きですが、朝日のすごさに寝室は丈長に直してもらいました。
また、ＤＷでは高層でもレースカーテンはつけたほうがいいです。
強い朝日により朝の７時でバルコニーは３８度になり（エアコンの外部温度計による）、
部室内が３０度を超えます。我が家は断熱のレースカーテンをあとづけしたら
朝３０度を超えることはほぼなくなりました。もちろんこの室温はエアコンをつけない場合の話です。
また、東の場合ですが、１日で一番暑いのはこの朝で、１０時前でバルコニーの温度はぐっと下がって、
朝以外は都心より気温が低いのは確かです。

搬入の件ですが、引渡し後は引越しが集中するので、原則入居時以外の搬入は遠慮してくれといわれます。
でも、引越し時に入れられないオーダーメイド等の家具はあるわけです。
我が家は引越し後にベッド、ソファを入れました。

>687

家具の搬入は原則入居日に引越と同時といわれます。後は、昨年のA棟の例では、鍵をもらってから
一連の引越が始まるまで数日あるのでそこを狙って入れる、それが無理なら後は６８８さんの様に
後日搬入するかです。
問題は、引越集中期間は貨物用の大型エレベーターがその日入居日の方の作業で貸切となるため
他の人は実質的に運び入れが難しいことです。

シスコンは質がよくて値段はそれなりのものを薦めるっていうイメージですね。
結局他の家具メーカーと比較しても、同程度の質のものであれば定価は同じくらいですね。
値引率の比較になりそうです。

家具ですが、シスコン提携の大塚家具は、如何ですか？平常の大塚家具の価格より値引きがあり、品揃えもあり、重宝しましたよ。丸井の　in the room http://www.intheroom.jp/ は、「マイホームご購入・新築・お買替えのお客様は、インザルーム全店でのお買物を1年間5％ご優待いたします。」とあり、オーダーメードも扱っているので、何度か足を運びましたが、結局、大塚家具がメインになりました。シスコン購入扱いですので、引越し日に納品されますよ。

あと、幕張のRoom Deco http://www.kanetaya.com/ の「かねたや」が他の家具メーカと幕張メッセの展示場を借りて、展示即売会を頻繁に行っています。招待券を郵送してもらい、そちらで、気に入ったチェストを手直ししてもらいましたよ。

ご参考まで。

先着順販売

アクア：３戸
キャピ：６１戸

着々ですな。早いもの勝ちでっせ！

売れ残りと見せかけて、ゆっくり販売してきたさすがの住不
も、このままでは遅くとも竣工前に完売ですね・・・。
だからといって、Ｃ棟販売を１２月とかにずらさないよう
お願いしますね。

↑ごめん、Ｂ棟２期でした。

１１月販売でも十分遅いとおもうが・・・内覧会終えて入居はいつになるものか

>687さん
C棟契約者です。シスコンのコーディネーター、結構クリエーティブな提案をしてきますよね。
センスも悪くないので、私は気に入っています。

ただミノッティだ何だと自分でも調子に乗って色々膨らませた挙句、合計したらベンツE350が
買える値段になり、大してカネを持っている訳でも身としては、さてこれからどのように
分相応にダウンサイジングしていくか、といった状況です。

Ｃ棟の販売実績はドンドン加速中ですね！

9月4日114戸残
9月11日99戸残
9月19日87戸残
9月25日61戸残

9月に入って住不の担当者と話したときは「来年3月末のＣ棟入居時に、50戸程度の
売れ残りが有るかも知れませんが、入居後は加速度的に販売が進むと予測される為
全く心配していません」と言って居られましたが、この分だと最速10月中の完売も
あるかもね？

まだ売ってんの？

>698
今年度業績の目処が既に立っている住不としては、痛し痒しって所かも知れませんね。
この分だと、B棟の一部は来年度＝竣工後まで販売延期も満更ありえなくもない気が
しますね。

B2の約半分は竣工後の販売だそうです。

>699
そんな単細胞だと、そのうち超郊外物件の営業に回されちゃうぞ。

Ｃ棟前の歩道のインターロックが陥没してたの直されましたね。
公園へ行く途中、どこまで陥没するやらと思ってました。

それを単細胞ととらえる君こそ。

>701さん
700です。私のは、単なる推測だったんですが、本当なんですね。
それにしてもB2は利がのっていて、会社経営上とても美味しそうですね。
私の勤務先は業界が違いますが、いつも利益先出しの話ばかりなので、何とも羨ましい限り。

