芝浦アイランド　グローヴタワー★９

＞４８０
事業用なんかにグローヴを買ってもらいたくない。

>481
事業用って別に賃貸に出すだけですけど・・

> No.480
＃私はグローヴなのですが、
駅からの距離ですが、水再生センターのあたりに新駅がもしもできると、ケープはそちらが最寄り駅になるのかもしれませんね。東北縦貫線が少し遅れているようなので、どちらにせよしばらくは田町駅を使うのだと思いますが。

エアタワーの１ＬＤＫより高い階を買ってそれより安めで貸せば楽に客付けできそう。
転売も駅近だから苦労はしないだろうけど、北東のエアタワーが見える部屋で
どこまで高く売れるか心配。
眺望阻害要因は買うときお買い得でも、売るとき買い叩かれそう。それで
悩んでます。

エントランスは、まだわからないでしょ。出来上がってからコメントしましょうや。
あと、ここはメインエントランスは階段を上がった2階になります。

抽選の話は販売前に毎回話題になるような気がしますが、不毛な論議ですね。
登録出来るのは１部屋だけなのですが、大切なのは担当営業さんにしっかりと
購入の条件を伝えておいて、抽選に落選した場合でもキャンセル発生に備えて、
２次候補、３次候補の部屋を担当営業さんにしっかり伝えておけば
希望の部屋に出会える可能性が少しは上がるかもしれませんよ。

>４８５
仰せの通りでした。
ここってメインエントランスは２階で２層の吹き抜けだったのですね。失礼しました。
鹿島は結構エントランスをシンプルにデザインして内部で驚かす癖がありますから
まさに出来てからのお楽しみですね。
１階の階高は車寄せとかの関係でしょうか。
それにつけても、駅に近いですね。この機動性はすごいです。

メインエントランスは２階吹き抜けで
壁に滝が流れる演出もあるみたいですよ

壁の滝てすって！？
それなんですよ。ケープにあっていいなぁと思ったのは。
鹿島の設計部は室内の水の扱いと照明計画が上手ですからねぇ。期待できそうだなぁ。

>480
私もそう思いました。
田町駅からは圧倒的にグローヴ。
でもアイランドに着くと、エアタワーの方がかなり豪華！
グローヴの方が賃貸みたい。。
ちょっとがっかりでした。
HPの写真でみても歴然の差ですよね。
これだと投資で賃貸する人はエアタワーより安い値付けになってしまうんでしょうか？
気になります。。

そしてもう一つ。
モノレールがあんなに近くに通っているなら新駅を作って欲しいなー
浜松町から天王洲アイルの一区間、とっても長いし、
その間に一駅できてもおかしくないのに。
そんな話は出ていないんでしょうか？？

モノレールの関係者に聞きましたが、予定はないそうです。収益の見込みがないからだと。
確かに山の手徒歩圏ですから、多くの利用は見込めないでしょう。

そうですか・・
残念です。
羽田空港が国際線になったら、かなり利用頻度があがりそうだと、個人的に思っていたんですが。。
もしくは里帰り等の国内線利用時にモノレール1本で行けるのは大変便利ですよね。

492さん、貴重な情報をありがとうございましたm(_ _)m

このマンションは、となりに本当に分譲マンションみたいな立派な賃貸マンションができるというのが残念。
分譲マンションの価値が下がるよ。
しかもあの規模の賃貸マンションとなるといろいろな人が集まってくるからね。
グローブはすぐに人に貸す投資用ですな。投資用として購入します。

＞４８７
人気のあるマンションで二次、三次なんか期待できるわけないよ。
甘すぎる。
二次、三次で購入できるマンションは不人気マンションだよ。
このマンションはどうしても手に入れたいな。
一番登録は基本。

ケープの２L希望でしたが、キャンセルは期待できそうもないので
ここの１Ｌで登録することにしました。
１部屋減ったのは痛いですが、芝浦アイランドにこだわるなら、ラストチャンスですから。

