芝浦アイランド　グローヴタワー★９

販売も大詰めということか、この板もかなり静かになりました。
トピックも出尽くした感がありますね。
住む象さんのブログや現地から、工事の進捗状況もわかるし、いろいろな雑誌やニュースにも取り上げられているから、検討者のみなさんも情報は十分でしょうね。本当に住んでみたい、と思っている方が当選されることを祈っています。

最近のマンションブームが、都心や湾岸地域から周辺地域へ波及していると一般に言われていますが、確かにこの掲示板を見てもわかりますね。都心周辺は売り控えが起きているのでしょうか．．．

住不が港区で計画中の地上60階マンションは、芝浦小の跡地ですか。

私もケープ契約者ですが、確かに格好いいとはいいがたいかも・・・。ただそのうち見慣れると
思ってますし、そうでなくても気に入らない人が半数を超えれば撤去も可能なのであまり気に
してません。

>383
それ本当ですか？
どこに書いてあるんでしょう。
本当だとすると都心側の眺望は台無し…
芝浦工大、東京ガス跡地、小学校＆スポーツセンター再開発
高層マンションを検討しておいて何なんですが、これ以上芝浦に高層ビルはいらないのでは。

田町に住むものです。
グローブすごくきれいで素敵ですね。1年前まではこんなに素敵になるとは思いませんでした。
目印となるきれいな建物があると、田町全体が華やかな感じになってうれしいです。

>>383
ベイクレの近くの借地権のマンションは何階ですか？
あれは品川区になるのかな。

でもまだそこの計画は都が最近開発案を募集しだした程度なので何も決まってないのでは?

＞３８３
それって、品川の定借マンションの事ですか？芝浦小の跡地ではないと思います。
港南４丁目ですね。
芝浦アイランドよりもＷＣＴの方が近いんではないでしょうか？
この記事のことですかね。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_keiei/800kounan-5.htm

品川の定借マンションは港南４丁目ですでに工事が始まっております。
現在５階くらいまで建っております。

それは残念でしたね。
ところで換気システムの第3種とは何？で、いい仕様のものとの違いは何？

http://www.jj-navi.com/edit/tyosatai/blk2/vol19/index.html

でもあるだけマシだよね。

全熱換気式ではない？

窓を開ければいいんじゃないの？高速道路脇にあるわけじゃないし．．．

そりゃそーだ。

昨日、初めてＭＲに行きました。中高層＆１００平米超を探しているのですが、結構部屋が残っていて意外でした（でも嬉しい）。日曜日までなら要望書出せたのに・・・と地団駄踏んでいます（要望書の出た部屋を販売対象にするらしいですね）。既に南西角の上から二部屋は３人ずつ要望が出ているそうです・・・４８階も２人、４９階は要望が無く、今回は対象外かもしれないそうです。あー惜しいことした。がんばって抽選当てるぞ！

＞397

何を言ってるのかな？
上から二部屋って　それが49階と48階でしょ？？
それに南西49階、48階は既に(第一期にて)販売済住戸ですが・・・

未販売南西角の上から2部屋（４３０７と４２０７）が要望3人。未販売の４８０４が要望2人、４９０２には要望なし、みたいだな。３９７って金持ち？

>>383
芝浦小の跡地は、プラン募集中だよ。
ちなみに、芝浦工業大学の跡地には30階くらいの建物が建つので少し景観はかわるでしょうね。

>371
そうでしょうか？
他の部分は好き嫌いあるでしょうが
外観に関してはスっきりというより
ただの長方形で、おもしろみはないと思いますよ
人間はやっぱり見た目から入るわけですから、そこはおしい！と思います

>>401
あまり奇をてらった外観だとすぐに飽きちゃうよ。それに形は別として色の変化は綺麗だと思うけどね。まぁ、人はそれぞれですから．．．

賃貸棟のエアタワーも人気みたいだね。
入居予約開始したばかりなのに既に２００戸ぐらい申し込みがあって、
特にシングル用の小さい部屋はかなり早く埋まっているよ。
余裕があれば借りたいけどなぁ。

