芝浦アイランド　グローヴタワー★９

確かに倍率が気になりますね。むしろＣＭＴとの共通点はさらに無かったような気がする。

いまどき掛け持ちでない人少ないでしょうけど、この時期どの先着順物件を押さえてきているか気になります。

自分も登録しましたが実はPCT落選組。本当はPCTの最終期を狙いたいのですが、当たる予感がしないのでココの倍率少なそうなところで申し込みしました。何かこんな決め方でいいのかな〜ってまだ悩んでます。

キャンセルできるから、とりあえず申し込んでおいて当選したら考えればいいんです

当選したら買っておくのです。抽選を追ってばかりで買い逃すくらいなら、一旦住んで売り出して、買い替えで豊洲の後発物件を狙ったらどうでしょう。

豊洲とここと資産価値、どっこどっこということですかね？

豊洲組はここにくるなー！

資産価値がどっこいどっこいとか思ってる人も、
そう思って豊洲を選んでくださーい。

とりあえずとかの人も購入しないでほしい。

どうかグローヴ本命の人に当たりますように。

ケープ板でも島の賃貸需要についてずいぶん議論がなされているが、ここはやはり投資物件
としてはリスク大ですかね・・・？？。

ここのスーパーって24時間営業じゃないよね。
それとエアタワーにはコンシャルジュがいるみたいだけど、グローヴは？
入居はケープが1月末、エアーが３月末、グローヴは抽選とはいえ4月末から
・・・うーん。貸す場合ハンデが大きいなぁ。

眺望阻害の件や賃貸棟２棟の存在など、ネガティブ要因が多いですね。
これだけの大規模開発という意味では希少価値があると思うんですけど、
ミッドタウンも出来る中、芝浦という場所も微妙ですかね。１ＬＤＫ登録迷ってます・・・。

購入者としては、あまり、賃貸目的の方に買ってほしくないな、というのが本音。
まぁ、あくまで情緒的なものだけどね。

あと、スーパーの24時間営業は、断固反対。
メリットは限定的な割りにデメリットは多大。特に治安上の問題や騒音といった懸念がある。

というわけで、貸す場合のハンデは大きくても、個人的には問題なし。

>>688
そんなヒステリックにならなくても。
同時期の販売なんだから比べるのは当然でしょう。

資産価値はわからないけど、ここ賃貸が不利なのは確かですね。

グローヴで賃貸投資は、部屋に寄ると思います。
眺望良しの希少価値の高い部屋ならアリでしょうが、
特徴のない部屋はエアタワーやCMTで賃貸投資する方との価格勝負かと…

２４時間ビューラウンジがあるから中低層階も人気みたいですね

ここはコンシェルジェはいないの？

賃貸は20万以下の４５平米の部屋がいいと思う。芝浦でいえばＣＭＴの北側。当時8倍の倍率。
逆に24万で１ＬＤＫというのは、ＤＩＮＫＳ新婚さん向けだが、そこまで出すなら３％の金利で
連名で6000万まで借りられる。持ち家志向の強い団塊Ｊｒが果たして賃貸にまわるかどうか。
値下がりがないとなれば、中古を買っても賃貸にはこない。
基本的に芝浦の賃貸需要は新婚でなく高額所得の単身者。だとしたら不必要に広い１ＬＤＫは
貸しにくい。
・・・・そこまで考えて本気で迷っています。なんだかエアタワーの撒き餌みたいに安い賃料で貸す
のも癪だし。

コンシェルジュはいると書いてあるパンフ見たことないけど。おそらくガードマンの立哨が１階
のエントランスにあるだけでは？

697さん、
芝浦のタワー物件を賃貸するような人は、
あなたのいうように高額所得者の単身ですね。
彼等には、１ＤＫや駐車場は必須ですよ。
２ＤＫ８０平米に１人で住んでいる人だって珍しくはないです。
ＫＥＮ辺りは、この需要が良く分かっているんじゃないでしょうか？
本気で投資だったら何もプロが気を張って稼ごうとしている隣より、
他に利回りの良い中古の方が良いんじゃないでしょうか？

