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匿名さん [更新日時] 2006-10-14 11:43:00

芝浦アイランド過去スレ
01.https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39030/

17.https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43949/
ケープ購入者過去スレ
01.https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39028/


[参考スレ]グローヴタワー
過去スレ
01.https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41249/

09.https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44833/


[スムログ 関連記事]
【芝浦界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.15】
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マンション共有部BBQガーデンの希少性:芝浦アイランド ケープタワー 
https://www.sumu-log.com/archives/3527/
マンション内コンビニ運営の考察
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こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2006-08-19 23:44:00

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  1. 361 匿名さん

    >>359
    この人に頼むといくらかかるんだろ。このケース見ると1日かかるようだが。
    相当高そうだね。

  2. 362 匿名さん

    一日2万と書いてありますよ。

  3. 363 匿名さん


    エッ 1日で2万円なら安いよね。

  4. 364 匿名さん

    >>359
    虎ノ門タワーズレジデンスでは?

  5. 365 匿名さん

    隣にホテルは無いし、眼下に国会議事堂は見えないので
    高輪ではないですね。確か建設会社も違います。

  6. 366 匿名さん

    しっかり確認しないとだめですね。
    でも、購入後の不備は、保障内ですよね。

  7. 367 匿名さん

    本日15日ですが、仕事で忙しくして提携の書類をだせてないのですが、
    締め切りすぎると提携はつかえなくなるのですか?

  8. 368 匿名さん

    使えなくなる可能性はあるでしょうね。
    営業に一報入れていたほうがいいですよ。
    (向こうの都合でこのスケジュールではありますが…)

  9. 369 匿名さん

    電話入れとけば大丈夫だと思いますよ。
    最終決定は11月の入居説明会ですから。

  10. 370 匿名さん

    >365購入後の不備は、保障内ですよね
    この考えは無謀です。
    特に傷やきしみは入居後にできたものなのか、
    判断が出来ないため殆ど対応はしてくれませんよ。

  11. 371 匿名さん

    フローリングの傷や壁紙の汚れは私たちでもわかりますが
    きしみや天井裏やキッチンの防水関係などは良くわかりませんね
    よって業者頼みます
    朝から内覧会だけど業者にご飯ご馳走しなくてはいけないのかな
    ケープ周辺で弁当購入しないとだめそうだ

  12. 372 匿名さん

    >>364さん >>365さん
    TTR=虎ノ門なんですね。
    なおさら驚きですね。タワーの中では今のところ
    一番高級でしたよね?こんなことあるんですね。
    虎ノ門って同じ三井&鹿島だった気がするんですけど
    こういう対応されたら強く言えないな・・・
    やはり第三者にズバズバ言ってもらうほうが気が楽ですね。

  13. 373 匿名さん

    >>372
    やっぱり内覧業者さんは必須なのでしょうか・・・
    初めての買い物なのですが、独学で行こうと思っていました。

  14. 374 匿名さん

    http://www.nikkeibp.co.jp/style/life/sumai/forefront/060907_modelroom/
    に、
    「二重床が遮音性に優れていると誤解しているケースが見られますが、正しくはありません。むしろ二重床は太鼓のように音が響きやすいので、遮音材や防振ゴムを利用するなどの工夫が必要です」と書かれていました。
    鹿島だし、三井だし、まさか遮音性を重視していないわけは無いと思いますが、確実な説明が無いので不安に感じ始めました。どのレベルを保障しているのだろう?

