港区・港南 WORLD CITY TOWERS◇14

免震高層マンションの物件概要を読むと、多くは「一部鉄骨構造」
となっている。これはＲＣ（鉄筋コンクリート）ではないわけだ。
やはり免震構造は建物の重量を軽くする必要があるためではないか？

「一部鉄骨構造」の部分に不測の事態、例えば側面に飛行機が激突した場合
ＲＣの構造よりも被害が甚大ではないのか？　強度の専門家の方にご教示ね
がいたい。

何れの工法も実際コトが起こってみないとわからないのでは
ないか。
理論値で設計しているんであれば、どの工法使っても、計算上
最終的に同じレベルにすることもあるだろうし
（免震する代わりに他の構造を簡便にするとか）。
感じ方は違うのかもしれないけど・・・。
何れにしても、このマンションは大丈夫なレベルは確保されている
のでは。

ほんと気味悪い。
工作員がマンション内を徘徊してあらさがし、
掲示板で見せしめ公開って・・・・

でも、エントランスのソファで長い時間横になっているというのは、
みっともないのも事実。ここで特定されるような書き込みはどうかと
思うけど、直接的には言いにくいと思うよ。
コンシェルジュに言うのがいいのかな？

酔っ払って寝てたとしたら、
コンシェの開いている時間ではなかったのでしょう。
防犯センター行きかな。

外野ですがWCTは戸数が超多いので、色々な人間模様を見られるのも
笑えていいのでは？。あまり洒落込む必要はない感じしますね。

自己所有のクルーザーを持ってるかたはいらっしゃいますか？
現在の規定ですと一時係留も出来ないようですが営業の方がゆくゆくは江戸川マリンと同じサービス、（レンタルボードとかも含めて）が出来るよう交渉していると言っていたのですが実際そのような話を聞かれている方はいらっしゃいますか？

同感。一つの町内会と思えば良いです。

ホテルライクなつくりとはいえ、ホテルではないので多少マナーに欠けている人を見かけても、
全くの外部の他人を見るような冷たい視線を返すのは慎むべきでしょうね。
その上で、多くの方が住むＷＣＴの住民が快適に過ごすことができるように、自分だけならいいだ
ろうという小さいマナー違反を謹んで、１人１人が率先してマナーを守る意識が大切だと思います。
ＷＣＴ住人の質が問われ、将来の資産価値にも左右するのではないでしょうか。

パンフに出ていたクルーザーの使用をしたいと思っている購入者です。実際使っている人がどのくらいて良いものなのか教えてください。

>329
持っている人が結構このＭＳを買ったとクラブの人から聞いています。
クラブのようなとか話はしていませんが、区民も使える形にとは都から言われているようです。

＜３３１
左右しません。
たぶん。

>331
自意識過剰ですね。
たぶん。

>320さん
何時頃でした？　今後、何か不審なことなど見つけて報告される場合は、時間など、細かい情報を付け加えてください。

>>336さん

今朝6時過ぎですよ。スーツを着た比較的若い男性（30代前半）で、鞄を
横のソファの上に置いておられて、顎を上に向ける感じで、口をアングリ
と開けて寝ておられました。

ほんま、暇な、ひきこもりの人達... パソコンが無二の親友。

芝浦アイランドかＷＣＴどちらかの購入を検討しています。
両者を比較検討されＷＣＴに決められた方にその選定理由をお伺いしたく
よろしくご教示お願い致します。

私の場合はまずガラス張りの外観ですね。住友の雑誌のＰＡＬ見ても思うけどマンションぽくないっていうのがよかった。でもちょっとでかすぎるっていうのは難点かな。中庭はやっぱり団地っぽいからね。あと謳い文句の都心にしてリゾート。ちょっとこっぱずかしいけど頷ける。それと隣にあれだけの大きい公園があるっていいと思う。地下駐車場もいいね。駐車棟が別にあるって不便。私は電車に乗ることは滅多に無いから駅からの距離は気にならない。ＷＣＴ買った人はほぼ間違えなく芝浦アイランドも検討したと思うんだけど私にとっての大きな差はパノラマウィンドウ。芝浦は窓が小さい。多分これは少数派なんだろうなぁ。私は昔っからオフィスビルに住みたいって思っていたくらいだから。プールもいいね。