そうですね。仮に抽選で駐車場あてても空室の間駐車場料金払い続けるのも無駄ですよね。

>CMTで賃貸投資する方との価格勝負かと

そうかぁ・・・ＣＭＴもう竣工したかと思ったよ。まだ工事やってんだよね。遅いよ。
竣工２００７年１１月なら店子奪われる心配はないな。

向こうは買値が安いから月坪１．２万円でも利益が出るよ。芝浦賃貸供給ラッシュのなかで価格勝負になったらかなわない。

ＣＭＴだって苦労するよ。
グランパークを考えずにあそこまで行くとは思えない。
グランパークは駐車場も豊富だしスーパーもある。
どちらにしろ駐車場がなければ、客は狭まるが、
家賃20万円としてグランパークより１万円安ければいくかなぁ？

>703
グランパークハイツは超人気で部屋数少ないし恒常的に満室なんですが

>703さん
22日夕方6時に会場にこないでね（＾＾）

>703さん
自分はグランパークに住んでいるけど、
確かに空きが出ると内部者や長期予約者で決まってしまう。
しかし、カテリーナや島の賃貸が出てくると、
そうもいかなくなると思う。

>７０７さん
えっ、マジ？？

708さん
あなたもなの？

そうそう

>710
あっちこっち建って
景観が悪くなりましたので、
そろそろ移りたいと思っているんですが、
便利で便利で...
知り合いに結局舞い戻ってきた人がいますよ。
ここのスレに関係ない話でごめんなさい。

芝浦住んだら便利で離れられないでしょ

グローヴは賃貸に出すより住居向けだと思う。
賃貸ニーズならエアタワーかラティス。
http://www.bluestudio-design.com/shibaura/kakaku.html

コンシェルジュがいて、
単身者でもクリーニング宅配が「宅配ボックス以外で」受け取れて、
駐車場が２万５千円くらいで、
固定資産税も共益費もぐっと安くて
洗濯機がドラム式で、空調機が天井埋め込みで、
ちかくにスタバみたいなカフェやパスタ屋があって
スーパーは２４時間開いていて、
エレベータセキュリティがあって、
大型書店が近くにあって駅周辺の商業施設が充実していて
空港にも、新幹線にもアクセスがよくて
レインボーブリッジも東京タワーも見える１ＬＤＫが
芝浦にあったらいいのになぁ。なんでこんなにローコストで
量産型の設計にしたんだろう。駅徒歩８分以外に魅力感じない。
でも、今買えば来春には２割増しで売れそうだな。

↑
なるほど。
うちの妻は、
団地と変わらない、
もっと小規模の落ち着いたのが良いと言い、パスった。

一期は高すぎてパス。ＣＭＴとＴＴＴを経ていまさらこの値段で買うのは正直抵抗あるよ。
いろいろ見すぎて目が肥えたのかなぁ。
タワーもここまで似たような形で量産されると食傷気味。今回登録はしたものの悩んでいます。
駐車場と管理費も我が家には分不相応だし。

>717
ダメですか？本気で悩んでいるのです。そういう言い方は失礼ではないですか。

色々な人が正直な感想を述べているだけだと思いますが・・・。高い買い物ですから
悩むのも無理ないでしょう。本当にここがいいのか？私も自問自答中。

>７１７さん
（追記）
登録前でなく、抽選前ですよ。登録はすでに済ませてます。ローン審査も通っています。
倍率など気にしなくて買える部屋もあるのですよ。

いざ抽選となると、現地にでかけてみては何度も現物を眺め、エアタワーの見学もしたりして
確かめて、細かい部分が気になってくるのは誰しも同じじゃないですか？
なぜ、窓は柱と関係ない位置についているのかとか・・・。防水パンも嫌だし
空調を埋め込みにしてほしかったのに・・・とか、なぜプレミア階がないのかとか。
築浅中古の見学した不動産会社から電話もかかってくるし、以前比較のためいった
都心のこぶりな物件の担当者から案内メールはくるし
どこを買うかも含めて、迷っているのにここは静かすぎて・・・

