港区・港南 WORLD CITY TOWERS◇１１

＞２４１　WCTバスは中部臨海バスが運行しているので、品川駅近辺は他の送迎目的でも
CRBバスが走っています。きっとそれをご覧になったのではないですか？
むしろ、品川駅からWCT行きの方が少し遠回りです。

２３６さんへ。
一度モデルルームかＨＰをご覧になって、施設内容を熟読してくださいね。
Ｂ棟Ｃ棟にもできるんですよ。

バスは品川駅へ行くルートと、ＷＣＴへ戻るルートは異なります。
駅へ向かうルートは最短ルートですから、ご心配無用です。

＞２４２さん
納得です。
そうですかＣＲＢの斜めロゴのついたバスはＷＣＴが特別にあつらえたのだとばかり思ってました。

> 244、246

釣りですよ。気にしない事。

中庭側の低層階を購入するならそれは覚悟して購入しないと・・・
うるさいのを怒るのはおかど違い。
それが夜中なら分かるけど、夕方でしょ・・・・

＞２４８

削除依頼しておきました。

この人が海側の部屋だったら
毎日船に向かって「ボー」がうるさいって言うんだろーな。

> 244、246、249、251

221は釣りですよ。気にしない事。
本当に室内から叱られるほど中庭で騒ごうと思ったら、拡声器が要るでしょ。
WCTの窓の構造、中庭のサイズ、周辺環境を考えたらよく分かる筈。

２２１は実話ですよ。自分もある人から聞きました。
多分、昨日その時間中庭にいた人は何人かいますから
その方たちも知っているはず。

中庭に子供の遊び場がある以上、騒がしくなるのは当然です。
怒鳴る方がおかしいと思います。
ちなみに、騒いでいたのは女の子２人のようです。
怒鳴っていたのは男性のようです。
つりとか、構造上聞こえないとか想像で決め付けるのはどうかと思いますよ。

いろいろな方がいるのは当然ですが、
大規模マンションという事を、理解してから購入してほしいですね。
中庭は共用部分ですからねぇ。
やはり、中庭に面してない場所に買い換えていただくしかないですね。

むしろ田舎の隣の家まで100ｍくらいある一軒家が良いと思います。

またスイスイからのアクセスが禁止されてるね。
今度は中庭論議が過ぎたからかな？

229はなぜ削除されん？あれほど悪態ついているのに・・・住人だからか？

今日首都高を走りながらこのマンションを眺めたのですが、洗濯物を干している家が多いですね〜！
べランダに物干しラックをシッカリ出して干してますね。ガラスだから丸見え。
何か香港の物干しマンションを思い出してしまいました。

>263
海外通でうらやましいです。私は香港の物干しマンションというのはよくわからないのですが、このあたりの首都高からはたくさんの高層マンションが見えます。どのマンションもとてもかっこいいと思います。まさに高層マンション銀座ですね。建物のスケールに驚嘆するだけです。正直にいってすんでみたいなあと思います。洗濯物とか布団とかソフト面は如何様にもなるので気にならないです。でも首都高速からの眺めが良いことのほうが気になります。防音壁の工事があるといいですね。そうなると高速から見えなくなっちゃいそうですが。

>>259
やたらアクセス禁止になっているみたいですね。
お金がもったいないので、別の光回線は引かなかったけど、
こうちょくちょくアクセス禁止になると。。。

まあ、来年はこの掲示板には書き込まないとは想うけど。
他のサイトでもブラックリスト入りだと、ちょっといや。

基本的に購入検討者用なのに、偏屈な住人が約一名いましたみたいな内輪ネタを展開してよいのだろうか。はっきり言って、一定規模のマンションになれば色々な住民がいるし、それが放し飼いの変質者でもない限りは（ならば無法地帯になってしまう...）、そんな矮小な住民挿話をもって、買う買わないを断じる賢明な検討者がはたしているだろうか...　先住民ならば、もっと価値ある情報の提供者であってあげるべきではないでしょうか？（なんて書くと、また"価値"を決めつけるな、とか分かったような日本特有の言論の自由（？）が沸いてくるのでしょうが。皮肉は言いたくないけれど、ちょっと趣旨違いな気がします。

