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匿名さん [更新日時] 2006-10-25 08:39:00

東京発!! 天然温泉 タワーマンション


過去スレ
1 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38333/
2 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44704/
3 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44156/
4 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43750/




こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2006-08-06 20:22:00

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  1. 282 匿名さん

    281さん
    そういう風に考える人とそうは考えられない人がいるのではないでしょうか?
    建物的に問題が無くても売主的には問題があるのでは?っと考える方もいるでしょう
    ちなみに私は281さんた280さんと似た様な考え方かもしれません
    人の価値観なので非常に難しい問題ですね
    だから人の価値観を小ばかにする様な書き込みには不愉快な思いをさせられます
    ここはそういう場所だと割り切るしかありませんね

  2. 283 匿名さん

    >>280

    一流デベ買う人=保守層というのはどうかなあ?
    多分、エアバッグ付きの車を買うかどうかの違いじゃないかな。
    万が一に備えてエアバッグ付けるより、事故なんて起こさないからエアバッグ無しで安い方が良いという感覚じゃないかな?

  3. 284 匿名さん

    おそらくヒューザー事件のときに、
    勝手にリスクをとってカタカナデベから買っておいて、
    リスクが表面化したらお涙頂戴や、国や自治体にネゴするなど、
    そういうのを不快に思ってる人が多いんじゃないですかね。

    ただアップルの場合、万が一にことが会っても大林が倒産で逃げたりできないので、
    一般人にまで迷惑が及ぶ事はないと思うのですが。

  4. 285 匿名さん

    一流デベ買う人=保守層 はちょっと違うでしょうね そう思いたい言いたい人の発想?!
    でもエアバックはいまどき付いてない新車を探すのも難しいですね 笑
    ディスポーサーより普及してますよ
    こんなんどうでしょう?!リコール隠しが発覚したタイミングでそのメーカーの車を買う感じ?!
    どのメーカーも今はしっかり信用回復していい商品作ってますよ
    その前に家と車じゃ値段が違うでしょ・・・
    狂牛病問題も気にはしながらもせず牛肉食べてた人も沢山いましたね・・・ちょっと違うか?!
    何かにたとえるのは難しいのでやめましょう!

  5. 286 匿名さん

    東雲の一流デベ物件ってどこ?

  6. 287 匿名さん

    とりあえず、両隣は三菱地所でなかったっけ?

  7. 288 匿名さん

    今現在どのくらい販売済みなのでしょう?どなたか今週末にでも
    MR行かれるかたいらっしゃいますか?HPも更新されてないので。
    随分完成さらて今内装に移ってますね。いろいろなこと公開してくれれば
    楽しいのにな^^

  8. 289 匿名さん

    住○ナビ他、残10戸となってますね

  9. 290 匿名さん

    管理者の運営方針を疑問に思ったので参加しないと決めたけど
    やっぱし見ているだけでは寂しいですね。
    残は本当に10戸しかないのですかね。これからは資金面から
    キャンセルも出るでしょうからある数は常に販売中が出る
    出るでようけれどもね。スーパープレミアムの高層階は全部
    売れたのですかね。ここが残っていると寂しいですよね。
    この前も営業に電話したのですが声が元気だったので売れ
    行きが悪く無いのは確かですね。

  10. 291 匿名さん

    秋からインテリア説明会
    年内に住宅ローン説明会
    年明け早々入居者説明会
    3月〜4月は内覧会
    5月〜6月いよいよ入居
    月日が経つのは早いものですね
    タノシミ・タノシミ

  11. 292 匿名さん

    >>284
    大地震でマンションが傾いたりした場合も大林組の責任で直してくれると考えて
    良いんでしょうか

    東雲は政府が発表した揺れやすさランキングで赤色に入っているようで
    躊躇していましたが、もしそうなら価格も手ごろなので検討してみようかな
    http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/tokyo.pdf

  12. 293 匿名さん

    >>270
    耐震強度偽装問題は収束していない
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45252/res/181