エアタワーに書かれた『FOR RENT』の文字が、遠くから見るとよく目立ちます。

グローヴのインターネットのキャリアがNTT、KDDI、USENってあるけど、どれがいいんでしょうか？今、yahooの光なので、そのままでいいかな、と思ったら、サービスがないらしい。
というわけで、みなさんのお勧めを教えてください。
ちなみに、値段よりも速さを重視したいと考えています。

ネット速度は、３社均等にバラけるのが一番。
もしも、NTTに殺到して、USENがガラガラだったら、こちらのが速度出そうだけど。

＞＞４０１
ケープ契約者ですがグローヴの色使いきれいでうらやましいです。
ケープも赤茶色がもっと多かったら良かったのにな。

やたらと、ケープの契約者ですが・・と書き込む人がいますが
嫌ならこっち（GT)を買えばいいし
そうでないならケープスレでやってください。
ケープとGTの対立を煽るつもりなら無駄ですよ、乗りませんから。

>>406
405です。ご回答、ありがとうございました。
要は、シェアする人間の数や、そのトラフィックの量で速度は決まるということですね。

すると、一番、人気薄を目指せばいいのかな？やっぱり、USENでしょうか。

グローヴ契約者ですが、ケープの共有施設っていいなと正直思います。
具体的には、ミュージックスタジオとか、高層フロアのゲストルームとかね。
セキュリティ対策を施したり、利用基準を定めた上で、相互に開放できないものかなぁ。
どう思います？入居後、提案できるかな？

初めまして。
先日、芝浦アイランドのショールームに行ってきて、一通り説明を聞いてきました。
でも、借地権についてあまり説明してくれませんでした。
都市公団と70年の借地権契約をしてる・・・と、言われたのですが。
詳しいこと分かる方いらっしゃいませんか？

アイランドって借地じゃないでしょ。

エアタワーって坪お幾らくらいで賃貸してるのかしら？

>410
代わりにテニスコートを開放するんですか？
利用状況を見てからでしょうけど、相互開放は現実的じゃないと思います。
交流を深めて個人的にケープのお友達を作るべきだと思います。
芝浦アイランド自治会も出来るようですし。

私はどちらかというと、エアタワーにお友達がほしいです。
ちなみにエアタワー３４階北向き約７３平米２ＬＤＫが３２２０００円でした。

結局、ケープとグローブは、兄弟棟と考える人と、他人棟と思ってる人の違いでしょう。

そういえば、大規模災害のときにこの地区は非難する場所がないのか、島に残留するようになっているらしい。　コレって、島は液状化しないから安全なのか、逃げ場が無いのか、いいのか悪いのか難しいんですけど、どう思いますか？
まずは食料と水が無いから、スーパーと肉屋が襲われそうかなぁと思うんですけど。
住民全部が島に下りてきて入りきるのか？
せめて、ケープもグローブも倒れないだろうとは思っているんだが。

こんな理由で決めました。
ここ正直、仕様は普通（？）、地震時も疑問？（湾岸じゃなあ）で、
団地ライク（棟が多い）で、営業がいまいちだけど（ケープ販売で疲れた？笑）
東京は先進国で一番景観が汚い首都だけど、ここはごちゃごちゃ感が
ないし、都心（山の手線だぜ）だし、水辺だし、まあまあの値段だし
それだけで充分過ぎるくらいだよ。。
ということであとは、私のくじ運だけだね（笑）

ネット？速度で選ぶならキャリアのネームバリューでは決めない方
がいいです。ここは一括型じゃなくて個別契約型なので、入居後に評判を
聞いたりして少し様子を見るのが賢い選択ってもんです。

>>415
それは、いつかテレビの特集でやってましたね。
建物が倒壊せず、インフラが止まっただけのタワー物件住民は
どこの避難施設にも受け入れてもらえず、ジプシーになると。
自身で最低1週間はしのげる水、食料の用意をし、それでも復旧できなければ
都内脱出ですね。停電が続いていてエレベータ動かないなら中層、高層階に
自分の脚力で上り下りは不可能ですから。