何階から高層階というのでしょうか。
また、西向きの部屋の方は窓を開けているとき高速の音は気になりませんか。

津波が来たら一番安心なのはＣですね。
首都高の音は３０階くらいなら気にならないと思うのですけどね。
音は上に抜けるとはいえ、３ｍ×３０＝１００ｍ弱は離れますから。
西向きで防音を気にするなら高層の方がいいでしょうね。

僕はまさしく、そのホンコン的な一体感のようなものに惹かれて、ここを買いました。
もちろんスタイリッシュで、垢抜けてて、住人も洗練されていますが、
あの縦に長い都市空間に何千人が一緒に住むというその賑やかさにあこがれたのです。
それは昔、漫画の一節で見た未来空間そのものでした。
だから、中庭のトラブルとかそういったもののひとつひとつが僕にとってはいとおしい。
もちろん僕自身もその渾然一体としたグループの中に溶け込んでいくわけですけどね。

どんなドラマが待ってるのでしょうか。
今から楽しみです。
ドラマには喜怒哀楽全てが凝縮されてるものです。

>>268
ＷＣＴまで津波がくることはほとんどないと想います。
仮にＷＣＴまで被害が及ぶような津波なら、ＡＢもＣも変わらないくらいの
巨大な津波でしょうね。
津波がＷＣＴ襲うためには港南５丁目を越えてこないといけないので。
運河を通って波が到達するためには、津波が直角ターンをしないとだめです。

そもそも東京湾自体あまり津波は気にしなくて良かったと想いますが。

基本的には、閑散として静か、というのがこのMSです。
ただ、ときには子供が騒ぐことはあるでしょう。

上でだれか皮肉を言ってましたが
中庭が騒しい事があるという情報は、検討者には有意義な情報です。
小さな子供のいる家庭も結構な数の入居がありますから、
子供が嫌いだとか、中庭が騒がしいのが嫌だと思う方は購入しない方が良いです。
それか、中庭側や低層階を選ばないとかにした方が良いのではないでしょうか。

中庭の声が反響するのはデザイン上の問題と、織り込み済みかと
思いました。WCTのように四方をビルに囲まれ、人工芝なら反響
するのが当然だと思います。同じ住友物件の東京メガシティでも
同様の問題が議論されてました。

A棟南側にお住まいの方にお尋ねいたします。このMSは全面ガラスでベランダもないので日光が部屋に射して、暑いのではと思われますが、どうでしょうか、C棟南側購入者ですが、暑いようでしたらカーテンの代わりにブラインドにしようと思っております。

どちらでもいいと思います。日差しはばっちりですからね。
部屋はカラっとしますよ。

報知新聞がもし移転したらあの場所ってどうなるのでしょうか？マンションだとしたら何階ぐらいの建物が立てられるのですか？ご存知でしたら教えてください。

移転する事はありませんので、マンションは建ちません。

あそこの敷地だと５０階前後は建つんじゃないのかな？

品川は確か航空制限高があるらしいけど、
ドコモビルとかインターシティクラスだと
高さ制限は引っかからないかもしれないね。
階数だと45階は行きそうな感じはするけど、
詳しい方補足よろしく。

ＷＣＴおよび報知新聞社の敷地は、ＭＳ建設とともに用途地域変更により第二種住居専用地域に指定されています。ＷＣＴとは異なり、報知新聞社の所有する敷地は狭いため、二住専の建蔽率からすると建物敷地面積を狭くしない限り（エンピツＭＳのイメージ）、たとえＭＳが出来たとしても現状の報知の高さが限度ではないかと思われます。

>281
私も気になります。第二種住居専用地域は都市計画により80％まで可能ですよね。それに耐火性のある建物の場合無制限ＯＫ（つまり１００％）とあります。容積率は500％まで可能です。
そうなるとブリーズぐらいの建物はできてしまうのでしょうか？
この辺も踏まえまして詳しい方ご教授ください。

>>282
どういう計算でしょうか？
容積率が500％であれば、面積がフルなら５階建てまでです。
40階の建物を建てるなら、建坪率12％程度。
余程ペラペラの建物にしないとブリーズくらいにはならないと
想われます。

＊住友ががんばってもどいてくれなかった報知新聞さんが突然
＊引っ越すこと自体、ないと想われますが、、、。
＊住友以上の条件はドコモ提示できないでしょう。
＊そもそもＷＣＴに囲まれた土地ですし。