  15. 375 匿名さん

    今のタワーマンションはほとんど2重床ですよ。
    これがはやりっと言うものです
    逆に2重床でないの?っと聞くほど2重床ファンが今時点では多いと言うことです
    もちろん2重天井もですが
    比較的ケープは良いほうだと思いますよ
    以前ゼネコンボーイさんのすれでもケープの2重床のこと書いてましたけど
    良いほうだと書いてました
    ただ実際住んでみないとわからないし近隣住民にどのような方が住むかでも
    変わってきますからね

  16. 376 匿名さん

    375さん
    ありがとうございます。安心しました。

  17. 377 匿名さん

    このスレもいよいよネタが尽きたようだ。閉鎖しちゃえ〜

  18. 378 匿名さん

    内覧業者って、どうも胡散臭いというか、知らない人の弱みに付け込んでる商売のような気がしてなりません。 それでも安心と天秤にかけて、どっちがいいのかってことでしょうか? 内覧業者が責任とってくれるわけでもないし、不具合指摘を交渉してくれるのならいいけど、そこまでしてくれる内覧業者ってありますか?

  19. 379 匿名さん

  20. 380 匿名さん

    6万円はちょっと・・・。

  21. 381 匿名さん

  22. 382 匿名さん

    >381 法的な意味で、交渉はできません

    業務委託で代理人に選定していれば、民法で保証されている代理権者として交渉できるはず。
    交渉できないという根拠はなんですか。教えてください。

  23. 383 匿名さん

    >381
    裁判で代理人になれないだけでしょ。
    むちゃくちゃ言わないの。

  24. 384 匿名さん

    >381
    猪って止し

  25. 385 匿名さん

  26. 386 匿名さん

    >382 383

    あ〜ん、書こうと思ったこと先に書かれちゃった。

    業務委託していようがいまいが、購入者と一緒にその場にいる人
    との交渉を一方的に断れる程、根性座ったデベもいないと思うけど。
    どうせなら、一族みんな連れてって、団体交渉すればもっと強く出られるな。

  27. 387 匿名さん

  28. 388 匿名さん

    >378です
    不具合交渉の丸投げと言われればそうかもしれないけど、不具合指摘を外部任せが内覧会業者じゃないの? 内覧会業者さんも同席して、指摘箇所を説明して欲しい。専門的なことは分からないし。 という意味の交渉です。 代理人とかって言われても、そうなるのですか?

  29. 389 匿名さん

    >385
    運河の向こう側のモノレールのそばのでかいマンションのスレよりは大分ちゃんと
    しているよ。

  30. 390 匿名さん

    内覧会業者っていう業種もあるんだ、知らんかった。私は建築士の小遣い稼ぎよりk島建設を信用しますがね。そもそも「竣工検査」と「内覧」の法的な違いはあるんでしょうか。現時点での購入者の立場ってどういうもんなんでしょう。

  31. 391 匿名さん

    鹿島建設が壁紙貼ったりしてる訳じゃないんですがね。

  32. 392 匿名さん

    そうはいっても鹿島建設が責任を持って下請け作業の確認しているでしょうよ。
    まぁ、現場所長の力量にもよるみたいですが。

  33. 393 匿名さん

    内覧業者が出来るまでは結構適当に建築確認もしていたのでは

    内覧業者が当たり前になってきて更にネットで情報も得るようになってからは
    内覧業者も仕事がほしいから厳しく見る
    言われるのが面倒なので建築確認も厳しくやる
    なかなか良い相乗効果になっているのではないでしょうか
    まあ一番わりにあわないのは安い代金でやっている下請けの下請け=孫請け会社でしょうか

  34. 394 匿名さん

    鹿島建設を信用し過ぎないように。
    人件費削減されたうえ、社内書類作成に追われて、ほとんど丸投げに近い状態。

  35. 395 匿名さん

    ゼネコンがちゃんと仕事したかどうかは
    大きな災害や事故にあったときか
    建物を解体したときにしかわからないからね。
    結局は、どのマンションでも神のみぞ知るという感じ。

    ただ、このマンションは、建設時から注目を集めていて、
    ネットで建設工事の進捗状況が逐一、レポート
    されていたりしたから、多少は検証できてるかも
    しれないけどね。

  36. 396 匿名さん

    >ネットで建設工事の進捗状況が逐一レポート
    そんなレベルの話ではないでしょう。
    そういったレポートで工事の質云々が語られるようであれば
    そもそもの工事の品質が疑われてしまいますよ。
    訂正願う。