>>718
いったい、どういった点で悩んでいるんでしょうか？
グローヴの良いと思う点を書かずに、ネガティブなトーンで書かれると、単なる煽り投稿と思われ、そのようなレスポンスをされても仕方ないでしょ。

>>721
それらの点について、自分で結論をつけられないのならば、たぶん、購入してから後悔すると思いますよ。
人に相談したところで、所詮、他人事としての無責任な意見しか出てこないと思いますけどね。特に、こういう匿名掲示板ではね。
別に意地悪で言っているわけではなくて、本当に、そう思うんですよ。
私は購入者ですが、その決断を下すにあたって、確かに、悩みましたよ。でも、現地を見て喜ぶ家族を見て、やっぱり、ここだね！と決断できたので購入したわけです。こういうのって、あまり論理的に突き詰めても、答えは出ないと思いますよ。それに、こういう悩みって、案外と楽しいと思いますけどね。
いずれにしても、後悔の無い決断をしてくださいね。

>717
こういう人がグローブの購入者の平均像ですかね？
以前から、このスレで気にかかる傾向です。

もうすぐ登録締切りなのに迷ってる方は掲示板で意見を求める前に
気持ちを整理して分からない点は営業と話せばいいと思うよ
たしかクーラーはオブションで埋込みできるはず

>724
どうして177さんが＜グローヴの平均像＞と考えられるのか、の根拠
を教えて呉れますか？
私にはとても想像が付かなくて、是非、お聞きしたいと思います。
匿名板では、誰がどんな立場で、どのような意図で書き込みしてい
るのか、皆目、分かりません。ご教授をお願いします。

物件の良さや欠点は人それぞれ判断すればいいこと。
ただこういった物件が買える機会はあまり多くないし去年と今年の状況が変わったように
来年はさらに新築相場が変わるかもしれない上、物件自体が少なそう。
物件は見過ぎると買えなくなる場合もあるので買えるタイミングも大切にしたいね。
いずれにせよ大きな買い物だから納得した上で購入したい。

727さんのおっしゃること、正論だと思います。頭でっかちになりすぎるとどんな物件でもケチがついちゃいますよね。（もしくはケチのつかない物件は高くて手が出ない）
今回のグローブは、「港区、山手線駅から徒歩１０分圏内、坪２００万円台の新築、大規模開発によるランドスケープの良さ」これに尽きると思います。今年来年のうちは、これ以上の条件は無いのでは（という個人的な読み）と思い自分は申し込みました。もちろん突っ込みどころも満載だからこそ議論になっているのだと思いますが自分は納得してますし、問題点は入居者同士結束をもって管理、運営していくことで解決できるのが最善と思ってます。
そんなこんなで当たって欲しいのですが、自分クジ運悪くてここ何年もこれぞと思った物件の抽選外れ続けてます（泣）当たらないことには買わせてもらえない。。。

倍率の高いところと低いところではどちらが当たりやすいのかな。
高いところが本当にあたりにくいのかちょっと疑問。

今現在、人気の部屋は何倍くらいついてるんでしょうかー？
ドキドキしますっ☆

ここで１ＬＤＫ買わなくても通勤至便な豊洲で２ＬＤＫが買えますし、豊洲だって急に坪単価２６０万までは上がらないでしょ

>坪２００万円台
なんて言い方普通はしないよ。
大雑把すぎる。
２５坪の物件で坪２００万と２４０万と２８０万では
５０００万〜７０００万と１０００万ずつちがうし。

2倍、3倍でも、外れたらおしまいですからね。キャンセルが出ることを期待するしかないんですかね。第3期はいつ頃なんでしょう？

>>732
個人の価値観はさまざまで、豊洲の２Lよりも芝浦の１Lを選ぶ気持ちもわからないではない。
もちろん、逆もいるんだろうけどね。
どちらが正しいということはないが、わざわざここで書く内容じゃない、ということは正しいね。
芝浦を検討している人は、当然のように、湾岸地区でマンションを見ているからね。