Ｂ棟こんなに高くって売れるんでしょうか？

＞３４２
高いのですか。

坪単価どのぐらいですか？

>342
値上げされるという噂のB棟が、実際にどの程度の値付けになるかは知りませんが、中古の売却価格がすでに坪単価300万円前後で推移していることを考えると、従来よりかなり高くても善戦しそうな気がします。
http://towerlife.jp/bld06/bld06.php?na=%A5%EF%A1%BC%A5%EB%A5%C9%A5%B7%...

＞336
凄いね、「報告」って何でこの掲示板でやるの？
常識がないっていうのか、住民同士、匿名でこの掲示板使って
情報交換しているような人たち？怖いー。

＞340
基本的には、駅からの距離で先ず芝浦を検討し、資料とMR見学でWCTも悪くないなという
行動になるんでしょう。ケープの場合、とにかく値段が安かったのでケープに流れたと
思いますが、グローヴの場合はどうなんでしょうかね。
WCTもGTも眺望環境は部屋によってかなり違うね。GTは共用施設が少ないのが良いという
人もいます。団地っぽいのは、あれだけ人がいれば、どっちも２１世紀の「団地」である
こと間違いはない。

品川の駅は広すぎて使いづらく、田町の方が個人的に好きだが、田町には新幹線は
止まらない。田町の東口はまだこれから発展を期待という感じで、今はあまりめぼしい
ものはない。でも芝浦に４棟も建てば、将来的には充実してくるでしょう。
天王洲は、はっきり言って某企業の開発失敗案件ですが、WCTができると、復活して
充実してきそうです。
プールについては、田町駅前に港区スポーツセンターがあるので、真面目に泳ぐ人
には便利。

そうそうWCTのウィンドウは外から見てもかっこいい。これは一つ決め手でしょうね。
GTの高層階は建物内側の外廊下になりますが、これも気にする人だけの話。

両方とも初期の会員販売期という状況ではないので、具体的に間取り等検討したら、
実は悩む余地なくどちらかに決まるかも知れん。

ＨＰのＢ棟間取り公開、かなり少ないですね。
本日ＭＲプレオープンですよね？
今回は、どのくらいの部屋を出すのでしょうね。
あと、実際のところ価格はどの程度になったのでしょう。

１年前の今頃、Ｂ棟プレオーンがちょうど今頃だったと思いますが、
予想より値上がりしていたので、かなり悩みました。
やっと、あと半年で入居です。

>>340
奥さんの通勤の便。スーパーと保育園が同じ建物。
通勤、買い物、保育園は毎日のことなので、ＷＣＴに決めました。
仕様などはどちらも満足できるレベルじゃないですか？
資産価値だけで評価するなら、知名度の高いグローブの方が有利な気もしますが、
それは判断材料にはしませんでした。

駐車場が100パーセント確保できること。（部屋によりますが）そして複数台あってもマンションの目の前が公共駐車場だから大丈夫。移動手段は新幹線か飛行機でそれ以外は車だからそういう人には芝浦よりもとっても条件がそろってる。だから港南はタレントやスポーツ選手がめちゃくちゃ多い。