４９５、本当にほしい人は昨年の夏に既に買ってますよ。あの当時ＣＭＴと比べて高いと
散々叩かれながら（笑）。でも当時は人気なかったなあ。かなり売れ残ってたもんね。

>494
投資用ということは住宅ローンではなくキャッシュですか
すごいなー

賃貸棟の横のマンションが賃貸投資として満足できる利回りと健やかな運用が
期待できるとは思えないけどね　それこそ圧倒的に地価が高騰しない限りは

投資用やセカンドハウス用のローンもあるんだよ。
少しは勉強してね。

・・・。

賃貸用は、エントランスとか豪華に作って、中はそうでもないっていうパターン。
あれだけ派手に作れば人気でるだろうし、ありがたいと思いますよ。
でも、エアタワーよりも、Ａ３街区のタワーが、島で一番豪華になるっていうし
どんなの作るんだ！？って今から楽しみ。
グローヴは地味だけど、長く住めるようにきちんと作ってあるよ。
長い目でみれば、いちばんきちんとしてるのは、やはりグローヴ。

私はＡ３よりＡ１（エアタワー）のほうが広くて豪華だと聞きましたが？

賃貸にはどちらにしても駅から遠すぎると思うけど。
グランパークやその向かい、
カテリーナなど強力なライバルの存在は苦しいね。
芝浦パークタワーよりは強いと思うけど。

いずれにせよ賃貸棟があることにより世代交代も進み街が活性化するのはいいことだと思う

>>490
エントランスの滝は私も魅力に感じました。
照明の揺れた光が動くのはいい演出になるでしょうね。
ＣＧイメージだとエントランスからは窓一面に木が見えるからそっちもきれいだと思う。
当てたいな！

東側１階のガーデンエントランスにあるソファとテラスは結構使えそう
普通のマンションだとソファとかは１?２セットなので遠慮してしまうけど
あれだけのスペースとソファの数があると使えそう
新聞雑誌据え置きもありがたい

雑誌は個人で買っていると結構たまっちゃうから
図書館みたいに人気の雑誌が数多くあればいいな。
雑誌の種類とかは管理組合で協議するのでしょうか？

賃貸用の方が豪華かどうか、という点は主観だから特にコメントしませんが、80平米台の３Lで比較した場合、グローヴなら1620のバスになるが、賃貸は1418とグレードダウンしてる。多分、その他の「住み心地」という点で、微妙にランクダウンされている部分があるんじゃないかな。表面上の豪華さや華美さってのは、本質的な上質さとか快適さとは別の次元だと思う。
賃貸ならば、飽きたらさよなら、ってできるけど、購入するならばそうはいかない。結婚と恋愛みたいなもの。ちなみにいえば、結婚しても恋愛はできるが、その逆は歳月とともに難しくなるよね。賃貸と所有の違いと似てるな。

509さん
おっしゃるとおり。加えて申し上げると、エアタワーは「洗濯機」おくスペースがないなあと
思ったんですが、勘違いでしょうか。

>>509さん
私は元々賃貸派だったのですが、どういうわけか
アイランドに住みたいと直感的に思って契約してしまいました。
エアタワーがこんなにいいと先に解っていたら・・・
ただ、エアタワー内覧してがったりしても、
GTは完売してるでしょうから、元には戻れませんね。

賃貸に住んで最初は新婚生活と同じ、わくわくぴかぴかに保つけれど
時間がたってくると、持ち家のありがたみが薄れてくる・・って所も、結婚と似てますね。

エアタワーは内廊下でしたっけ？

>>511さん
賃貸棟に住む方が場所を気に入って分譲棟の中古を購入されるケースもあると思いますし、
分譲棟に住む方が賃貸棟を借りて家族で両方利用するなんてケースもあると思います。
芝浦は一度住んだら便利な場所なので離れられなくなるかもしれません。

もし、本当に賃貸棟が気に入ったら、将来的に、子供たちにGTを明け渡して、賃貸棟に引っ越してもいいな。確か、そんな使い方がパンフレットに記載されていた気がする。

エアタワーはMiele社の洗濯乾燥機がBuildinされてます。ついでにエアコンx数台、
ダウンライト（スポットライト）も最初からついてますね。逆に言えば選択の余地なしです。
その代わりディスポーザは無いです。