そうね。

報知も「(住友に売らなければ)WCTに囲まれる」、
「囲まれれた後は売りにくくなる」と分かった上で
住友への売却は拒否したんだろうから、
今さらホイホイと売る事は考え難いね。

本気で心配されているようなので書かせていただきます。

下記の理由であと15年〜20年は安泰かと推察します。
①今の建物は1990年に竣工しています。築16年たらずですから
　　建物を取り壊してまでマンションを作る話ににはならないでしょう。
　　現用の施設や移転費用を考えると割りにあわないのでは。
②スポーツ報知さんが建物を売ったとしたら、改装されてホームセンター
　とかディスカウントショップとかツタヤとか商業店舗になる可能性
　もありますが駐車場が取れないから無理ですね。
　あと15年はオフィスで使うのが経済的。
③万が一建物を壊しても、敷地は５０００㎡弱と推定
　　ＷＣＴの敷地２４０００㎡の１／５弱です。
④ＷＣＴは４００％の指定容積を都心居住総合設計などの
　特例で公開空地など環境整備を条件に768％まで割り増し。
　これがないとすると、ＷＣＴ2000戸に対して、４００戸ではなく
　２００戸前後の規模。
⑤総合設計を使えば、品川タワーフェイスくらいのものは立つでしょう。
http://www.s-grant.co.jp/estate/shinagawatower/outline.html
　　ちなみにあそこは指定容積率６００％ですから敷地も狭いですが。
⑥その場合、敷地の大半が公開空地になって、今以上にＷＣＴとの
　一体感が出てくるでしょう。

⑦ただ、南と東の海の眺望をＷＣＴにさえぎられた敷地にデベロッパー
　が触手をのばすかどうかは疑問です。
http://hochi.yomiuri.co.jp/contents/img/info/hochi_building.jpg

報知さんに面していない私的には、後からでも　D棟（Diamond Towerかな？） が建ってくれれば嬉しいですが...　共用施設分の管理費負担も薄まるでしょうし。...と人それぞれかと思いますが、でもやっぱりそういう動きにはならないでしょう、というのが結論では？　心配しないで次いきましょう。

それよりも海洋大学の方がきになりませんか？

＞２８７は誰に言っているの？

海洋大学は、学長が三浦半島への移転を全面否定しています。
わたしは、むしろ越中島のキャンパスのほうがマンション用地だと思いますけど。
あそこを売って、こちらのキャンパスに教室を整備し統合するという提案をどこかの
ゼネコンがしているかもしれません。
今、グランド売ってくれという話を持っていくドジなデベはいないでしょう。

大学も都心回帰が進んでます。そうじゃないと学生集まらないから。
いまさら田舎に引っ込むプランは自滅だから、ありえないとおもうんですけどね。
むしろ、高層化するって事はあるかもしれないです。

きがつけば吸収合併で慶応大学品川キャンパスになっていたりとか

むしろ都に払い下げられて首都大学の一学部とか。

報知新聞社が万一移転する様な事でもあれば
WCTの管理組合とスミフさんに頑張って頂いて
WCTの玄関に相応しい利用を考えて頂きたいですね。
そうなるとWCTの資産価値も上がる事、間違いなしです。
今の所、見込みゼロのようですが・・・・
私的には、報知新聞社のビル、WCTに囲まれて建っている姿
可愛くてすきです。

羽田空港行きモノレールを天王洲アイルで降りて
中央改札に向かって階段を上がりきったところに、
スポーツ報知の広告があるよね。
そこでは報知新聞社のビルはWCTに囲まれてない．．．

古い写真ってこと？

ＷＣＴ居住者の皆さん。
シーフォート第一ホテルの上のレストラン（鉄板焼？）で、マルゴーとかムートンとか
著名ワインのグラス売りやってますよね。飲んだ人いますか？
状態がよかったら飲みたいなぁと思っているんですけど、８０ｍｌ２５００円均一という
のがちょっと不安。

今週からまた現場がはじまり職人さんが戻ってきて朝晩の人通りが
もとに戻った感じですね。

近隣のタウン情報って書いていいんでしょ？
我が家の天王洲お気に入りは、喜鵲樓酒家
平日の夜はビジネスマンで混んでいますが
土曜の夕方など静かに美味しい上海料理が楽しめます。
フジテレビのアナウンサーとか近くにお住まいの
モデルさんとかをみかけます。
居住者のみなさんの発見した美味しい店とか教えてください。