芝浦アイランドの会員にネットからなっておくと、キャンセル物件のお知らせ来ますよ。
私はアイランドの会員をネットから私の名前で申し込んだ後でＭＲに行き、
旦那の名前でケープの登録、契約をしたのですが
ケープ契約後もしばらくグローヴのキャンセル物件の案内が、
私の名前に宛てて来てました。

736さん情報ありがとうございます。さっそく登録してみます。
私は是非買いたい派なので！
住宅ローン皆さんどこで審査出していますか？新生って保証料無料で手数料が格段に安いですが、それでも提携のSMBC使った方がメリットは大きいのか？詳しい方いらっしゃったらアドバイスお願いします。

>734
３期は１月頃じゃないの。高額物件中心にじっくり売るらしい。

>735
１L買って子供が生まれて大きくなって、住み替えするころに買い替えがうまくいくとは限らんですよ。
実際、ここの１ＬＤＫか港南、ＷのＢの11月販売の２ＬＤＫと迷っている訳です・・・。
港南のソニーのビル見たら、港南のほうが都会に思えてきた。距離でいけば芝浦が便利だが
向こうは、姿形もお洒落。本当に迷う。
愚痴は書くなといわれそうだが

抽選はずれても当選者がキャンセルした場合その日か次の日には連絡がきますよ。
それ以外のキャンセルって、駆け込み登録のローン審査却下のケースでしょう。
2週間くらいかかるんでしょう。もう一つは買い替えがうまくいかずにあきらめる
ケースだけど、最近は少ないよね。

湾岸物件いくつか見たけど交通機関利用の便利さではここが抜群なんだよね。
入居できたらやはりそれが一番便利に感じる気がします。あと、外と中のフィットネスと温泉と船も他にない魅力ですね。
初めて住みたいと思えたマンションです。

申し込み関係のスケジュールはどこを見れば分かりますか？また、どなたかご存知の方は教えてください。

>７４１
価格表はご覧になりましたか？ファミリー向けは６０００万〜９０００万主体ですけど

６０００〜７０００万円で検討しております。価格表はインターネット等で見ることができるのでしょうか？（質問ばかりで恐縮です。）

>>743

HPの「物件概要」→「販売住戸の一覧」で見れますよ。

http://www.shibaura-a2.com/top.html

>７２５
クーラーはオプションで埋め込みにできるはず・・・ってそれ１年前ならって話ですよ
もう竣工間際ですからね。天井剥がさないかぎり無理。
なんだかこの価格でクーラー直付けだけは、タマに傷。それと何度も現地でみるエントランスの
質素な姿。エアタワーやケープのエントランスと比べると見劣りします。全体に設計が学校風というかローコストですよね。エントランスの庇の外の柱、亜鉛めっきのままだったら怒りますよ、私。

>>741
http://www.shibaura-a2.com/outline.html
もしかしてまだＭＲも行っていないとか？？？

>>745さんは
抽選に当たりたいのか？　外れたいのか？　どっちかな？
外の箱の部分は階段と風除室で第１ゲート。周囲に木が植えられると思いますよ。
北西側メインエントランスは２階吹き抜けで人口の滝があり、
ホテルライクでインナーコンビニにも行きやすい。
メールボックスの位置がエレベータと逆なのが少し残念だけど、
窓からは桜並木が広がるから明るいメールボックスでいいと思う。
東側ガーデンエントランスはプラタナス広場の景色とテラスのガーデンポーチ付き。
北側ペットエントランスはペット専用でペット専用エレベータへの動線がしっかり。
南側ビューコリドー（車寄せ）は人車分離設計。
怒るほど悪くない設計と思うけど、まあ人それぞれの好みですね。

>>７４７さん
あなたは、どういうお立場の人？まさかガラガラポンを廻す人じゃないですよね？

購入者ならあまりデベロッパー贔屓の見方していると実際内覧会でショックをうけますよ。
選ぶときこそ厳しい目でみないと。
一旦選んでしまうと目をつぶっちゃって内覧会や入居後に文句言う人って多くないですか？
ここって実際開発指導で義務付けられたままに樹木をたくさん植えて、行政の方針
にあわせて護岸整備しただけで力尽きたという感じがしないでもない。
ＣＭＴやＴＴＴのからみで、マンション自体はできる限りやすくつくりたかったのかなぁ。
って思ってます。
でももうあとがないから当てますよ。当たる部屋に登録入れます。