グローヴタワーを賃貸用に契約しましたが、周りに賃貸専用棟が建つのは長短所を考慮済みでした。
ケンコーポレーションが絡んだ高級賃貸になるので、グレードは大まかに同程度と思っていましたが、当初は賃貸棟の共用設備がここまで充実しているとは思いませんでした。
賃貸に出す前には、全室エアコン・照明・カーテン等を装備してから出すつもりです。
経費として落とせますし、賃借人に勝手に付けられる方が嫌ですので。
借りる方の人も、親とは別棟が良いという人も、棟内が良いという人も居るでしょう。
テニスコートやカーシェアリング・パーティルーム・バーベキューの出来るプライベートガーデンが気に入る人もいるかも知れません。
とにかく賃貸棟をあわせたスケールメリットでのスーパー併設や水上バスがありますので、島全体で発展していくと良いですね。

>５１６さん
ちなみに賃料は月坪いくらで設定されました？
エアは向きと高層階では１．５万と強気ですね。高層階には20万以下の家賃の部屋はない
です。
私は１ＬＤＫ検討中で利回りからいったら圧倒的によいのですが、空室リスクをどう読むか
悩んでます。１．３万で出せば確実なのはわかっていますが。

私は転売または賃貸を考えています。しかし賃貸の場合、グローヴはなまじ内装が立派ゆえ、入居者によっては、退去時に相当高額な改装費用が発生するのではないかということを危惧しています。石とか板とか特に修復が大変なのではという気がします。賃貸検討中の方、この点どう思われます？

大家やってますけど、普通退去時の改装はクロス張替えくらいですよ。
石は玄関とか一部だけ。木部も練り付けでなくダイノックシートが多い。
そもそもグローヴは大衆物件です。その証拠に高層階のプレミアム仕様
ってないでしょう？私はＬＤのむき出しのクーラーみたとたんに
こりゃ賃貸むけだなと思いましたね。

追記。クロスの張替えだって普通はしません。お掃除のプロに水回り磨いてもらって終わり
という感じでやってます。10年目でクロス張替え15年目でクーラー風呂釜。

ワンルームの賃貸しかやったことなかったもので。外国製のキッチン周り、なんていうだけで、
壊れたら大変そうと思った次第です。コメント深謝です。

コメント深謝です。

今日のようなお天気の30階の外廊下はどんな感じなんでしょうか？
風や雨が吹き込んでで廊下ビショビショになるんでしょうか？
現在9階の外廊下マンションに住んでいますが、こんな日は廊下はもちろん玄関ドアも濡れます。
ご存知な方教えてくださいm(_ _)m
簡易壁でいいので内廊下にして欲しかったなぁ。。

>５２２
いいえ。どういたしまして
ところで、購入は北側でしょう？エアタワーとの見合いは気になりませんか？
貸すのはいいけど売るとき買い叩かれそうな気がしますがどうお考えですか？

>523
低層階は内廊下ですね。外廊下の内部は風が吹き込むことは全くないです。横殴りの雨というのも
ほとんどなく手すり上部が濡れたりする程度です。傘を差す必要などまるでないです。
まぜかというと
ドラフト気流：つまり常に周囲から吸気して気圧差でもって吹き抜けの上に空気が
流れているのです。

すごーーーい（@o@）!!
専門的な回答ありがとうございました☆
すごく納得しました。
胸につかえてたのが、スーッときえました。
ありがとうございます。

追記　いわゆる片面外廊下とかコの字型と高層のロの字は根本的に状況が違います。
ただ、グローヴの場合途中からの外廊下なので自然換気の給気口をどこに設けているのか
不明です。台風のときなど上空を吹き抜ける風で外廊下側は負圧がかかったりします。
思い切りドアが閉まったり驚くことがあります。これも外気の給気が十分なら防げます。

なるほどーー
週末モデルルームに行く予定なので聞いてきます！
ドアが突然閉まったりしたら子供が指挟んだり怪我のもとですよね。
そんなこと思いつきもしませんでした。
勉強になります！
しっかり確認して報告しますね☆
ありがとうございましたー！