我が家も時々喜鵲樓酒家利用しています。
ところで、River　Cafe　はどうですか？？未だどの店にも行ってないのですが、おすすめありますか？
あとは、品川駅アトレの４FにあるTransferやGrand　Central　Oyster　Barもいいですよね。。
勿論今はまだ牡蠣のシーズンではないですが。。。

ENOTRIA Diana
ユニマットの新業態のヨーロピアンバール。小皿料理を
オープンテラスでつまむのはこの季節ならではの楽しみという感じです。
スタッフの少人数のわりにきびきびと動く雰囲気のいい店です
同時期にオープンしたサルバトーレ・クオモのピザと
あわせて我が家のマイブームです。
クオモのピザはｅＣＵＴＥでも売ってますが、リバーテラスは
宅配してくれます。ラザニアも宅配でも美味しいですよ。

>299さん
リバーテラスの６軒中５軒を８回程利用しました。
どこもまあまあで、中にはガッカリの１品も有りましたが、
角のピザ・サルヴァトーレは結構美味しく、外では
犬同伴でもＯＫですよ。
人気があり満席になるのは、運河側のディアーナかな。

アトレ４Ｆなら、マンハッタングリル、トライベックスかな。

なかなかいい感じの流れになってきましたね。
ここを購入した大きな理由の一つが品川・天王洲に散在するレストラン、カフェの魅力です。
会社帰りにちょっと食事をしたり飲みにいくのは新宿・池袋などのターミナル駅になるのですが、
ホットペッパーに掲載されているようなチェーン店ばかりで味気ない気がしています。
リッチな六本木や麻布、広尾あたりには縁がないもので・・・。

ここのMRに行って初めてTYHBの存在を知ってから
ビールの好きな私はデートに何度も使ったのですが、
昨年は季節の良い春から秋に掛けても、
予約すればテラス席を取れたのに、
今年は一週間前に平日の予約を取ろうとしても、
店内の席でさえ取れない事もしばしばです。

港南地区にWCTなどのマンションが増えて、
ビジネスマン以外の利用も増えてきたからなのでしょうか？

喜鵲樓酒家ってどこですか？
ぐるナビに見付からないもので．．．

http://tokyo.gourmet.livedoor.com/restaurant/info/13291.html

来年の入居を楽しみにしている者です。
唯一気がかりなのは、洗濯物が干せないことなのですが、不自由はないですか？
暮らし始めれば慣れるのかな〜と思ってはいるのですが、まだまだ先なので・・・。

いまショックな電話がきましたが。。コンプライアンスの都合で報告しないといけない
みたいですが、報告もらわない方がよかったな。。A塔入居者にも連絡ありました？？

事故の話です。

天王洲勤務者(＆４月から居住者)です。天王洲での食事はランチしか今のところ経験ないのですが、私の中ではTYハーバーが一番です。和食では郵船ビル２Fの兆一、シーフォートスクエア２Fのいた順、リバーテラスの焼き魚を出すお店(名前覚えてません)もおいしいです。サルバトーレの味はいいのですが、少し小さいかな。喜鵲樓酒家は味、量ともにいいのですが、なにしろサービスが遅いのでランチはきついです。フレンチならシェ松尾がありますね。割高ですが。イタリアンのアントニオは以前に比べると質が落ちたかな。とんかつではさぼてん、和幸。現在多くのレストランが日曜日はお休みですが、居住者が増えたらオープンするお店も増えるのではないかと期待しています。

B棟契約者です。C棟での事故の電話ありました。
事故は事故として、監視は徹底してほしいですね。入居以降の安全性が危惧されます。
また、C棟キャンセル続出で、共有施設、とくにスーパーなどの撤退などがなければいいのですが。

キャンセル続出は、こういうことでというなら聞いたことがありません。
スーパーはあれは賃貸ではないですよ。

自殺かよ。。どんな杜撰な管理してんだ。。
２割引にしろ。

Ｂ棟契約者ですが・・・
事故の電話連絡なんて無いですよ〜
本当の話ですか？

C棟だけにしかきてないのかもしれない。東側ってことはきいた。

Ｂ棟契約者ですが、連絡来ていません。
本当の話ですか？
いつ起こったことですか？

Ｂ棟契約者にも連絡ありました。お盆のころに、建築現場に侵入して転落したようです。
詳細はわかりません。

>>310
Ｃ棟契約者です。
悲しい出来事ですが、正直あまり気にしていません。
それよりも建設現場の方と思しき、書き込みの方が心配です。
ちゃんと作ってくれてるのかなぁ。

