アップルタワー＜東京キャナルコート＞5

>>236さん
229です。
ウェアハウスは私もよく知らないのですが、残念な事にCD.DVDのレンタルは入らないらしいです。
あんな大きな建物で、ゲームセンターと駐車場だけだとか。
軽食はできるかもしれませんが。
オープンしたら１回行ってみます。

なんか最近、否定も肯定もし辛い雰囲気が漂ってますね。
なぜだろう？
論点がずれてると言う理由で私も削除されるのでしょうか？
堅苦しい息苦しい掲示板になりつつあり、非常に残念です。

仰るとおり
物件について真面目に書くと、その意見に反対の人が、不愉快だという理由だけで削除してしまう
結果的に残るのは、近所のシーフードレストランとかゲームセンターとか物件の本質と関係ない、当たり障りない書き込みばかり
購入者にとって重要なのは構造の問題とか、管理会社のアパコミュニティーの問題とか、売り主のアパが抱えている若葉がとか成田だとかの信用問題だと思うんだけど
不愉快なひとが削除しちゃうから誰も触れなくなっちゃった
若葉の問題とか７月には解決される約束なのに９月になってもなんの発表もないし
購入者としては売り主が信用できるのかどうかというかなり危機的な状況ですが何か新しい情報お持ちの方はいらっしゃらないでしょうか

９月になっても若葉の件が一向に解決されないことそのものが新しい材料でしょう

>>247さん
そうすると、その件は議論の題材としては価値があると思います。
ただ、客観的な事実・根拠を基にした議論でないと、議論が堂々巡りしたり、
事実から離れた推論に終始したりすることがあります。
そうした議論は無意味であったり、不安や疑念だけを増幅したりすることすらあります。
そこをどうハンドリングしていくかが、匿名掲示板の難しいところだと思います。

ヒューザーの事が有りましたから、売り主の信用や、その企業の財力や、上場企業かどうか等が気になります。
それにしましても、若葉駅前や成田はどの様になったのでしょうか？
ちゃんと、責任有る解決がなされたのでしょうか？

若葉駅前、悲惨そうですね。

半年近く工事が止まっていても、未だ合意解約しかしてもらえないみたいです。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26835/

やはり、財閥系の上場企業でないと、後々心配なのでは？

Webサイトもずっと閉鎖状態が続いていますね。
もっとも、トップページ以外は見られますが。
http://www.apple-w.com/outline/index.html
http://www.apple-w.com/landplan/index.html

ちなみに、若葉駅というのは次のところにあります。
池袋まで東武東上線で40〜50分程度です。

埼玉県鶴ケ島市大字藤金字大境852-1（地番・従前地）、
若葉駅西口土地区画整理事業施工地区内街区番号10画地番号3 （仮換地）
交通 東武東上線「若葉」駅徒歩1分

若葉の掲示板読みました
同じアパ＋住友の「兄弟マンション」の契約者の方が苦しんでいらっしゃるのには胸が痛いです
そしてあすは我が身です
仮にこのマンションに設計上の問題がなくても、施工不良・温泉がちゃんとでるのか・管理会社は大丈夫なのか
そのトラブルがあったときにもアパは今回のように顧客に対して誠実に説明をせず放置し、何事もないように装い、アップルタウンなどという広報誌もとい同人誌を送り付けてくるのでしょうか
ジャパネットたかたは不祥事で会社の存立が危ないときに高田社長が自ら矢面に立ち、全面的に謝罪、素早い説明責任を果たしました
東横インの社長ですらさんざん叩かれましたが会見し、最終的にホテルを全面的に改修しました
アパの元谷代表は会見すら開かずなんの説明責任も果たさず隠蔽を計っています
アップルタウンで安倍官房長官を称えるときは能弁でも、若葉のワの字も書いていないんです
こんな時に近所のシーフードレストランに浮かれていてもいいのでしょうか
若葉のひとたちのためにも、自分たちのためにも、隠蔽体質を改め、説明責任を果たすように抗議をすべきではないでしょうか

若葉駅前や成田の物件は確かに気になる所です
単純にこれ以上論じ合う必要がなくなっただけではないでしょうか？
構造ネタや地盤ネタはもう飽きました　笑　ってかまだ検討中の人っているんですかね・・・

アパガーデンパレス成田の掲示板です。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38353/

で、ここは若葉スレじゃないのですが・・・
さんざん既出ですよ！憶測や、噂を元にわざわざこのマンションのスレを使うことが、良いと思いますか？
それぞれ掲示板が有ります。そちらでお願いします。
誰も注目してくれないからと言って、性懲りもなくこのスレを利用するわけですね？
結局、このスレを悪意で利用することになり、詰まるところ荒らしと言われても仕方ないでしょうね！