別に売り惜しみしてるわけでもなく、常に先着順で販売中。
売りたくても売れないだけなのに前向きですね。

>>688さん、いろいろありがとうございます。
ちょっと確認させて頂いてよろしいですか？

> また、ＤＷでは高層でもレースカーテンはつけたほうがいいです。
> 強い朝日により朝の７時でバルコニーは３８度になり（エアコンの
> 外部温度計による）、部室内が３０度を超えます。

これは、普通のカーテンに追加でレースが必要と言うことでしょうか？
シスコンさんの提案を受け、ＤＷはレースのみにしようと思っていましたが、
無謀でしょうか？

> 我が家は断熱のレースカーテンをあとづけしたら朝３０度を超える
> ことはほぼなくなりました。
> もちろんこの室温はエアコンをつけない場合の話です。

私も東側高層（ぎりぎり？）なのですが、ＤＷのレース（やや厚手）は、
断熱では無いと思います。
厚手のカーテンもつけないと暑くなりますかね？

窓が大きいので、厚手とレースをつけると、カーテンあけたときに固まりが
あまりに太くなりそうなので、シスコンさんの提案に載ろうかと思っていた
のですが。（ものはリーズナブルなものに変えたいけれど。）

>>691さん。
大塚家具で購入した場合、シスコン扱いにできるのでしょうか？
大塚家具でシスコンさんと同じものを見積もってもらったら、
安かったので、シスコンさんに確認してみたのですが、、、。
「確認します」と言われたまま、どうも放置されちゃってます。

大塚家具でもシスコンとは提携していると言っていましたが、
パンフなどで確認したところ、特に大塚家具との提携の話が
見つけられなかったので、私の勘違いかと思っていました。

てっきり、それでコーディネータの気分を害しちゃったのかと
思ってましたが。

大塚家具でも、私にはちょっとオーバースペック気味な気がしますが、
大塚家具ならピンキリでいろいろありそうなので、なんとかなりそうです。

>>709
Ａ棟入居者です。
うちは逆にシスコンからは、大塚家具と提携してるのでわずかですが、
値引きがありますよと言われました。
でもシスコンが直接扱っているカリモク家具が気に入っていたので、
そちらにしました。

大塚家具、私(Ａ棟住民)の時は、シスコン紹介で5%オフでした。

カリモクは新横浜に大きなショールームがありますね。
が、カリモク家具の紹介だけで、販売はしていないようです。
50分の1の低粘着性の家具シールがとても便利でした。

五反田のソファースタジオは2月頃、現品50%オフのセールをします。

青山のボーコンセプトもお手頃なお値段で良かったです。
ここの家具の滑らかな素材のヴェンゲ色はとても綺麗です。
ただし搬入してから組み立てなので、時間と場所を取ります。

寝室家具のシモンズもなかなかです。
別ブランドを前面に押し出す大塚家具の担当者は
かなり挑発的な表現でシモンズを否定していましたが。

＞７０８
＞これは、普通のカーテンに追加でレースが必要と言うことでしょうか？
＞シスコンさんの提案を受け、ＤＷはレースのみにしようと思っていましたが、
＞無謀でしょうか？
ＤＷの部屋を寝室にしないのならよいのでは。
普通の部屋窓でもきちんとしたカーテンがないと寝ていられませんが、それが半端でないということです。

＞私も東側高層（ぎりぎり？）なのですが、ＤＷのレース（やや厚手）は、
＞断熱では無いと思います。
＞厚手のカーテンもつけないと暑くなりますかね？
うちは最上階に近いですが、朝日をまともに受けるなら何階でも同じとおもいます。
フィルムは張られていますが、熱くてガラスに触り続けられないくらいになります。
その面積が大きいから冷房が効きにくくなります。