運河は大型客船・・・
いくらなんでも座礁すんでしょ（＾−＾）にっこり　

優越感と書くとまたきっと反応する輩が... ないことを願います。

＞３５１
たしかによいＭＳです。
マイナス面はありますが、ここ以外で移りたいＭＳが思い当たりません。
引っ越してから、都内有名高層ＭＳにお住まいの方（大体社長か社長夫人）が遊びに来られましたが、
例外なく驚かれ想像以上と言われてます。具体名は出せませんが、その方々もＭＳと比較しても
自分のＭＳに満足していて多分一生引っ越すことはないです。
もし引っ越してよい所としたら、三田綱街だったと思いますがそこの三井のＭＳは三井クラブ、
イタリア大使館の借景？が美しく、建物はすごく古いのですが、あそこが都内、内陸では最高の眺望の
ＭＳかなと思っています。
http://info-ma.com/life/life_style3.html
なお、このＭＳは大規模のうえ、上層、低層でＥＶも分かれていませんから、著名人には不向きなのですが、
若手女性タレントを含め誰でもご存知の方々が４人はいるそうです。奥様方で情報通はいるのです。
でも、上記の理由から、そういう人は増えないと思いますよ。
ブランちゃんとか、コスモちゃんのほうが多いみたいですね。
また、隣のホテルでお住まいのセレブ（これは相当の人たち）がわりと引っ越して
きてはいるらしいことも聞いてます。
私も高層階ですが、セカンドハウスとして利用されている割合は多いみたいです。
資金に余裕のある方なら１部屋をとお勧めしています。
実際入居者でこれから２部屋目を買われる人は多くなるのではと思っています。

窓から入ってくる風が心地よい季節になってきました。夜には虫の音が聞こえてきます。
入居して春、夏と過ごしましたが基本的に満足しています。（夏は暑かったので対策は必要ですが。）
今のところ不便に感じるのはスーパーだけで、これは来年のオープンを楽しみにしています。
大きな窓からの景色は日ごと季節ごとに空の表情に変化がありいまだに飽きることがありません。
冬になって雪が積もった朝の景色をいまから楽しみにしています。（＾−＾）にっこり

水辺ってなんでいいんでしょうかね？
品川から帰る時に、運河沿いをＴＹ側経由で帰るときなんか、距離はありますが苦にならず気持ちがいいです。さすがに天気が良くない時は、シャトルバス使いますが。私の場合は、ホームから20分ほどですね。

水辺って母親の胎内にいたことろを思い出させるんですよ。
だからリラックスできるし、落ち着くんですね。

やだな！と思う人は、もっともっと都心のごみごみしたところに住めばいいんでは？

西側のお部屋に、水辺生活は感じられるのでしょうか。
駅から遠いと言っても、品川駅利用は本当に便利だと思います。
グローヴタワーの比ではないと思います。

他物件との比較は止しましょう。掲示板が荒れるもとです。

Ｂ、Ｃ棟契約者の皆さん、

竣工へ向け、日々頑張られておられる現場の方々にエールを送ってみませんか？
にちゃんねるの『建設・住宅業界＠2ch掲示板 / ▼▲スーパーゼネコン清水建設！11▲▼ 』
でお待ち申し上げます。入居予定の私も書き込みしました。

＞＞３６６グローヴタワーの比ではないと思います。
失礼な人だな、いったい何様だよ！
お互いそれぞれ良いとこ、悪いとこはあるんだよ。
なんでもかんでもＷＣＴが一番なんて思うな！

グローブ買っている人がいるんだから。
他のＭＳのことは名前出さないほうが。
さんざんたたかれて、そういう立場の不条理さはわかっているはずなのにね。

＞３６９
グローヴタワーでもＷＣＴのこと名前を挙げて比較しているけど、許します。

＞３７２
こういうときは、ありがとうございます、
のほうが無難では。
と言うと荒れるので、続きはグローブサイトでお願いします。

グローヴタワーの比ではないというのは、悪い意味で言ったわけではないです。
ｗｃｔにマイナス要素たくさんありますし。と書くと、今度はｗｃｔサイドに怒られますね。
３４０さんが、選定理由はときかれたので。同じ品川駅利用なら、安いほうを選びます。

