港区・港南 WORLD CITY TOWERS◇14

どっちもどっちでしょう。

まぁ、ここは売れ残り物件ですから。

もう、頼むから他のマンションとの比較なんてつまらんこと、止めてよ。
それぞれ、好きで買ったんだから、いいじゃないか。

本当にそれぞれ好きだったり、自分の生活様式とか生活のパターンに合ったマンションを
選んで買ってるんだから、別に必死でもなければ勝ち負けの問題じゃないんじゃない？
他のマンションと比較しても意味無いですよね。
自分の家族構成、収入状況、通勤状況などなどで選んでる訳だからみんな条件違うし。
自分の条件に合う物件をみんな探してるだけだから、自分の中での比較なら意味があるってことだしね。
庶民の WCT だから買ってる人が多いんじゃないの？それで買った人が何の不利益があるの？
それがいいって言ってるんだから、お得なんじゃないの？
それが気にくわないのかな？

浦安の社宅、白金（佐倉市）の戸建よりずっとマシ。

やはり、無理ですかね。
検討者でも入居者でもない、しつこいのとか、汚いのがいついてしまいましたね。
ミクシィみたいになったほうがいいかもですね。
ここでも登録制ありますが、、、。

契約者ですが、351さんのレポート興味深く拝見しました。
ここに決めたポイントは幾つかありましたが、個人的な好みとして海辺がいいと
思っていた事が大きかったのですが、351さんもその辺りを最も気に入られておられる
ようですね。　参考になりました。

先着順販売物件があると「あ〜売れ残ってるんだな」と誰でも思う。
それなのに入居者が「完璧なマンションでとっても幸せ」などと言ってると
とてもうそ臭い。買いたいと思う人が少ないために売れ残っているという
世間の評価をどうしても受け入れたくない人が多いようだ。

>>391　さんの書き込みを見ると「あ〜買えなかったんだな」と誰でも思いますね。
ご自身の世間の評価を気になされた方が良いですよ。

↑
それも一つの考え方でしょうね。
検討者ですが、「うそ臭い」感じはしないですね。
これも一つの考え方、まあどちらでもいいのでは。
ただ391さんのような考えの持ち主ばかりではないですよ。

>>391
しかも、同じ物件が長いことHPに載ってると、なんか可哀想になってくるよね。
世間一般から見れば、婚期を逃している娘の家族が、「いや、うちの娘は世界一なんだ」って頑張っているみたい。もちろん、家族にとっては世界一なんだろうが、冷静な世間の目も必要だよな。高望みせずに、身の丈にあった相手を探す時期だろ。ここの、ちょっとでも気に食わない書き込みを見つけると、すぐに噛み付く家族も現実を直視してほしいもんだ。

C棟を契約したのですが、住不の値付けは「企業として」ウマイなあと感心しています。
即日完売したければ安く売り出せば簡単なのでしょうが、購買欲をそそるギリギリの高値をつけてジワジワ売る。買った方にしてみれば、決してお得感はないのだけれど、惚れてしまえば結局買わざるを得ない。悔しいけど、実に手堅い商売。株価が上昇するのも納得！
B棟残りはとても高くなるようですが、これまでの購入者は、その高値を見て多少ホッとするのでしょうね、たぶん。一方、惚れてしまった検討者はジワジワと追い込まれていくのでしょうか・・・。

ほんとですね。決してお得感はないですね。買ってしまったら、それなりの値段なのだろうと思うしかないですね。

＞＞391　394　ＷＣＴの住民でもなく、検討者でもない、そういう人がこのサイトにきて、
わざわざ嫌味な書き込みをして、ＷＣＴやＷＣＴの住民、検討者、好意的な方に
不快感を与えていく・・・・

何のため？　　単なる嫌がらせ？
本当に暇というか・・・・

＞決してお得感はないのだけれど〜悔しいけど〜株価が上昇するのも納得！
申し訳ないけど「利益貢献（パフォーマンス判断欠如？）してくれてご苦労様です」
と、感じてしまいました。失礼。