＞＞４１６
ほとんど合ってるけど少しは良い言い方しましょうよ(笑
ちなみに地震には強いはずです。建物自体は厳しい性能評価を通っているので大丈夫だとは思いますが問題は液状化ですね。液状化の悪い印象は1964年の新潟地震で液状化による隆起でアパート群の倒壊の印象が結構大きいです、杭じゃなく平で建っていたせいだと思います。実際阪神大震災では中高層のように地盤に杭を打ち込んでるマンションはかなり小さい被害ですんでいます。

>>415
大規模災害時、地区内残留か広域避難場所集合かの分かれ目は
その地区が「震災時、火災の延焼の危険性があるかどうか」です。
そこが液状化リスクのある埋立地かどうかとか、逃げ場所があるかどうか、
は判断基準にないようです。
なので、「ここは地区内残留だから安全」という訳ではないのです。
火災はあっという間に沢山の人命を奪うので危険時の対処優先度が高いです。
液状化は即座に命に関わる問題ではないものの、じわりじわりと「暮らしづらさ」が続きます。
土地に見合った災害対策、非常物資の備えが必要でしょうね。

>>411
都市公団の70年の借地権契約は、エアタワーですよ。
エアタワーは70年後、取り壊すらしいです。
グローヴは借地じゃないです。でも、地下？？ｍ下からは権利がないらしいですね。
なんかよくわからんけど。

>>401
ケープは外観が派手だから客層も派手だと言ってましたよ。
グローヴは外観より中身で勝負ですからね(笑)地味で結構。

見た目からするとケープの方が
アイランドの象徴的な存在になっている言われてしまいました

確かに私もそう思います、グローブは普通なんで。

えっ？　アイランドの象徴的な存在って、それはやっぱり「グローブ」でしょう。
何と言っても駅から正面にド〜ンって見えて、アイランドへの道すがらの景観は圧巻です。
ケープとは存在感が違いますよ。

本物のアイランド購入者はグロー“ブ”って言わないよ。
よそから来て対立を煽るのもほどほどにしなね。

>>421-423
いつもの人だけど、演技力もないし笑いのセンスもないな
あまりにも幼稚で削除依頼だす気にもならないから
はずかしくなったら自ら削除依頼してください

ここは検討者の掲示版なので
購入者は発言に気を付けてください

ケープの方が洗練された外観デザインであることは確か、
アイランドの象徴的になるのも必然かも。
いいじゃない地味でも。
そんなに意固地にならないで

どーーでもいーーですよ♪

所詮、部屋に入ってしまえば、自分のお城。
建物の外観だの、シンボリックな存在だのなんて、一歩部屋に入れば、同じこと。
大切なのは、注目を浴びる立地に住んでいるということ！
だから、ケープもグローヴもいいじゃない。
それに、グローヴの部屋からは、その「洗練された」ケープを見ることができて楽しめるというもの！

た・だ・ね、こういう掲示板だからこそ、言葉遣いには気をつけましょうね。他人にネガティブにとられかねない言葉は避ける努力はしてもらいたいな。

431がいいこと言った

第2期売出しは２１０戸だそうです。

>>433さん
２１０戸！！　すごいね。第１期と同じ数の戸数に要望が入ったとは驚き。
グローヴタワー総戸数８３３戸
会員限定３４５戸　＋　第１期販売２１５戸　＝　５６０戸完売
そして第２期一次２１０戸！
抽選倍率もかなり高いみたいだから、最終段階に突入ですね。

今日、ショールームに行ってきましたが、ボードにお花が満開で、殆どの部屋に要望書が入っていましたね。担当さんに聞いたら、特に東側高層階の倍率が高いそうな。
来てる人たちも、小奇麗でお洒落な方が多かったですね。駐車場も高級車や外車が多かったような。
価格的に他の湾岸物件みたいに、人がごった返すような賑わいにはならないけど、大半は、本当に検討している方ばかりなんでしょう。どんな人が抽選に通るのか、楽しみだな。