527さん、ありがとうございます。
外廊下で、何も対策がないと、ドアが強く閉まったりする事が多いということでしょうか？
幼児と母親がいますので、こういう事態を避けたいのなら、内廊下を選択すべきでしょうか？

>524 北側でも半分は海が見えますよね。でも単価的には西向きに興味があります。ケープと変わらぬレベルと思います。いずれにせよ月島が３００万/坪以上ですからここもその位はいくのでは？

>>529さん
内廊下でも高層フロアだと、今度は玄関が重くなることがあります(^^ゝ
ご心配になるようでしたら、内・外関係なく低層階がお薦めです。
管理費安くて共有設備は使えるのですから、考え方によっては賢い選択ですよ。

こんな台風状態だと、島は冠水しなくても海の波が島に入ってくるのではないでしょうか？
島にかかってる橋も、波をかぶるようなことは無いの？

湾岸の37F外廊下に住んでいますが、ドアも雨も大丈夫ですよ！
波も冠水もないです。
あと管理費との関係は部屋面積なので、
階は関係ないと思います。
小さい部屋で管理費安くても、
お見合いの部屋、日当たりの悪い部屋で価格が安い部屋でも、
造りは一緒で共用施設は使えるので、
安く上げて、大きく利を得るという考えもあると思います。

>>529
後学のために、なぜ、高層フロアだと、内廊下でも玄関が重くなるのか、教えてくださいませ。
風圧のせい？それとも何か他に？

芝浦アイランドの開発秘話をまとめた本をみつけました。
「プラタナスと暮らす島」というタイトルです。
芝浦アイランドの生い立ちから、分譲棟と賃貸棟の開発や、光井さんにグラウンドデザインを依頼した経緯だとか、なかなか、島民になる人間としては、非常に意義深い本でした。イラストも可愛い。初期のグローヴのパンフレットのセキュリティ編のイラストに似てます。同じイラストレーターかな？画像をお見せできないのが残念です。
私はネットオークションで入手（倍率1倍でしたけど）しました。入居の折は、共有ライブラリに拠出しようかな？
みなさん、この本、知ってました？既出でしたら、ごめんなさい。

>535
その本は昨年、モデルルームに行った時のパンフレット資料と一緒に入っていましたよ。

お金出して買っちゃったの？？

その本読まずに捨てちゃった・・・

>>537
なんだ、そうなんですか．．．
今回のパンフレット資料には入れてくれなかったみたいですね。
当方、キャンセル住戸を購入したので、当時のことは知りませんでした。
まぁ、それほど高くなかったので、いいとします。

>>539さん
その本はぜひ大切になさって下さい。
多少誇張ぎみではあるものの芝浦アイランドに住む者にとっては将来への夢が広がりますから。
入手おめでとうございます。

６４㎡で４５００万円でした。友人が船橋で１２０㎡強で３５００万円でした。いったいどちらが幸せな生活を過ごせるのでしょうか？

其の辺は価値観の相違じゃないかな〜〜通勤10分と、60分はかなり異なりますよね〜
私の主人は丸の内勤務です

>>541 臭いネタ、もう飽きました！

一期までの契約者なら、他の湾岸物件も含めて臭いも十分検討できているはず。
どうぞキャンセルしてください。
頭金が惜しいなら、元値で買ってくれる人がいると思いますよ。

私でも良いのですが１０階なら南向きなら良いかな。
会員限定でFタイプが全部購入希望が入って売れてしまいましたが、
それがここの購入者の賢いところかしらね。

キャンセルもらい〜〜〜

船橋で１２０㎡強で３５００万円ってフューザーより安そうなので、
地震発生までは船橋が快適で、地震発生後はグローヴを買った方が幸せでしょうね。

キャンセルいいねぇ。
本当に欲しい人が一杯いるんだから、少しでも不満や不安があれば、さっさとキャンセルしてね。
ただ、キャンセルする理由は書かなくていいよ。もう、殆どネタは出尽くしてる。わざわざ書くのは単なる煽りで、キャンセルもガセなんだなぁ、ってばれちゃうよ。