>398
WCT購入後、住不の株も買ってしまったもので。
購入時の倍になったので、結構、お買い得でした。(^^)/

せいぜい端株レベルなんだろうけど、
少しは足しになって良かったねｗ
次の話題に転換。

>400
ふふふ・・・。

今残っている物件で購入検討しているものです。微妙に条件に合わないのですがすごく気に入ってしまったのでひとつくらいは気に入らないところがあっても仕方ないかと思っています。
ただ、販売を伸ばしている物件の中に本当は自分に合った物件があるのではないかと気になっています。今後の販売分はとても値段が高いですからと言われているのですが、実際には未確定な部分が多いのでどうなのかなぁと不安です。後々の公開物件に、より希望にあったものが含まれているのに担当者が教えてくれないなんてことあるんでしょうか？？

402さん
C棟を検討しているんだけど、B棟も気になっているという事でしょうか？

私の場合は、自分の好みに合った間取り条件からC棟を契約しましたが、
B棟の北側は確かに魅力的です。
目の前は２haもの面積を有する公園で、しかもビオトープやスロープのある
広場といった港区としても結構力をいれた立派な公園になるからです。

事実この点は、公園土地の前の所有者である財務省の審議会でも、「公園開発
メリットを隣接マンション住民が半ば独占的に享受するのは如何なものか」と
問題にされた委員さんも居られたほどです。

住不さんも当然このメリットを最大限に活かす為に、小出し/引き伸ばし戦略を追求
すると同時に、価格設定に極めて強気になっているのでしょう。
私も、上記の点は検討しましたが、大規模公園整備による環境良化メリットはWCT
全体で享受できると考え、C棟とした次第です。

お返事ありがとうございます。私が現在検討しているのはC棟で、部屋は間取り、広さ、値段ともに条件に合っているのですが、報知ビルが建て変わった場合には片側の景観が失われてしまうというリスクがあるので不安です。B棟の公園も施設等に立て変わる可能性もゼロではないと思いますし、北というのもあまり好きではないのですが、東側には海が広がっているので、万が一公園がダメでも片方の景観は抜群であろうと思います。でもB棟の東北側には私が望むような物件はほとんどないし、億ションになりますよと言われました。とは言え、実際そうならないこともあるんじゃないか…と不安なのです。。私の条件にぴったり合うものがあるのに、値段が高くなりそうですよということを理由に
ほとんど教えてもらえていないのが気にかかるのです。。
C棟を契約されたということですが、報知が建て変わるという不安はないですか？
南側でなければないでしょうが…
実際どのくらいの確率で報知が同じくらい高い建物を建ててくるのか等、噂になってることがありましたら教えてください。

340です。341・846・348・349・351の皆様を始め　参考になるご意見を書き込まれた方々に　深く感謝申し上げます。自分はグローブタワーと５分５分に選定を悩んでいましたので　大いに参考になり気持ちはWTCT6:4に傾きましたが　検討物件はＣ棟の北西角で　最後まで悩ましいのが高速道路の騒音です。チェックできないのがもどかしく惑っています。

>404さん
報知新聞社の移転/建替え可能性、確かに最も気になるところでした。
この件は過去スレで何回か議論されているので、参考にしてください。
ひとつ言えるのは、あそこに報知さんのメイン印刷工場があるという事です。
(なお、読売新聞の分工場も兼ねている)

新聞社の移転にあたって、最大の課題となるのは印刷工場です。
製造メーカーの場合は、造り貯め対応で工場設備移転する事もできますが、
新聞の場合その性格上、造り貯めが出来ず、移転＝印刷設備の純新規投資と
なります。これは経営上の重大決意事項です。

⇒事実、これまでも朝日本社の築地移転が思い浮かぶ位で、この時は
カラー印刷への移行という対応課題があった為、印刷設備の２重投資に
踏み切れたと聞いています。

従って、報知さんが少なくも印刷工場をあそこから移転するのは非常に
大きな決断になる訳で、無論可能性は０とは言えませんが、非常に低い
と思われます。
⇒逆に言えば、報知さんとの隣人お付き合いは長いともなりますが。

>404さん
公園のご質問の方を忘れておりました。すみません。
公園の代りに施設が建つ可能性は０ではありませんが、こちらも可能性は非常に低いと
みています。
理由は、財務省⇒港区への土地払い下げにあたり、港区側は公園使用を約している事です。
(これを受け、財務省も審議会に公園使用と明言して審議会を通している）
また、２ｈａの土地の１/３は依然　財務省所有で、港区への無償貸与の扱いです。
この事からしても、港区として財務省に違約する事は考えづらいと思われます。