＞窓が大きいので、厚手とレースをつけると、カーテンあけたときに固まりが
＞あまりに太くなりそうなので、シスコンさんの提案に載ろうかと思っていた
＞のですが。（ものはリーズナブルなものに変えたいけれど。）
うちもそのことを考えて最初はレースをつけませんでしたが、断熱率を高めたくレースをつけたところ
思ったほどというか特にさらにカーテンの束が膨れる感じはしませんでした。
窓が高いのでそう感じにくいのか、うちの場合は杞憂でした。

カリモクは確か定価から18％オフでしたよ。シモンズは20％オフでした。

>>712さん
ご回答ありがとうございます。
ＤＷの部屋はリビングなので、問題なさそうですが、
断熱素材のものにした方が良さそうですね。

東向き上層に住んでいますが、712さんの言うとおり夏の間のＤＷはかなり暑いです。でもそれ以上に眺望がすばらしいので満足してしまいます。

南向き高層階です。

会社員なので週末だけ日中の暑さを体験しましたが、
バーチカルブラインドの角度を調整して日射を遮り、
エアコンはつけっぱなしでした。

＞715
眺望は冬に向けてさらに魅力的になるでしょうね。

709by687さん、691です。

大塚家具ですが、昨年暮れにシスコンと提携したとかで、提携後初の招待状とかが、確かシスコン経由で届いたと思います。招待日には、有明のショールームにシスコン専用の受付があり、シスコンのコーディネータの方にもご一緒していただき、館内をまわりましたよ。事前に新宿のショールームで下見をしておいたので、発注だけのつもりでしたが、有明のショールームは広大で種類も多く目移りしたため、半日フルにかかりました。価格は、711さんの通り、大塚家具の表示価格より5%OFFでした。一部、HUKLAのSELECTシリーズなど、取り扱ってない商品もありましたが、HUKLAのSTANDARDはシスコンの展示会よりも安くなり、お得でしたよ。

それと、大塚家具のものもそれ以外のものも、特にシスコンの招待日だけでなく後日であっても、シスコンのコーディネータ経由でオーダーすれば、優待価格で購入できるとのことですので、入居後じっくり選んでも良いようですよ。

ベッドについては、大塚のベッドは、確かフランス・ベッドかそのOEM版のようでした。私どもは、最終的にシスコンの展示会で知った日本ベッドのものを、本社の池上ショールームに足を運び、選びました。皇室用のものが展示されておりました。だからというわけではありませんが、大変快適で満足しております。永久に眠れそうなのが、ちょっと怖いですが（笑）。

ご参考まで。

メゾネットタイプの部屋の写真見れるとこない？
やっぱりモデルルームに足運ばないといけないかな

夏のというか、季節に関係なく朝日はすごいですね。まぶしくてカーテン閉めています。
お台場からレーンボーブリッジを午後に見ますと、まぶしくて眺望として楽しめません。
お台場の某高層ＭＳの高層階から見ても、やはり西日がすごくて目を開けていられないほどでした。
逆光はきれいといいますが、眺望の場合陽射しが強いときはそうではないですね。

ＷＣＴ東でいえば,未明とか,日の出前とか,日の出となっても朝焼けになっているとき,かすみがかかっているとき,こういうときはきれいです。雲間からさす陽射しのことを天子の階段というらしいですが,朝日が天子の階段となって正面に見えるお台場あたりにかかるときはちょっとすごいです。また、お台場のビル郡がかすみと朝焼けの中に浮かぶときもちょっとすごいです。荘厳、という感じで,自分でいうのもなんですがすごいところに住んでいるのかなと思ってしまうほどです。
来年ご入居の方はお楽しみに。

なお、夏の暑さですが、暑いといっても以前の南向き部屋のＭＳより暑いとかそういうことはありません。また、エアコンが効かないというようなこともありません。
しっかりしたカーテンをすれば,朝の一時でもエアコンなしで済むかもしれません。
東向き高層の場合です。
また、Ｃ棟の西向きを除けば、基本的にどの向きも照り返しがないところです。

南向きはむしろ陽射しの角度の関係で、一時的な暑さは東向きほどないかも。
こんど南向き部屋の方に聞いてみます。

Ｃ棟メゾネットキャンセル出たみたいですね！買っちゃおうかなぁ。

>>720
もの凄いお金持ちですね。