当たる部屋というのは他に誰も札を入れていないとこということですか？
やはり北側が一番倍率は低いのでしょうかねえ。
私はファミリータイプを狙っているので倍率が高そうで心配です。

北向き高層階、坪単価250万くらいの部屋登録しました。
今となっては安いんですかね？

>>748 & 749
たぶん、同じ方ですよね。
不思議ですね、なんで登録されるんですか？ご自身でおっしゃってるように、今のあなただと、万が一にでも当選しちゃったら、後悔されるんじゃないの。グローヴの中身がそれなりと思うのに、登録するってのは、あまりに自己矛盾してますね。まず、投稿前に自分の文章を読み返しましょう。

それから、WCTがいいと思うなら、行けばいいじゃないですか。あなたはエントランスの華美さを始めとする上辺の豪華さに価値を見出す方のようですし、グローヴにこだわる必然性はまったく無いですよ。グローヴは、もっと、別の価値観を持った方が集まるコミュニティにしたいですね。

というわけで、本当に欲しくないなら、登録自体、辞めていただきたいと思います。本当にここが欲しい方はもっといらっしゃいますから。

>754
欲しいから登録しているんですってば。自己矛盾だなんてあなたに言われたくない。
で、あなたは一期の当選者なの？

＞WCTがいいと思うなら、行けばいいじゃないですか。
こういう言い方を営業がしえているとしたらＭレジも高慢の至りだな。
「買わなきゃあたりませんから」とかお客に言っている女子社員をみかけたけど
宝くじの喩えとはいえ、客にむかっていう言葉じゃない。注意してやったよ。

754さんの言う事はもっとも。
しかし、こういう会社の株が止まるを知らずに上がっている。
ありがたい、いい客を掴んでいるんだよね。

都心育ちには田舎の税務署なんてイメージわかないんですけど。。

>755
都内の上級顧客層が不動産購入に当たっては、こちらの
会社のものを選定される選球眼の方が多いということなのでしょう。
あとは丸の内の地主さんあたりが候補になるんでしょうけど。

>>753
私はキャンセル住戸の購入者です。
あなたは、文句を垂れ流す割にはグローヴが欲しいとは、複雑な精神構造をお持ちですね。
いわゆる、好きだけど意地悪しちゃう子供と同じですな。それか、注目を浴びたいがために、何でも反対する左翼系とかね。反対とかクレームで自己の存在認知を目指すタイプね。
いずれにしても、あんまり、無理する必要ないと思いますけどね。
登録するのは、気に入った点があるんでしょ。それをわかりやすく説明していただけませんか？あと、安物買いの銭失いと認め、かつ、ここを安物と考えているのなら、なぜ、過ちを繰り返そうとするのかもね。私に言わせれば、あなたは精神的なマゾですね。

>>754
営業はこういう言い方をしません。購入者だからするのです。
当然でしょ。

>756
別に品川税務署でもいいですし、芝税務署でもいいです。階段は渋谷警察署に似てます。

>753
単純に競争倍率下げたくて書いているだけだと想像できないあなたの思考能力の低さに敬服します。
ついでに、精神的以外のマゾってどんな人？職業的なマゾでしょうか？