べつに浮かれててもいいのでは？マンションかったら浮かれますよ
No.252さんは購入したんですか？
講義する予定がおありなら実際どの様に動こうとお考えですか？
このタワーに関してはまだ問題が生じたわけでもないのに
今から騒いでも何も対応してくれないと思うのは私だけでしょうか・・・
アパにはちゃんとした対応を期待したいのは私も同じですけど
これでいいのですか？！って問いかけるだけじゃらちがあきませんよ
「今後のアップルタワーの為に若葉駅前成田を応援する会」の旗揚げでも
するのでしょうか・・・

255=256
１人２役ご苦労様

>>257
残念ながら違います。
あなたのことを煽りと言うのですよ・・・よお〜く　おわかり？ｗ

他物件とはいえ、気になる。マスコミやTVでもっととり上げれば世間で注目とされ、しっかりと調査をし、早急な回答がえられるのでは？
早く白黒はっきりと、すっきりしましょうよ

若葉や成田、それにこの物件、各々個別の瑕疵ではなく、もし自分が買った物件に、問題が有った場合、若葉駅前の様になかなか、解決してもらえなかったり、ホったらかしになったり、不誠実な対応を取られやしないか、心配だと思います。
若葉駅前の対応を見ていると、アパと言う会社のカラーが分かる様な気がします。

No.260さんのような書き込みがもう飽きたといわれる典型だと思うのは私だけ？
皆さんは遠い昔から心配し始め今も若葉成田の動きを気にかけながらやってます
いまさらアパのカラーとか論じてもね・・・
買った人はある意味大きな問題にならないほうがいいと思う気持ちも心のどこかに
あるんだと思います　変な騒動になったらアップルタワーも更に不人気になりかねないし
アパの問題物件も早めに大掛かりなことなくマスコミに騒がれる事なく誠意ある対応して何も
無かったかのごとく入居したいんですよ　実際はまだアップルには問題生じてないいんだし。

マンションは一度買ったらそれで終わりではありません。例えば、管理の問題があります。
管理会社「アパコミュニティ株式会社」もアパグループの一員ですから、
アパの企業風土・体質の問題は入居後も少なからず影を落とすように思います。
よって、アパグループについて論じることは意味があることです。
ただ、過去にも散々論じられてきたので、新情報がないと、またか、
というふうに捉えられてしまうかもしれません。

もう成田と若葉の書き込みはいらない。

アパ系管理会社は、理事会で追い出せば済むのでは？
三流デベなんだから、そこいらへんは割り切りましょう。

264に賛成
ちょっとでも問題があれば管理組合総会でアパコミュニティーを追い出してアパとこのマンションの縁を切りましょう
マンション名にアパと付いてなくてよかった
アップルって微妙だけど
東京キャナルコートも意味不明だから外しましょう

できる限り、アパの痕跡を消せば消すほど資産価値は上昇するでしょう。
管理会社も、イメージが着く前に早く変えたほうがいいですね。
出来れば、名の通った会社に入ってもらって、イメージを再構築しましょう。

正式な購入前から、デベと縁を切ろうという意見が出るのは悲し過ぎる。

アパのマンションって内覧会での設備の傷等のクレームに対する
対応が良くないとどっかの書き込みで見た記憶が有ります
なので内覧会は専門の方を連れて行おうと考えてますが皆さんはいかがされますか？

そう言えば以前、アパ物件の内覧会が大荒れで内乱会という噂ありましたね。
業者は１０万くらいでしたっけ？
安心を買うと思えば安いかな。

会社の風土や体質自体が、愛想つかされて仕方ないと思いますよ。
不祥事起こしたままほったらかしなんて、信用なくなって当たり前。
明日はわが身、なんて思わないで済むように、ちゃんと誠意ある対処してくれないと。
対処してくれないなら、顧客の側から手を切るのは当たり前です。

＞アパ系管理会社は、理事会で追い出せば済むのでは？
管理会社を変えても
瑕疵担保責任はアパにあります。

住宅購入って、大きな事だと思います。

だから、細心の注意をして購入すると思います。

同じデベロッパーでも、他の物件は問題が有るが、この物件は大丈夫だと、よい方に自分を思い込ませ、自分は大丈夫だと、なんら根拠の無い思い込みをし、都合の悪い事に目を向けないのは、住宅が高額なのでリスクが大きいと思います。