>>ＷＣＴにして心から良かったと思う毎日です！

こういうことを書くから「必死」
だとか言われちゃうわけで。。。
もっと大人になりましょう。

>378←了見狭いなあ。
入居者の素直な感想だから、別にイイんじゃない？
「必死」なんて言ってる人に、契約者・入居者はいないのだから、あまり気にすることないよ。
満足度を客観的に測る物差しなんてないのだから、実際、住んでみて、見学してみての感想って、検討者はすごく欲しがっていますよ。
多くの人にとって、MS購入は人生の中でも大きな買い物なのだから、ウキウキした気分を嫌みがない範囲で素直に表現してくれる住民が多い物件の方が素敵に見えます。
まあ、ワケ知り顔で説教たれる人とは、入居後もご縁薄そうだからいいですけどね。

379のような人は、きっと自分が他物件の妨害工作と自社物件のヨイショ書き込みに精を出しているので、
他の人間の書き込みが全てその目線でしか見えなくなっているのでしょう。

そう言う書き込みは、検討者や入居(予定)者の目線ではないので、見ている人は業者だって分かりますよ。

どっちもどっちでしょう。

まぁ、ここは売れ残り物件ですから。

もう、頼むから他のマンションとの比較なんてつまらんこと、止めてよ。
それぞれ、好きで買ったんだから、いいじゃないか。

本当にそれぞれ好きだったり、自分の生活様式とか生活のパターンに合ったマンションを
選んで買ってるんだから、別に必死でもなければ勝ち負けの問題じゃないんじゃない？
他のマンションと比較しても意味無いですよね。
自分の家族構成、収入状況、通勤状況などなどで選んでる訳だからみんな条件違うし。
自分の条件に合う物件をみんな探してるだけだから、自分の中での比較なら意味があるってことだしね。
庶民の WCT だから買ってる人が多いんじゃないの？それで買った人が何の不利益があるの？
それがいいって言ってるんだから、お得なんじゃないの？
それが気にくわないのかな？

浦安の社宅、白金（佐倉市）の戸建よりずっとマシ。

やはり、無理ですかね。
検討者でも入居者でもない、しつこいのとか、汚いのがいついてしまいましたね。
ミクシィみたいになったほうがいいかもですね。
ここでも登録制ありますが、、、。

契約者ですが、351さんのレポート興味深く拝見しました。
ここに決めたポイントは幾つかありましたが、個人的な好みとして海辺がいいと
思っていた事が大きかったのですが、351さんもその辺りを最も気に入られておられる
ようですね。　参考になりました。

先着順販売物件があると「あ〜売れ残ってるんだな」と誰でも思う。
それなのに入居者が「完璧なマンションでとっても幸せ」などと言ってると
とてもうそ臭い。買いたいと思う人が少ないために売れ残っているという
世間の評価をどうしても受け入れたくない人が多いようだ。

>>391　さんの書き込みを見ると「あ〜買えなかったんだな」と誰でも思いますね。
ご自身の世間の評価を気になされた方が良いですよ。

↑
それも一つの考え方でしょうね。
検討者ですが、「うそ臭い」感じはしないですね。
これも一つの考え方、まあどちらでもいいのでは。
ただ391さんのような考えの持ち主ばかりではないですよ。

>>391
しかも、同じ物件が長いことHPに載ってると、なんか可哀想になってくるよね。
世間一般から見れば、婚期を逃している娘の家族が、「いや、うちの娘は世界一なんだ」って頑張っているみたい。もちろん、家族にとっては世界一なんだろうが、冷静な世間の目も必要だよな。高望みせずに、身の丈にあった相手を探す時期だろ。ここの、ちょっとでも気に食わない書き込みを見つけると、すぐに噛み付く家族も現実を直視してほしいもんだ。

C棟を契約したのですが、住不の値付けは「企業として」ウマイなあと感心しています。
即日完売したければ安く売り出せば簡単なのでしょうが、購買欲をそそるギリギリの高値をつけてジワジワ売る。買った方にしてみれば、決してお得感はないのだけれど、惚れてしまえば結局買わざるを得ない。悔しいけど、実に手堅い商売。株価が上昇するのも納得！
B棟残りはとても高くなるようですが、これまでの購入者は、その高値を見て多少ホッとするのでしょうね、たぶん。一方、惚れてしまった検討者はジワジワと追い込まれていくのでしょうか・・・。