Ｃ棟契約予定の者です。報知新聞さんは売りに出ているようです。つまり立て替えられるのは間違いないはずです。担当さんがはっきり言っておられましたよ。南西は抜けて景観は良くなるだろうと。敷地面積から言って20階程度のものは建つ可能性があると。
先週の土曜日ですが、確かに担当さんは断言されていました。うちは承知の上で申込みしましたけど。時期は聞きませんでした。契約の時聞いてみます。

＞408
Ｃ棟南契約者はショックです。

Ｃ棟契約する時そんな事何も言ってませんでした。
住友不動産もいい加減な会社ですな。

408です。どこが買ったか、若しくは買ってないかは聞きませんでした。売りに出たということだけです。営業の方がおっしゃるには、跡地の建物は今より縮小して建つので、南から離れ景観は良くなるとおっしゃっていましたが。

>>411さん
報知新聞社は移転などしないと思います。
Ｃ棟購入者ですが、我が家もこの点が気になって営業さんに何度か
聞きましたが、絶対に報知新聞社は立ち退かないと言っておりましたので
その言葉を信じております。411さんのおっしゃる様に住友不動産はそんな
いい加減なことするでしょうか？　信じられません。

既に計画があるならともかく、「絶対に」立ち退く立ち退かない
というようなコミットするような発言をプロがするとは思えない
ですが

報知新聞社は住友不動産（販売）の所有物ではないので、
第三者の商行為に”絶対”とコメントするのはおかしいね。

報知新聞の件ですが、売りに出ているのは本当かも知れません。
報知の親会社である読売新聞が江東区の三越物流センターを購入しています。
もしかするとそちらに移転するのかも知れませんね。
ちなみに、現地では早くも清水にて解体工事着工のようです。
こちらに売却記事がでています。
http://www.e-logit.com/loginews/20060721x03.php

信じないで良いです。ネタ確定ですから。

報知売却が本当だとすれば、これは良いニュースだと思いますが。
報知の土地も今は「第２種住居地域」に変更されているので、高層ペンシルビルはともかくとして、大きな建物は建たないはずです。

＞＞４１６
そんな悠長なこと言っててはこまります。
あなたスミ不の営業さん？
内は前に建物建たないという条件で
Ｃ棟購入したのですから、そのようですね。。
なんて言われてもまったくあきれる。
本当にあなた営業？

>>417
ネタ確定ってどういう意味ですか？
もっと簡単な日本語使ってね。

報知って三年前に新社屋建てたばかりだから当分移転とかないと思うって営業の人いってたけど。。
４０８の件は本当ですか？

私の担当の方には、「どうなるか分からないけど、今より高い建物は建てられない」とききました。

>423
この地域の高さの可能性については、
敷地面積から推測するのが確実なのでは。
良くは知らないが特例割増みたいなのもあるらしい。
詳細は当事者レベルでしょうね。

>>421さん
報知の東京本社が港南に出来たのは1990年（平成2年）です。
3年前？って2001年（平成13年）の別館のことでは？

＞423
根本的に不動産屋は信じてはいけないということですか？
顧客を適当に騙すのが当たり。。。契約にサインさせれば
こっちのもの。なさけない。

売却するなら、住友に売ってくれれば良かったのに。

＞＞４２７
誰に言ってんの？

＞＞４２７
住友不動産ＯＲ販売だったら
”バカ”としか言いようがない。

>>427様
住友不動産の営業の方ですね。
売却云々の前に約定を顧客にきちっと説明しなよ。

＞＞42７
住フの営業の方とは思えないのですが。
そんな営業してるとしっぺがえしが必ずきますよ。
それでなくても住友は能力なくても高飛車って
イメージが強いの知りませんか？

自分のマンションが建った地域という事は、他のマンションも建つ可能性がある。
こればっかりは恨み言を言っても始まらないのではないですかね。

＞＞４３２
そんなこと誰もわかってますのよ。
あんたみたいな若輩に言われなくても。
あなたがすべきことは自分の顧客に嘘いわんかったか
どうかじゃないの？
かっこつけないでね。今日ばっかりは三井にかたもつは。
ほんとはらたつ。