  13. 294 匿名さん

    倒れるほどの地震が来たら、それは想定外として瑕疵責任は追及できないでしょう。
    その時は日本全体が少なくても経済的には沈没しているでしょうね。
    安心料としての保険料が入っていないと点で言えば、今がお買い得でしょうね。
    余裕が出来たら自分で安心料として地震保険に入ることもできますしね。
    あと10戸しかないとすると選択の余地はほとんど無いですね。
    嘘でも良いから一度は完売と打ち出して欲しいですね。

  14. 295 匿名さん

    >>292
    この揺れやすさの地図、すごい略図ですね(笑
    これだと、有明の隣と思うと赤の所のような・・・豊洲の下と思うとオレンジの所のような・・・
    ちょっと寸法がおかしいですね。
    でも、オレンジまたは赤に変わりはないのであまり気にするところではないですが。
    都の発表冊子だとオレンジだった記憶です。

    ただ表層の揺れなので上に乗っているだけの戸建ては表層の揺れが倒壊にかなり左右されますが
    支持層に杭を打っているマンションは表層の揺れはどちらかというと倒壊ではなく液状化に
    影響すると云われていますよね。

  15. 296 匿名さん

    地球保険笑えますね

  16. 297 匿名さん

    地震が来てもしアップルだけ倒壊、他のマンションなどは無事と言う場合でも
    保証は難しいのでは

    構造が問題なければむりなのでは
    それに倒壊理由を建設会社が証明するのではなく被害者が証明するのではないでしょうか

  17. 298 匿名さん

    ヒュー○ーのように耐震偽装などの場合は、責任もってやってくれるでしょうと
    284さんは仰ってるんだと思いますが。
    地震は天災ですので、よっぽどの問題がなければ直してくれることはないと思います。
    住人がお金を出し合って補修する、建て直すという形だと思います。
    タワーは計算上、1人約2000マンも出せば解体、建築が可能です。
    戸建てが焼失してもそれくらいは建てるのにかかるので同じくらいでしょうか。

  18. 299 匿名さん

    一人 ではなく1世帯ですね(訂正です)

  19. 300 匿名さん

    >>292

    そんな事は、地震が来て、傾かなくては、分からないし、今の大林の社長ではなく、その傾いた時の社長でなくては、確実な答えはできないと思います。

    でも一般的には、地震は免責で、デベロッパーや、施工業者は責任をってくれないでしょう。

  20. 301 匿名さん

    和牛と、アメリカ産の肉はなぜ、和牛が高いのだろう。
    美味しい和牛を、アメリカ牛の様な安い値段で食べたい。

    きっと、和牛は、牛にビールを飲ませたり、マッサージをしたりして、肉を柔らかく、美味しくしているのだろうな。

    アメリカの牛は、ただ肉コップンを食べているだけなのだろうな。

    三菱地所や野村、三井の販売するマンションは、なぜ高いのだろう。
    きっと、耐震性や、基礎、地盤に手お掛けているのだろうな。

  21. 302 匿名さん

    デべはただのブランドでしょ。

  22. 303 匿名さん

    ブランドは中身が伴なわなければ成り立たない。
    信頼の証であり、心を満たすものであり、保険でもある。
    決してタダノ〜で片付けられるものではない。

  23. 304 匿名さん

    ブランドなんてそんなもんだよ
    同じ工場で作った同じTシャツもナイキのロゴが入るだけの違いで
    値段が倍になったりするんだよ
    大切なのはロゴじゃないよな

  24. 305 匿名さん

    そういうブランド志向のひとは、デべが地所なら、施工が○○建設でも買うのかな

  25. 306 匿名さん

    ブランドとして確立されたものはそれなりに品質や機能性で優れているものが多いと思います
    なので特に品質や機能性を確認しなくてもある程度のものであるという安心感が得られますね
    残念ながらそのブランドも大きくなったり有名になりすぎると当初の品質や機能性を保ちきれない
    製品や商売上ライセンス製品なるものを作らざるおえなくなって来てしまうのが悲しい現状ではありますが・・・
    なのでやはりモノを見極めるだけの目を持った方がいいのは間違いありませんね
    用途によっては最高級ではないモノの方がベストな場合も多々ありますから
    そういう意味ではここの皆さんは随分マンションの勉強もされてる様ですし立派ですね
    皆さんの納得の行く買い物が出来ます様に