>758
買えた人はラッキーなんだからおとなしく黙ってみていたらいいじゃない。いずれにしろ日曜の夜には結果が出ますよ。

自分の買った物件を批判されるとムキになる気持ちはわかるけど、相手の人格否定までは行き過ぎだよ。正直この時点でＷＣＴとグローヴに掛け持ちで申し込みいれてローン審査受けている人は多い。私も両方のモデルルームで同じ人にあったりもしているし。
全く違うキャラクターの物件が港南の湾岸にふたつ残ったわけで、自己使用ならまだしも投資で買う人は転売含めてどちらが一般的価値があるのか当たったあとでも悩むと思うよ。
ぶっちゃけ、グローヴは竣工即転売もでてくるだろうと営業の担当も言ってましたよ。
規模が大きいのだからしかたがないですよ。
別に無意味にこき下ろしているわけでなく、私はそう感じたけど本当に購入者はどう思っているのか知りたかっただけ。
掲示板というのはありがたいもので、賛美を書くと冷静な批評が帰ってくる。しかし厳しい批評に対して感情的な反論しかかえってこないのはその人が未熟な証拠ですね。
私は、抽選に当たったらラッキーだから買うという精神構造はなくて当たってもなお冷静に見極めたいと思っていただけです。
どういう買い物をしようと個人の自由ですよね。物件の批判をご自身の批判と履き違えることは今後謹んでいただきたいものです。

>>761
まあ、グローヴの中型間取りを買えるかどうかと
モデルルーム見るのは自由だから、じっくり
見学三昧してみたらいかがですか。

中型間取りって？？？中住戸と角部屋のうちの中住戸って意味ですか？
角部屋など買う気は最初からないですし・・・中型間取りって聞いたことないなぁ

>>763
そうでしたか、８０㎡台が狙いかと勘違いして失礼しました。
コストパフォーマンス最高でしょう対出費的に。
山手線最寄、田町駅前再開発含め今後一段と整備されますし、
売主も信頼度は業界最有力の三井さんなので。

>>765
いちおーセカンドなんですよ。子供が通学に使いますけど、いずれは貸すか売るかってことになるので先々の価値とか気にしてます。ＷＣＴは少し高いですけど同じく１ＬＤＫを考えてますけど。

>>766
その他物件は見てないので専用スレで聞いたら。
当方も港区にセカンド持ってますよ。100クラスですが・・・。
別に子供に限定しなくても、将来は「貸す」「売る」より
文面印象的に自身のささやかな永住地にされると良い感じがしますね。
資金計画問題ないのであれば、価格や金利や税制動向などの面でも
結構タイミング的にはお勧めですね。

>>７６６さん
ＷＣＴのスレでは、「寿司屋のネタケース」なのだそうですよ。
隣のマンションと公園から距離が離れていないという話で・・・
ここの１ＬＤＫも実はエアタワーから丸見えなんで結構大変。
悩んでいるのは低次元な話でして・・

↑>>767さん

>文面印象的に自身のささやかな永住地にされると良い感じがしますね。
15坪の住まいに住めるのは若い人だけでしょう。
シニアには狭さが哀れさを誘います。実際１ＬＤＫ買われているのは単身者か
ＤＩＮＫｓですし。エレベータで初老の紳士が北の１ＬＤＫへ消える姿はちょっと
侘しさが漂います。ゴミステーションの脇だったりしたらなおさら悲しさがつのる。

＞資金計画問題ないのであれば、価格や金利や税制動向などの面でも
＞結構タイミング的にはお勧めですね。
何言ってんのかまったくわかりませんね。

>>766
WCTについては>>768のコメントが出ましたので参考に。

>>770
「若い人だけ」「哀れ」「ディンクス」などの形容については、
個々人の主観（価値観）の問題。770のそういう見方も
あるのだなということですね。

766＝768

>個々人の主観（価値観）の問題。
書いてる本人がシニアだとなぜ気が付かない？

>772
私のコメントへの感想はあえて必要ないですから物件の話をしましょう。それにあなたの表現は私には何言ってんだかわからないし（；；）

>>774
シニアじゃないのでｗ

年取ると掃除も大変なんだよね。
逆に狭い方が楽だし、ゴミステーションが近いならなおさら楽かな。

こういう掲示板って匿名だから相手への基本的な礼儀がなくなってしまうのでしょうか？もう少し建設的な話を出来る場にしませんか？

で、ちなみに港区の１００タイプってまさか港南じゃないよね？

１ＬＤＫの北向き登録しました。（若い衆です）
いずれもう少し広い部屋に住み替えすることを念頭にしてますが、
芝浦の住み心地が良かったらやっぱりまたアイランド内の物件を買い替えしたいですね。