ケープ購入者です。第2期グローヴ購入予定の方にお願いがあり、書き込みしております。

先日ケープ東側の遊歩道が冠水しました。
そのことで三井に対応を求めていますが、納得のいく対応が得られておりません。

三井は契約済みの人への対応は良いとはいえません。
しかし、契約前の対応は素晴らしいです！
購入検討者がどういうことだ！と怒れば、腰の重い三井もきっと動くはず。

遊歩道はケープだけの問題ではなく、芝浦アイランド全体の問題ですよね？
どうかそちら側からも働きかけてもらえませんでしょうか？
よろしくお願いします。

ちなみに遊歩道の所有は東京都。普段の清掃等はマンション側で管理することになっています。
きっとグローヴの契約書にも遊歩道の清掃等の負担をする旨書いてあると思います。
対策をとらず、度々遊歩道が冠水することがあれば、衛生的な問題、安全問題に加え
経済的負担もしいられます。

遊歩道は三井の管轄じゃないでしょ？三井に言っても何もできないのでは？
そういうのは、住人になってから監督官庁に言うべきだと思うんだけどね。

次に、ケープの遊歩道については、グローヴの関知すべき点ではないよ。別棟で、管理対象にはなっていない。あくまで、GTの敷地内の遊歩道に対してのみ、清掃責任がある。
その清掃責任も分かっているが、先日の冠水はあくまでレアケースだから、経済的負担になるとは思わないな。

大金を払う物件だから、頭に血が上る気もわかるけど、少し、冷静になったらどうだ？その上で、よっぽど腹が立つなら、キャンセルも含めて考えればいいでしょ。この程度で舞い上がっていたら、この先、思いやられるね。

引渡までは三井の物なのだから、売主責任としては三井で即刻対応すると言うのが筋でしょう！

>>555
ここは、高速の脇とか繁華街のど真ん中じゃないんだから、換気システムに頼らず、窓を開けて対応してはいかがでしょうか？換気システムだけでせこいと判断するのは、鼻を触って象を理解しようとするようなもの。

>>558=556
そんなにエクスクラメーションマークをつけるほど燃え上がっているなら、どうぞ、あなたたちだけで三井に言って下さいな。どう対応してもらうつもりか、よく分からないけどね。
私は、大したこととは思っていない。毎日冠水してるなら、問題だろうけどさ。

でも、同じ島の住民なんだしそこまで556に冷たい言葉を浴びせる必要は無いでしょ！！！三連発。
言い方次第で相手をより納得させることも可能と思う。これじゃあ、なんか意地悪に聞こえる。
筋は皆の回答の通りだとは思うけど・・・

こんなことで対応を求められる三井もかわいそうですね。

実際見てみないとわからんねー。

ＧＴ第二期で１ＬＤＫ購入を検討している者です。登録前の最後の悩みが駐車場の少なさです。

ＧＴは総戸数の約半数程度の駐車場しかなく、１ＬＤＫは駐車場の抽選順位も低いようで、恐らくまわってこないでしょう。自動車免許取得以来、何台も所有してきた車をやめ、この先何十年もレンタカーかと考えると、最後まで悩んでしまいます。皆さんはこの件につきどうお考えでしょうか？

港南はほとんど６割程度の駐車場台数ですが空きがあるそうです。
駅に近いことを考えると週末ドライバーは車を売ってしまう人も多いのでは？
でも、確かに駐車場や幼稚園・保育園などマンション契約時に決められないけど
それぞれの家庭には大事なことって心配になりますよね。

要求が受け入れられない以上、○実験をするニダ <‾O‾>/

佃のリバーシティ21でも遊歩道が冠水して川と一体化していたようです↓。
運河や川に面している場所には共通する問題かもしれません。
もちろんそれでもアイランドは遊歩道の水害対策にもっと力を入れるべきだと思いますが。
http://maeterupoto2005.txt-nifty.com/maeteru_poto/2006/10/post_ff01.ht...