  37. 397 匿名さん

    内覧業者、とされる会社も、もしかしたらデベから袖の下を貰って
    大きな事は指摘しないように口封じされているかもしれませんよ。
    そのほうがデベも建築後の直しが減ってコスト削減できるのであれば、
    袖の下を払うぐらいのことはしそう。
    どこの会社を同行させるのか三井に聞かれたら、答えないほうがいいかもしれません。
    内覧同行は、そういった袖の下を貰って居なさそうな会社を見抜くかですね。

  38. 398 匿名さん

    >>396
    そんなレベルの話しでもある。進捗が逐一記録されているということは、
    建設会社にとって少なからずプレッシャーになる。

  39. 399 匿名さん

    内覧業者を同行させるのですが、三井の担当の方に事前に申し出ておかないと
    いけないのでしょうか?
    その日にいきなり連れて行ったら、何か問題ありますかね?

  40. 400 匿名さん

    予告しておく方が、フェアでしょうね。いきなりでも拒否はしないでしょうけど。

  41. 401 匿名さん

    フェア?って何と何が公平なの?

  42. 402 匿名さん

    他区からの移転なんですが、住民票はいつから変更届けが出来るかご存知の方教えてください。

  43. 403 匿名さん

    内覧業者同行かどうかなんて言う必要は無いでしょう。
    誰と一緒に行くかは、購入者が決めればいいこと。
    誰と行くのかで先方の態度や対応が変わるわけではないし。

  44. 404 匿名さん

    転入届(港区に転入したとき)
    届出期間=住み始めた日から14日以内

    だそうです。
    http://www.city.minato.tokyo.jp/kurasi/todoke/zyumin/zyusyo/index.html

  45. 405 匿名さん

    390>
    ある程度名の通った内覧の専門家を使った場合、通常、30〜40件くらい問題点が見つかるそうですよ。私の身の回りで最近買った人の中には100件見つかったなんて人もいました。
    まあ鹿島を信用するかどうかは個人の自由ですが、洋服やテレビなどの電化製品とマンションは違うような気がします。換気がちゃんと機能しているかどうか、サッシュの密封シーリングがちゃんとなされているのかどうかなど細かなチェック項目は、素人ではなかなかわからない気がします。
    それがわかるくらい詳しい方ならいいかもしれませんが、うちは難しいなあ。

  46. 406 匿名さん

    今日のグローブで構造説明を聞いたのですが、なんでもケープの柱構造は外周チューブ一層で、グローブはチューブ二層で、強度が強そうにも聞こえたのですが、ケープは大丈夫なのか心配になってきました。 やっぱり真ん中の部分に負担がかかってポッキリじゃなくてもひび割れしないのかなぁって。 なんだか形に見とれたけど、グローブのがよかったような?
    みなさんはケープで安心ですか?

  47. 407 匿名さん

    内覧業者同行に申告は必要ないです。

  48. 408 匿名さん

    406さん>
    グローブは、ダブルチューブ構造で建物内部の躯体を減らしています。一方、ケープは、外装チューブフレームと内部フレームを採用して建物内部の躯体を減らしています。(ケープではこれをアウトフレーム構造と呼んでいるようです。)カタログを見たところでは、ダブルチューブ構造もアウトフレーム構造もおなじようなもののようです。グローブの説明で、ケープは1層グローブは2層と言っているとしたら、保障スペックを満たしていない施工をしていることになり大問題になりますよ。

  49. 409 匿名さん

    そういえば、都営住宅とフジエクスプレスの間の道って、電線を地下に埋め込んで、歩道の整備をするって知ってました?クラブハウスまでのバスで聞いて、ちょっと嬉しくなりました。既出の際はごめんなさい。

  50. 410 匿名さん

    電線地中化の話は聞いておりました。でも、すっきりした町並みは本当に嬉しいですね。
    地価も上がっているので、楽しみです。

  51. by 管理担当

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