ほんとですね。決してお得感はないですね。買ってしまったら、それなりの値段なのだろうと思うしかないですね。

＞＞391　394　ＷＣＴの住民でもなく、検討者でもない、そういう人がこのサイトにきて、
わざわざ嫌味な書き込みをして、ＷＣＴやＷＣＴの住民、検討者、好意的な方に
不快感を与えていく・・・・

何のため？　　単なる嫌がらせ？
本当に暇というか・・・・

＞決してお得感はないのだけれど〜悔しいけど〜株価が上昇するのも納得！
申し訳ないけど「利益貢献（パフォーマンス判断欠如？）してくれてご苦労様です」
と、感じてしまいました。失礼。

>398
WCT購入後、住不の株も買ってしまったもので。
購入時の倍になったので、結構、お買い得でした。(^^)/

せいぜい端株レベルなんだろうけど、
少しは足しになって良かったねｗ
次の話題に転換。

>400
ふふふ・・・。

今残っている物件で購入検討しているものです。微妙に条件に合わないのですがすごく気に入ってしまったのでひとつくらいは気に入らないところがあっても仕方ないかと思っています。
ただ、販売を伸ばしている物件の中に本当は自分に合った物件があるのではないかと気になっています。今後の販売分はとても値段が高いですからと言われているのですが、実際には未確定な部分が多いのでどうなのかなぁと不安です。後々の公開物件に、より希望にあったものが含まれているのに担当者が教えてくれないなんてことあるんでしょうか？？

402さん
C棟を検討しているんだけど、B棟も気になっているという事でしょうか？

私の場合は、自分の好みに合った間取り条件からC棟を契約しましたが、
B棟の北側は確かに魅力的です。
目の前は２haもの面積を有する公園で、しかもビオトープやスロープのある
広場といった港区としても結構力をいれた立派な公園になるからです。

事実この点は、公園土地の前の所有者である財務省の審議会でも、「公園開発
メリットを隣接マンション住民が半ば独占的に享受するのは如何なものか」と
問題にされた委員さんも居られたほどです。

住不さんも当然このメリットを最大限に活かす為に、小出し/引き伸ばし戦略を追求
すると同時に、価格設定に極めて強気になっているのでしょう。
私も、上記の点は検討しましたが、大規模公園整備による環境良化メリットはWCT
全体で享受できると考え、C棟とした次第です。

お返事ありがとうございます。私が現在検討しているのはC棟で、部屋は間取り、広さ、値段ともに条件に合っているのですが、報知ビルが建て変わった場合には片側の景観が失われてしまうというリスクがあるので不安です。B棟の公園も施設等に立て変わる可能性もゼロではないと思いますし、北というのもあまり好きではないのですが、東側には海が広がっているので、万が一公園がダメでも片方の景観は抜群であろうと思います。でもB棟の東北側には私が望むような物件はほとんどないし、億ションになりますよと言われました。とは言え、実際そうならないこともあるんじゃないか…と不安なのです。。私の条件にぴったり合うものがあるのに、値段が高くなりそうですよということを理由に
ほとんど教えてもらえていないのが気にかかるのです。。
C棟を契約されたということですが、報知が建て変わるという不安はないですか？
南側でなければないでしょうが…
実際どのくらいの確率で報知が同じくらい高い建物を建ててくるのか等、噂になってることがありましたら教えてください。

340です。341・846・348・349・351の皆様を始め　参考になるご意見を書き込まれた方々に　深く感謝申し上げます。自分はグローブタワーと５分５分に選定を悩んでいましたので　大いに参考になり気持ちはWTCT6:4に傾きましたが　検討物件はＣ棟の北西角で　最後まで悩ましいのが高速道路の騒音です。チェックできないのがもどかしく惑っています。

>404さん
報知新聞社の移転/建替え可能性、確かに最も気になるところでした。
この件は過去スレで何回か議論されているので、参考にしてください。
ひとつ言えるのは、あそこに報知さんのメイン印刷工場があるという事です。
(なお、読売新聞の分工場も兼ねている)