芝浦海抜数十ｃｍ
青山海抜３４ｍ

冠水で怒ってどうすんの。
あんたらの買ったマンションは湾岸にあるんだろ？
どんな場所か、わかって買ったんじゃないの？
西側買って日が入らないんですけどって言ってるのと
変わんねえぞ。

冠水の件ですが、現実的には、危険な潮位になった場合、各マンションの入り口に注意紙を
張り出すとか、基準潮位から○○ＣＭは危険で、周囲遊歩道の歩行禁止とか、取り決めを
東京都港湾局と官公民で協議して準備してもらうように、三井経由でお願いしたらいかがでしょう。
７日午後と８日午前の満潮時には基準を約４０センチ上回りと、レアな事例でしょう
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061008-00000074-mai-soci
芝浦アイランドには、東西２本の区道、南北に１本の区道と、島内に道がありますので、危険な潮位の場合の連絡、通知方法、島内へのアナウンスをしっかりするようにすることが重要かと思います。

570の修正
芝浦アイランドには、東西２本の区道、南北に１本の区道と、島内に道がありますので、非難通路は確保されていると思います。水に近いことは、このようなリスクもあり、うまく付き合ってくことが必要ではないでしょうか

墨田区など下町では、平均海面下の地域は　相当な範囲に及んでいます。防汐堤防が切れたらみな同じですよ

>>569
怒っているのはごく一部の人たちですよ。
そんなのわかって買ってるのが大半です。
そう、煽らないで下さいな。

だいたい、グローヴ居住者にとって、遊歩道は散歩道ではあるけれど、必ず歩く必要はないでしょう。田町駅方面はエントランスの先の橋を渡るし、ピーコックは島内の区道のみで、Ａ３地区の診療所や保育施設も島内区道でしょう。水辺の見えないカミソリ堤防より、水辺に近づけるスーパー堤防の方がを良いのが、今の考え方。耐震護岸の上の有効利用である遊歩道なので、異常な潮位上昇の場合、通行止めでも仕方ないと思います。

いい加減、冠水ネタは、もう、いいんじゃない？

そろそろ、ネタを変えたいな。
みなと区民まつりなんていかが？この週末、行われたらしいが、どなたか、いらっしゃった方はいませんか？ちょっとのんびりとした話題が欲しい。

なぜここの掲示板の人たちは三井よりなのかな？不思議です。遊歩道が冠水して困るのは、住民の方です。業者ではないです。クレームの相手が、都か三井かは別の問題としても、住民として、冠水は困るよというのは当然じゃないですか。

>>576
＊　毎日、冠水するわけじゃない。
＊　冠水の影響も、大きいとは思わない。少なくとも、生活で困るとは思えない。清掃すれば終わりでしょ？
＊　遊歩道も完成しているわけじゃない。
＊　遊歩道の冠水対策なんかで、工事が遅延し、入居が遅れるのは望ましくない。

まぁ、こんなところが理由です。別に三井寄りなわけじゃありません。ただ、購入者として、取引相手としての三井の立場も尊重すべきとは考えていますけどね。

実際問題、遊歩道がたま〜に冠水して、あなた、何か困りますか？

>>576
遊歩道の冠水については、三井よりとかそう問題ではなくて、東京都の運河ルネサンス計画の一部で、東京都の管轄でしょう。都の問題を何故、三井よりと言っているのですか。
576さん　すいません。冠水の話は終わりにしたかったのですが、三井よりではないことは書きたかったので。

冠水するのはアイランドの周りだけじゃありませんよ。
大潮と大雨が重なったらありえることです。
地球温暖化が進んで４０〜５０ｃｍ水位が上がったらどうしようかなと思ったけど、
どうやら遊歩道だけで建物まで水は来ないから、あと５０年は平気かな。

>No.556
数年に一度冠水するのは海沿いだと普通です（東京以外もいろいろ住んでみて）。そうじゃない所に住みたいならば、もうちょっとよく選択しないと。都心だけ見ていて、なにかぼやけていませんか？

私は買いましたが、「湾岸は安い！」とか、とびついちゃっていませんか？地球に住む人間として、地理的に、自分の性質上、重要な事柄をもっと考慮したほうがいいと思うな。