273
お前が解約しろ

無視

順調に売れてるとこ見ると売主気にしてる人って意外と少ないなと思う。
やはり金額とか間取りとか立地とか個人の特性が大きいようだね。

気にする人はカナデベの物件に最初っから興味は示さないでしょう。
財閥系のカタログ取り寄せてその中から自分にあった立地、仕様のもの
を選ぶでしょう。多少割高な分譲価格も安心料として割り切るんです。
いわゆる「保守層」と呼ばれる人々です。トヨタのセダンを乗り継ぐ人達
と同族です。

こちらは設計が大林組だから問題ないのと違いますか。
むこうは株式会社 タムラ建築設計事務所というところですけど、イーホームズ
云々ではなくて、株式会社 タムラ建築設計事務所が問題なのではないかな。

281さん
そういう風に考える人とそうは考えられない人がいるのではないでしょうか？
建物的に問題が無くても売主的には問題があるのでは？っと考える方もいるでしょう
ちなみに私は281さんた280さんと似た様な考え方かもしれません
人の価値観なので非常に難しい問題ですね
だから人の価値観を小ばかにする様な書き込みには不愉快な思いをさせられます
ここはそういう場所だと割り切るしかありませんね

>>280

一流デベ買う人＝保守層というのはどうかなあ？
多分、エアバッグ付きの車を買うかどうかの違いじゃないかな。
万が一に備えてエアバッグ付けるより、事故なんて起こさないからエアバッグ無しで安い方が良いという感覚じゃないかな？

おそらくヒューザー事件のときに、
勝手にリスクをとってカタカナデベから買っておいて、
リスクが表面化したらお涙頂戴や、国や自治体にネゴするなど、
そういうのを不快に思ってる人が多いんじゃないですかね。

ただアップルの場合、万が一にことが会っても大林が倒産で逃げたりできないので、
一般人にまで迷惑が及ぶ事はないと思うのですが。

一流デベ買う人＝保守層　はちょっと違うでしょうね　そう思いたい言いたい人の発想？！
でもエアバックはいまどき付いてない新車を探すのも難しいですね　笑
ディスポーサーより普及してますよ
こんなんどうでしょう？！リコール隠しが発覚したタイミングでそのメーカーの車を買う感じ？！
どのメーカーも今はしっかり信用回復していい商品作ってますよ
その前に家と車じゃ値段が違うでしょ・・・
狂牛病問題も気にはしながらもせず牛肉食べてた人も沢山いましたね・・・ちょっと違うか？！
何かにたとえるのは難しいのでやめましょう！

東雲の一流デベ物件ってどこ?

とりあえず、両隣は三菱地所でなかったっけ？

今現在どのくらい販売済みなのでしょう？どなたか今週末にでも
ＭＲ行かれるかたいらっしゃいますか？ＨＰも更新されてないので。
随分完成さらて今内装に移ってますね。いろいろなこと公開してくれれば
楽しいのにな＾＾

管理者の運営方針を疑問に思ったので参加しないと決めたけど
やっぱし見ているだけでは寂しいですね。
残は本当に１0戸しかないのですかね。これからは資金面から
キャンセルも出るでしょうからある数は常に販売中が出る
出るでようけれどもね。スーパープレミアムの高層階は全部
売れたのですかね。ここが残っていると寂しいですよね。
この前も営業に電話したのですが声が元気だったので売れ
行きが悪く無いのは確かですね。

秋からインテリア説明会
年内に住宅ローン説明会
年明け早々入居者説明会
３月〜４月は内覧会
５月〜６月いよいよ入居
月日が経つのは早いものですね
タノシミ・タノシミ

>>284
大地震でマンションが傾いたりした場合も大林組の責任で直してくれると考えて
良いんでしょうか

東雲は政府が発表した揺れやすさランキングで赤色に入っているようで
躊躇していましたが、もしそうなら価格も手ごろなので検討してみようかな
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/tokyo.pdf

>>270
耐震強度偽装問題は収束していない
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45252/res/181

倒れるほどの地震が来たら、それは想定外として瑕疵責任は追及できないでしょう。
その時は日本全体が少なくても経済的には沈没しているでしょうね。
安心料としての保険料が入っていないと点で言えば、今がお買い得でしょうね。
余裕が出来たら自分で安心料として地震保険に入ることもできますしね。
あと１０戸しかないとすると選択の余地はほとんど無いですね。
嘘でも良いから一度は完売と打ち出して欲しいですね。