>>433
正しい日本語で書いて下さい。

（＞＞＞＞さん）
情報の真偽も確かめないで、ギャーギャー騒いでも無駄です。
明日にならないと問い合わせもできないし・・・ちょっと頭を冷やしてね。

＞＞４３３
あなたがおもうように訂正して下さい。
内はＣ棟契約しましたがほんとはらたってます。

＞＞435
真偽はここを見てる住不の営業に聞けば
わかるでしょって。
ふざけるな！！

>437さん、
お願いだからキャンセルしてね。m(_ _)m

＞＞４３８さん
住不の営業？
あんまりのぼせあがらないでね。
ガッカリ。

どこもものすごい勢いで値上がりしてますからね。
ここをギリギリ買ったような感じのかたは、
キャンセルしたらもう二度と同じクラスのマンションは買えないですよ〜

406です。
ちょっとの間に報知ネタの伸びにびっくり。
408さんが巧みに誘導し、上手に皆さんの不安感を煽っておられるようですね。

ただ、オフィスの単なる転売程度なら兎も角、新聞社本社の印刷工場の移転は
406で詳述した通り、簡単にできるものではありません。
仮に塩浜移転の計画があるとしても、ＳＯＰまで2年は移行期間が必要なのですが、
その動きは今おきていないといってもいいでしょう。
工場経営の現場を分っていれば、不安など起きようのない話です。

それに読売新聞社の塩浜購入の目的は全く違った所にありますし。

＞＞427サン
あなたのコメントが住友不動産全社員のコメントだとは思いませんが
一社員だとしたらそのコメントの重要性は認識する必要があると思い
ます。あなたの作った物件ですよ。

あほくさ。

何か入居者、検討者そっちのけで、部外者＋デベで盛り上がってるね。
報知の社長の立場になって、これまでの経緯を考えれば、何が一番合理的か、
すぐに分かるでしょ。まことしやかな荒らしに煽られないでね。

居住者でも検討者でもないんだけど天王洲に縁があるので、わーたわに興味もってる。
あまりいけてなかった天王洲だけど、わーたわとの相性がいいみたいで段々いけてきたし。

報知新聞さんとわーたわっていうのも、それはそれでいいと思うよ。
それに移る気、当分ないみたいだし♪　

＞＞444
そんであんた誰？

結局、406＝442さんの話が一番説得力あったな〜

工場経営をやっている人なのかな？
やっぱり日本はメーカーでもってるってこと、実感。

C棟西購入したものとしては
報知新聞社が移転してショッピングモール的な
ビルが建ってくれたらなあと思うけどね。
報知もあんまり好きじゃないよ、本心では。

経済は常に変化してますからね。
たとえば報知にしても、移転による利益−移転するコスト は、
地価が上がればどんどん大きくなるわけで。

ある時点で移転が合理的になれば、
それを行うのがまともな企業経営者で、
それを座してしなければ不作為の咎めを受けますからね。

448さんに同意いたします。
不動産業者さんって、どこも言ってることが上っすべりで事実の裏付けが感じられないのよね。足の引っ張り合いばかりで、やっててる感じ。日本の中だけでしか通じない内弁慶だし。やっぱし日本は製造業だな。442さん。

↑
すましたこといってんじゃねーよ、おばさん。
製造業より不動産がダメって言いたいんだろうが、改行も満足にできないくせに偉そうに
言うなよな!!!

不動産ダメとかいいながら、
そういう不動産業界のつくった煽りにのせられて、
甘い妄想膨らまして舞い上がってるんだから世話ないよね。
マンション買えるのは不動産屋が居るから。何なら自分で家建ててすんでみれば？
できっこないけど。

C棟検討者です。教えてください
玄関の全身鏡はオプションでしょうか？
9/30までに契約した場合オプションを受付できるといわれています。
スミフでオプション発注したほうがよいと思われるものを教えてください。

ほんとに業界の人間が住み着いてることが証明されたね、このスレ。
まあ、それくらい注目されてるマンションってことだよね。
今後、加速度的に売れていき、完売後は加速度的に価値が上がるだろうね。
このあたりは１０年前の香港の中環と思えばいいかも。
まじで１０年後、やばいことになってそう。
永住派としては固定資産税が心配です。

確かに日本の不動産業界は一番グローバル化が遅れている産業でしょう。
地所のロックフェラーや生保の対米投資を始めとして、日本の対外不動産投資は
失敗続きですね。

いま、日本が面白くなってきている感がありますが、これも
外資にやられっ放しになりそうですしね。
ある意味、公務員よりドメに陥っているギョーカイかな。

不動産業界けなしてる奴だって、いったいどんな商売してるんだか。
製造業って言ったって、
零細の下請け奴隷みたいに泣かして儲けまくってるとこもあるしね。

グローバル企業が、海外でどんなえげつないことやってるか。ｂ
不動産なんかかわいいもんですよ。あるいみ不器用で正直だから叩かれる。
まあ、どんな叩こうがその不動産屋に家売ってもらわなければ、
誰一人住居もてないんだから、客だってふんぞり返るだけでなく、
少しは謙虚になったらどうかね。
業界馬鹿にするような奴には、売らない自由もあるわな。