  26. 307 匿名さん

    フロアのレベル迄窓になってる部屋はスリリングだね。私のような高所恐怖症は窓のそばに行けない。

  27. 308 匿名さん

    No.307さん
    三角のリビングがある間取りですね 私も高所恐怖症気味です
    エレベーターから部屋までの廊下の内側って吹き抜けなんですよね?
    そっちの方がちょっと心配です

  28. 309 匿名さん

    シャツ1枚と数千万するマンションを単純比較しているのがとても悲しい。
    ブランドの、
    イメージの価値(ご指摘のナイキのイメージ)
    信頼の価値(粗悪物件販売は行わない)
    は違う次元の話。

  29. 310 匿名さん

    ↑意味解らん!!

  30. 311 匿名さん

    ブランドも何も大林信用出来なかったら買えるマンション
    かなり限定されるが?

  31. 312 匿名さん

    >>310
    ボク〜。小学校に行き直して、国語のお勉強をもう一回やろうね!

  32. 313 匿名さん

    施工会社のブランドじゃなくデべのブランドの話でしょ
    大げさに言えば、デべが地所なら、木○建設でもいいってことを301は言っている感じ。
    いくら三井や地所のデべブランドあっても・・・ということ

  33. 314 匿名さん

    確かにブランド物は品質管理がしっかりしているものが多いのは事実。
    この為に高いものを買う人もいるのも事実。
    私も昔はSONY製品と同じ物のOEMで安い製品があったときに、
    高いSONY製品をわざわざ買った時もあったね。
    という私もなんちゃって製品のものを買って満足している時もある。
    ところでアップルの大林組の設計施工はブランドものではないの?
    私としてはこれは充分にブランド物として購入したつもりですけどね。
    訳の判らないところの設計施工だったら買わなかったでしょうね。

  34. 315 匿名さん

    誰も施工ブランドの話はしていない。
    デべの話

  35. 316 匿名さん

    私も、大林組なら大丈夫でしょ、と、60過ぎる母の太鼓判をもらって決断しましたよ。歴史のある会社なんだな〜と思いました。アパ?しらんのぅ〜とはいわれましたが。
    職場で話してみても、同じような評価でした。
    正直不安はあって豊洲とか、三田線沿線のモデルルームまで見にいったりしましたが、無類の温泉好きとしては、最後はあんまり迷いませんでした。

    あと、全然違う話ですが、、モデルルームの人に、部屋のポストまで新聞来ますよって言われてたのも、ちょと気に入ってましたが、ほんとかなぁ〜とも思っています。

  36. 317 匿名さん

    別のデベですけど、新聞配達を部屋迄希望する人が多いらしいです。客には逆らえないので、新聞配達サービスをやってる所が多いようです。しかし、その時間帯はセキュリテイ−上の穴があいてしまうので、私は大反対。

  37. 318 匿名さん

    >315
    仮にここの売主がスーパーブランドだったとして購入者は具体的に
    どんな恩恵をうけれるのでしょうか。

  38. 319 匿名さん

    私は大林が設計施工をしてるので、
    安心して契約しました。
    販売が最終期を迎えていますね。

  39. 320 匿名さん

    私も新聞は朝刊のみ各住居に配られると聞いています。
    下まで取りに行くのも面倒なので大賛成です。
    ただセキュリティー上の穴とは具体的にはどのような懸念があるのでしょうか。
    身元の判っている配達員が入ることが出来るだけではないでしょうか。