地球保険笑えますね

地震が来てもしアップルだけ倒壊、他のマンションなどは無事と言う場合でも
保証は難しいのでは

構造が問題なければむりなのでは
それに倒壊理由を建設会社が証明するのではなく被害者が証明するのではないでしょうか

>>292

そんな事は、地震が来て、傾かなくては、分からないし、今の大林の社長ではなく、その傾いた時の社長でなくては、確実な答えはできないと思います。

でも一般的には、地震は免責で、デベロッパーや、施工業者は責任をってくれないでしょう。

和牛と、アメリカ産の肉はなぜ、和牛が高いのだろう。
美味しい和牛を、アメリカ牛の様な安い値段で食べたい。

きっと、和牛は、牛にビールを飲ませたり、マッサージをしたりして、肉を柔らかく、美味しくしているのだろうな。

アメリカの牛は、ただ肉コップンを食べているだけなのだろうな。

三菱地所や野村、三井の販売するマンションは、なぜ高いのだろう。
きっと、耐震性や、基礎、地盤に手お掛けているのだろうな。

ブランドは中身が伴なわなければ成り立たない。
信頼の証であり、心を満たすものであり、保険でもある。
決してタダノ〜で片付けられるものではない。

ブランドとして確立されたものはそれなりに品質や機能性で優れているものが多いと思います
なので特に品質や機能性を確認しなくてもある程度のものであるという安心感が得られますね
残念ながらそのブランドも大きくなったり有名になりすぎると当初の品質や機能性を保ちきれない
製品や商売上ライセンス製品なるものを作らざるおえなくなって来てしまうのが悲しい現状ではありますが・・・
なのでやはりモノを見極めるだけの目を持った方がいいのは間違いありませんね
用途によっては最高級ではないモノの方がベストな場合も多々ありますから
そういう意味ではここの皆さんは随分マンションの勉強もされてる様ですし立派ですね
皆さんの納得の行く買い物が出来ます様に

フロアのレベル迄窓になってる部屋はスリリングだね。私のような高所恐怖症は窓のそばに行けない。

No.307さん
三角のリビングがある間取りですね　私も高所恐怖症気味です
エレベーターから部屋までの廊下の内側って吹き抜けなんですよね？
そっちの方がちょっと心配です

シャツ１枚と数千万するマンションを単純比較しているのがとても悲しい。
ブランドの、
イメージの価値（ご指摘のナイキのイメージ）
信頼の価値（粗悪物件販売は行わない）
は違う次元の話。

↑意味解らん！！

ブランドも何も大林信用出来なかったら買えるマンション
かなり限定されるが?

>>310
ボク〜。小学校に行き直して、国語のお勉強をもう一回やろうね！

確かにブランド物は品質管理がしっかりしているものが多いのは事実。
この為に高いものを買う人もいるのも事実。
私も昔はＳＯＮＹ製品と同じ物のＯＥＭで安い製品があったときに、
高いＳＯＮＹ製品をわざわざ買った時もあったね。
という私もなんちゃって製品のものを買って満足している時もある。
ところでアップルの大林組の設計施工はブランドものではないの？
私としてはこれは充分にブランド物として購入したつもりですけどね。
訳の判らないところの設計施工だったら買わなかったでしょうね。

別のデベですけど、新聞配達を部屋迄希望する人が多いらしいです。客には逆らえないので、新聞配達サービスをやってる所が多いようです。しかし、その時間帯はセキュリテイ−上の穴があいてしまうので、私は大反対。

>315
仮にここの売主がスーパーブランドだったとして購入者は具体的に
どんな恩恵をうけれるのでしょうか。

私は大林が設計施工をしてるので、
安心して契約しました。
販売が最終期を迎えていますね。

私も新聞は朝刊のみ各住居に配られると聞いています。
下まで取りに行くのも面倒なので大賛成です。
ただセキュリティー上の穴とは具体的にはどのような懸念があるのでしょうか。
身元の判っている配達員が入ることが出来るだけではないでしょうか。

ところで別件で売主がスーパーブランドだと本当に恩恵があるのでしょうか。
三菱でも住友でも別会社の資本金も多くない販売会社が扱っている場合が多いですよね。

ここを見てるとよく「きれいな町」とか言ってる人がいるので
今日ジャスコ行きがてら町を歩いてみたが
これは「きれいな町」じゃなくて「無機質な町」だな
テナント見ても空き家かくだらない塾ばかり
がっかりな町だった。