>>360
港南に住まずとも、ホテルには住みますよなあ。
第一ホテルにもそういう人はおるのでしょう。

第一ホテルは品川区じゃったな。

>>416
リンク先のどこを見れば良いのでしょう？
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いやー、正直うらやまししいですわ。

私、へー凡な２０代独身リーマンなのですが、去年の夏頃まで検討してまして、結局芝浦の中古マンション+リフォームに落ち着きました。
最近ちょっと天王洲まで買い物・食事に出向く機会が多いんですが、建設中にはまばらだった人も、今では沢山歩いているし、ずいぶん雰囲気変わりましたよね。
やっぱり買っておけば良かったなー、って、ちょっと思ってます。
５年後くらいに優良中古物件がでるのをまって狙うつもりです。(芝浦アイランドかもしれませんが)

>>416
ああ、分りました。
解体工事というのは、江東区の方ね。
報知のことは何も確定情報なしですね。

報知跡地は、計算上、今の報知新聞社以上に大きな
建物は建てられませんので、仮に移転するとしても、
眺望などの悪化は無いと思われます。

すいません、C棟東側を検討しています。
B棟との距離はどのくらいかご存知でしょうか？
公園をはさんでどの程度のお見合い感覚なのか？ちょっとつかめません。
また、距離があれば、多少北側の視界も期待できますので。

Ｃ棟の東側を検討ということは、北東ですか？であれば、北側ばっちり
見えますよ。レインボーブリッジがばっちり見えます！
問題ないでしょう。ちなみにＢ棟との見合いは約１００ｍ程度離れているので、
戸建の眺望の見合いとは次元が異なり、気になりません。

WCTは窓が開かない部屋が多いけど、あれって圧迫感とかありませんか？料理の臭いがこもったりしないのかなぁ？もちろん、空調の存在や機能はわかっているんだけど、住んでみて実際、どうなんでしょう？ちょっと気になったので質問します。

窓が大きいので圧迫感はなく、
むしろ開放感がすごいです。
空気の入れ替えは開く窓を少し開けるだけで
風がすぐ入ってくるので容易ですよ。

>>473
迅速な回答、ありがとうございます。確かに窓が足元までありますから、その開放感は素晴らしいですよね。（実際にA棟の先着順販売中の部屋を見せていただきました）
当方、休日の朝なんかに、バルコニーに立って、ぼんやりと風にあたりながら眺めを楽しむのが趣味みたいなところがあるのですが、WCTだと、運河側じゃないとちょっと無理なのかな、なんて思いました。まぁ、他の点では相応、気に入っているので、無視すべき点かもしれませんが．．．

報知は住友が提示した価格の倍以上で売れるんでしょうね。
きれいな建物に変われば、地域の景観もよくなりますね。
僕はＣ南西なので、建築の騒音だけ少し心配です。
長島監督のポスターが見れなくなるのは、少し寂しいな。

４２７です。Ｂ棟購入者です。
最初に住友が報知の敷地も購入しようとして断られたと営業の方から聞いていたので、その時に売ってくれていれば、と思っただけですが？

報知が売却って、本当の話？いくら高さ変わらなくても、関係ないＭＳとか
建てられたらイメージ下がるよね。一体感なくなるし。でも商業ビルとかは
建てられないでしょ？どうなるんだろう。

報知の売却話自体まゆつばだけど、仮に跡地にMS建てるにしてもペンシルビルで実質西側だけの
眺望では売りにくいでしょうね。。。WCTの拡大以外はやっぱり難しそう。。。

私も４７６さんのように営業の方に言われました。でも、４２７さんに対するレスが怖かったので、
素直な住人（予定）はあまり見てないのかなと逆に参考になりました。

>>471さん、
北東ではなく、東向きです。
丁度C棟の中央部でしょうか、引っ込んだ感じのとこなので、ちょっと眺望は厳しい？

大丈夫だと思いますよ。
橋は見えるはず。