    ところで別件で売主がスーパーブランドだと本当に恩恵があるのでしょうか。
    三菱でも住友でも別会社の資本金も多くない販売会社が扱っている場合が多いですよね。

  40. 321 匿名さん

    ここを見てるとよく「きれいな町」とか言ってる人がいるので
    今日ジャスコ行きがてら町を歩いてみたが
    これは「きれいな町」じゃなくて「無機質な町」だな
    テナント見ても空き家かくだらない塾ばかり
    がっかりな町だった。

  41. 322 匿名さん

    施行が木村建設でも、デベロッパーが、三菱なり、住友なら、瑕疵担保責任が発生した時、責任を果たしてもらえると思います。
    反対に施行が大林で、デベが、ヒューザーなら、瑕疵担保責任は果たしてもらえない可能性があります。
    法律上、瑕疵担保責任は、施工業者ではなく、デベロッパーに求められています。

  42. 323 匿名さん

    大林が設計施工ですよ〜
    大林が手抜きをするってあり得るのかな?
    現実味がなくて失笑しました

  43. 324 匿名さん

    >>323さん
    世の中に絶対はありません。故意がなくても過失があります。
    1万人の善人の社員の中に、1人の悪人の社員が混じっているかもしれません。
    元請けがしっかりしていても、下請けはどうでしょう。
    末端の一人一人まで、人格も技術も完璧な人ばかりでしょうか。

    むやみに心配しても仕方ありませんが、どんな大企業であれ、役所であれ、
    盲目的に信じることは危険です。心してかかりましょう。

    なお、「施工 アパ建設株式会社 , 株式会社大林組」となっています。

  44. 325 匿名さん

    ヤレヤレ〜〜〜
    また始まった〜〜〜

  45. 326 匿名さん

    >322
    残念ながら今の法律では瑕疵担保責任は売主が潰れても施工業者に移行します。
    だから逆に施工業者は弱小デベの物件はやりたがらないのです。じゃあ何故
    大林は当物件の施工を請け負ったのか?
    儲かるからなんです。要するに掛かっただけお支払いしますので大林さん
    お願いしますっていう感じです。しかし分譲価格は安いのは売主の抜き代が
    少ないんです。売主が儲からないってことは有事の際の耐力に欠けます。
    財閥系はマンション事業で分譲価格を高く設定してかなり儲けます。その代わり
    責任の施行能力は高いです。どちらを取るかってことでしょう。
    個人的には安全であればわざわざ割り高な買い物はしたくないので売主より
    施工会社、構造を買います。

  46. 327 匿名さん

    結局、アップル申し込みやめました。東側Jタイプ、一見安そうなので申し込もうと思ったの
    ですが、バルコニーがCFT 80Aと比べるとほとんどなくて、面積的にCFTの方がぜんぜん安い
    ことがわかりました。売主と怪しい温泉も気になったので。

  47. 328 匿名さん

    そうそう間取りによってベランダが小さめだったり19階?天井の低い部分が多いみたいですね
    327さんの判断もある意味立派だと思いますよ 購入を決めた方も納得し決めたのだから立派です
    何個もマンション見ていくと途中でわけがわからなくなってきたりしますよね 笑
    どこかでそれぞれのあきらめと納得のバランスがとれる物件が決まって絞られていくのでしょうね

  48. 329 匿名さん

    No.309
    だから難しいっていってるんですよまったく
    個人的には温泉よりもフルオートバス(携帯やPCでのコントロール付)とか
    方がよかったな・・・仕方ないけど

  49. 330 匿名さん

    >>326
    結局、なにもなければお買い得と言うことですよね。

  50. 331 匿名さん

    デべの話をしているのに、結局施工会社が大○だからいいんだ!という話になるのですね。
    まぁ、そうでなければここは買わなかったということなのでしょう。
    大○も、今年になって禁止の方向とは発表していますが、今まで名義貸し、丸投げをして
    いた会社ですので、安いと不安ではありますが、ゼネコンを信じなければマンションは
    買えませんものね。
    ここを読んでいると、購入者もデべには信頼をよせられないのでゼネだけが頼りという
    ことがよくわかりました。
    みんな、同じですね^^

  51. by 管理担当

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