私のところにも現実に連絡がきています。事故とはいえ、報告すべき重大事由であるとデベが考えたから、報告したのだと思います。入居する頃になって「そんな話聞いていない、知っていたらキャンセルしていた」と苦情を申し立てる可能性がゼロではないからでしょう。それより、どうして工事現場に侵入できたのか、内装工事もほぼ完成していたであろうにどうして転落事故につながったのか、監視体制は今後大丈夫か、をきちんと入居者と契約者全員に文書で報告すべきでしょうね。

先ほど郵便受けにその知らせが入っていました。
8月21日だから、つい先週末の事なんですね。

住友さんや清水さんの肩を持つ訳ではないけど、
お盆で基本的に「誰もいない」時期だと、
「監視してたのか！？」と言われるのは辛いよね。

入れた状況にあったことに十分問題があると思いますが。

入った人間は悪くないのか。
この場合、現場は被害者。

お盆だから監視が緩かった、とするならば、外部の人間が容易に立ち入れない態勢にすべき管理責任はあった。侵入者はもちろん悪いが、高層ＭＳであり、立入られる可能性も十分考慮に入れた安全防止対策がとられるべきであった。電気工具等を使用して、無理やり侵入したのなら別であるが。

建築中の物件を監視って・・・
入居が済んでいるA棟と違い警備も開始していないでしょう。
建築現場なんて侵入しようとすれば簡単に出来ると思います。

どんなに警備しても、これは防ぎようが無いでしょうね。

あれだけの広さをちゃんと管理するには、相当な警備員の数が必要でしょうね。。

どの部屋から飛び降りたかが重要です。
契約した部屋からだったらと思うと不安です。

非常階段で屋上に上って飛び降りたと連絡がありました。
コンクリートを張替えてお払いをしたらしいです。

東側の内庭に落ちたという話を聞きました。自殺のようですね。
こうゆう大きな建物を建てるときは事故はつき物ですが、管理体制が
疑われます。見回れとはいいませんが、容易にはいれる状況でなければ
ここを自殺の場所にえらばないはずです。

建築中の建物だから仕方ないだろ。
そもそも北側が公園に隣接してるからさらに警備が難しい。
自殺した方だってその理由で選んだじゃない？

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[56] お知らせ
ワールドシティタワーズ　居住者 様
------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（売　　　　主）住友不動産株式会社
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（施工幹事会社）清水建設株式会社

拝啓　時下ますますご清栄のこととお慶び申し上げます。
　さて、ワールドシティタワーズのキャピタルタワーの工事現場において、去る８月２１日に工事関係者以外の第三者が工事現場に侵入し、高所から落下し、死亡する事故が
確認されました。皆様方にはご心配をおかけ致しますが、キャピタルタワーの工事工程
につきましては影響がございませんので、ご安心下さいますようお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬　具

うへー、ヘビーな話題ですね・・・・。
こういうことって、これから部屋売るときに告知する義務とかあるのかな？

運転手さんのご冥福をお祈りいたします合掌

289 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/08/24(木) 23:10:10 ID:???
>>279

噂では、借金苦のタクシー運転手で
屋上には靴、たたんだ上着、遺書、煙草の吸殻3本有ったそうな、、、。

とりあえず、
この話題はやめにしませんか。
嫌がる人・傷つく人、多いと思います。

−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−

Ｃ棟契約者です。うちにも案内が来ました。
知らないほうが幸せってこともありますが、正直に知らせてくれたことを評価したいと思います。

管理人様、
■ No.331 については、住友不動産（株）、清水建設（株）両社を発行人とする書面の体裁をとっており、匿名の第三者がそれを不特定多数を対象とするネット掲示板に投稿するのは相応しくないと考えます。先ずもって両社に内容を確認されるか、削除をお願い致します。
■ No.333 はじめ、人命に関わる大事を噂の限りでネット投稿されるのはやはり適切でないと考えます。当事者の名誉、また本物件居住者・契約者への配慮も含め、関連記事の全体削除をお願い致します。

検討中にこれ知って止めちゃう人、少なくないだろうね。