新聞社の移転にあたって、最大の課題となるのは印刷工場です。
製造メーカーの場合は、造り貯め対応で工場設備移転する事もできますが、
新聞の場合その性格上、造り貯めが出来ず、移転＝印刷設備の純新規投資と
なります。これは経営上の重大決意事項です。

⇒事実、これまでも朝日本社の築地移転が思い浮かぶ位で、この時は
カラー印刷への移行という対応課題があった為、印刷設備の２重投資に
踏み切れたと聞いています。

従って、報知さんが少なくも印刷工場をあそこから移転するのは非常に
大きな決断になる訳で、無論可能性は０とは言えませんが、非常に低い
と思われます。
⇒逆に言えば、報知さんとの隣人お付き合いは長いともなりますが。

>404さん
公園のご質問の方を忘れておりました。すみません。
公園の代りに施設が建つ可能性は０ではありませんが、こちらも可能性は非常に低いと
みています。
理由は、財務省⇒港区への土地払い下げにあたり、港区側は公園使用を約している事です。
(これを受け、財務省も審議会に公園使用と明言して審議会を通している）
また、２ｈａの土地の１/３は依然　財務省所有で、港区への無償貸与の扱いです。
この事からしても、港区として財務省に違約する事は考えづらいと思われます。

Ｃ棟契約予定の者です。報知新聞さんは売りに出ているようです。つまり立て替えられるのは間違いないはずです。担当さんがはっきり言っておられましたよ。南西は抜けて景観は良くなるだろうと。敷地面積から言って20階程度のものは建つ可能性があると。
先週の土曜日ですが、確かに担当さんは断言されていました。うちは承知の上で申込みしましたけど。時期は聞きませんでした。契約の時聞いてみます。

＞408
Ｃ棟南契約者はショックです。

Ｃ棟契約する時そんな事何も言ってませんでした。
住友不動産もいい加減な会社ですな。

408です。どこが買ったか、若しくは買ってないかは聞きませんでした。売りに出たということだけです。営業の方がおっしゃるには、跡地の建物は今より縮小して建つので、南から離れ景観は良くなるとおっしゃっていましたが。

>>411さん
報知新聞社は移転などしないと思います。
Ｃ棟購入者ですが、我が家もこの点が気になって営業さんに何度か
聞きましたが、絶対に報知新聞社は立ち退かないと言っておりましたので
その言葉を信じております。411さんのおっしゃる様に住友不動産はそんな
いい加減なことするでしょうか？　信じられません。

既に計画があるならともかく、「絶対に」立ち退く立ち退かない
というようなコミットするような発言をプロがするとは思えない
ですが

報知新聞社は住友不動産（販売）の所有物ではないので、
第三者の商行為に”絶対”とコメントするのはおかしいね。

報知新聞の件ですが、売りに出ているのは本当かも知れません。
報知の親会社である読売新聞が江東区の三越物流センターを購入しています。
もしかするとそちらに移転するのかも知れませんね。
ちなみに、現地では早くも清水にて解体工事着工のようです。
こちらに売却記事がでています。
http://www.e-logit.com/loginews/20060721x03.php

信じないで良いです。ネタ確定ですから。

報知売却が本当だとすれば、これは良いニュースだと思いますが。
報知の土地も今は「第２種住居地域」に変更されているので、高層ペンシルビルはともかくとして、大きな建物は建たないはずです。

＞＞４１６
そんな悠長なこと言っててはこまります。
あなたスミ不の営業さん？
内は前に建物建たないという条件で
Ｃ棟購入したのですから、そのようですね。。
なんて言われてもまったくあきれる。
本当にあなた営業？

>>417
ネタ確定ってどういう意味ですか？
もっと簡単な日本語使ってね。

報知って三年前に新社屋建てたばかりだから当分移転とかないと思うって営業の人いってたけど。。
４０８の件は本当ですか？