施行が木村建設でも、デベロッパーが、三菱なり、住友なら、瑕疵担保責任が発生した時、責任を果たしてもらえると思います。
反対に施行が大林で、デベが、ヒューザーなら、瑕疵担保責任は果たしてもらえない可能性があります。
法律上、瑕疵担保責任は、施工業者ではなく、デベロッパーに求められています。

大林が設計施工ですよ〜
大林が手抜きをするってあり得るのかな？
現実味がなくて失笑しました

>>323さん
世の中に絶対はありません。故意がなくても過失があります。
１万人の善人の社員の中に、１人の悪人の社員が混じっているかもしれません。
元請けがしっかりしていても、下請けはどうでしょう。
末端の一人一人まで、人格も技術も完璧な人ばかりでしょうか。

むやみに心配しても仕方ありませんが、どんな大企業であれ、役所であれ、
盲目的に信じることは危険です。心してかかりましょう。

なお、「施工 アパ建設株式会社 , 株式会社大林組」となっています。

ヤレヤレ〜〜〜
また始まった〜〜〜

>322
残念ながら今の法律では瑕疵担保責任は売主が潰れても施工業者に移行します。
だから逆に施工業者は弱小デベの物件はやりたがらないのです。じゃあ何故
大林は当物件の施工を請け負ったのか?
儲かるからなんです。要するに掛かっただけお支払いしますので大林さん
お願いしますっていう感じです。しかし分譲価格は安いのは売主の抜き代が
少ないんです。売主が儲からないってことは有事の際の耐力に欠けます。
財閥系はマンション事業で分譲価格を高く設定してかなり儲けます。その代わり
責任の施行能力は高いです。どちらを取るかってことでしょう。
個人的には安全であればわざわざ割り高な買い物はしたくないので売主より
施工会社、構造を買います。

結局、アップル申し込みやめました。東側Jタイプ、一見安そうなので申し込もうと思ったの
ですが、バルコニーがＣＦＴ　80Aと比べるとほとんどなくて、面積的にＣＦＴの方がぜんぜん安い
ことがわかりました。売主と怪しい温泉も気になったので。

そうそう間取りによってベランダが小さめだったり19階？天井の低い部分が多いみたいですね
327さんの判断もある意味立派だと思いますよ　購入を決めた方も納得し決めたのだから立派です
何個もマンション見ていくと途中でわけがわからなくなってきたりしますよね　笑
どこかでそれぞれのあきらめと納得のバランスがとれる物件が決まって絞られていくのでしょうね

No.309
だから難しいっていってるんですよまったく
個人的には温泉よりもフルオートバス（携帯やPCでのコントロール付）とか
方がよかったな・・・仕方ないけど

>>326
結局、なにもなければお買い得と言うことですよね。

ベランダでかいのってなんか意味あるの？
ここのマンションは管理規約で、どうせベランダに洗濯物も布団も干しちゃダメなんだから
ベランダなんてむしろ要らないでしょ

えっ以外とベランダ広くないですか？Ｗコンよりも奥行きあるとＭＲ
では、おもいましたが。
あと温泉使わなければオートバスですよ。温泉は、循環させない
とのことで追い炊きしちゃだめなんですよ。

>331
ここが中堅ゼネコンだったら今の三分の一しか売れてないだろう。

物干し不可だよ
管理規約読みなよ
フェンス以下って…バレなきゃいいってもんじゃないんだから
だいたい物干し金具なんかベランダに取り付けたらそれこそ器物損壊だよ
ベランダは共有部分なんだから

売りたいがために適当に言ってるだけだよ
バレなきゃいいから干したきゃ勝手にほせよってことだろ
管理規約集もらっただろ
よく読みなよ
ここの営業なんてウソばっかりだから信用しちゃだめだよ

洗濯物普通に干すよ。私は。管理規約全て読んでその通りにするの
えらいね。今もタワーに住んでるけど布団とかも干してるし。
確かに干さないでくださいって書いてあるけどみんな干してるよ。
飛ばないように気をつけて。　　けっしていいことではないけど。
迷惑かけないようにすればいいんじゃん。

>>326
>残念ながら今の法律では瑕疵担保責任は売主が潰れても施工業者に移行します。
本当？　どの法律の規定ですか？

ベランダデカイのは意味あるでしょ・・意味無い人もいるのか　笑
管理規約でダメでも洗濯物ほとんどの人が干すでしょうね（その柵の下ってヤツに漬け込んで）
よく読みなよって言われてもね・・・苦笑