ケープタワーと同じですが、
内覧会待機用に44階住戸はすべて今回の販売からは外しているようです。

そう聞きましたが、どのタイミングで売り出すんでしょうね。

要望段階で７倍と言われたりして最終的にはどうなることやら。
残した４４階はまず尋常じゃない倍率になるでしょ。

434さん
第１期販売って２１５戸だったんですか？
それはケープの抽選に外れた人に優先的にグローヴを販売してた分も
数に入ってますか？なんかもっと多いイメージだったもんで。
345戸＋215戸＝560戸　　　ローソン除いて832戸ー560戸＝　残り272戸？
次でハズレても残り62戸かぁ。44階の18戸を除くと残り44戸・・・微妙〜！！

>>439

>ケープの抽選に外れた人に優先的にグローヴを販売してた

え、それ、いつごろの話でしょうか？

第１期３次販売で７月ぐらいではなかっでしょうか？
えっ、まだ１期だったの？という感じでしたから。

一年前は割高などと言われていたが、今となっては割安だから駆け込み需要が殺到しているんでしょうね。

第１期３次はキャンセル住戸という話だったと思いますが。

ＰＣ豊洲は平均倍率６倍だったってさ。
ハズれたかなりの人がグローブに流れるみたいだから、これからドカンと増えるかも。

豊洲とここは、似ているようで、かなり違う（価格だけじゃないよ）と思う。
どっちがいい悪いじゃなくてね。
これから、豊洲落選組の流入があるだろうが、グローヴ中心の人が抽選に通ることを望むね。「ここでもいいか」というより、「ここがいい」の人が隣人になってもらいたいから。

ちなみに、土曜日、芝浦のイタ飯屋でパスタを食べたが、接客も味もかなりの水準だった。早く、入居したいものだな。

＞Ｎだよね。普段使いできるいい店ですよ。

ケープの販売にシフトしてグローヴの販売を１年近くも休止した時は
買いたい人がいるのになぜ売らないのかなと思ったけど
ＰＣ豊洲などを意識した販売時期設定は三井戦略うまいと思った
湾岸港区最終？物件なので過熱ぎみで多少値上げしても売れるだろうに
あえて変えないのは三井らしくて好感がもてます

豊洲は全貌が見えてきましたが
なかなかすごいですね

アイランドの協力ライバルですね

>>448さん
いっしょに盛り上げましょう。

そもそも豊洲とアイランドは、コンセプトが異なります。
「ライバル」というとらえ方は違うような。

確かに今となってはコンセプトは異なるんだけど、豊洲のMRオープン
までは、区が違うってだけでそれほどイメージは違わなかった。
どっちも湾岸の三井タワー物件。

ところが、豊洲のMR開いてみたら、間取りにしても共用施設にしても
「あれ？思ってたのと全然違うじゃん」ってことで、本命は豊洲狙い
だった客もどっとケープへ。

で、ケープ抽選外れて、キープの位置付けだった豊洲も外れて、今や
唯一残るグローヴに目が向いてるわけだ。
1千万や2千万の価格差なんてもうどうでもいい．．．ってな。
実際、頭に血が上ってると、ちょっとぐらい予算オーバーしても
「ローン多めに組んじゃえ！」ってなるわけで。

>>447
上手いよな、三井。確かにね。

同じく三井等の　ＴＨＥ　ＴＯＹＯＳＵ　ＴＯＷＥＲ　が発表されましたよ。

http://toyosu-tower.jp/top.html

地価が上昇に転じて芝浦アイランドに人気が集中するという構図は
土地仕入れが過熱し始めた昨年あたりからデベは気がついていたと思う。
三井以外のデベ社員が自分用に昨年グローブを買っていると
雑誌に書いてあったけど、まんざら嘘じゃないかもね。

大企業がコロコロ値段を付け替えているようじゃ、一体本当の価格は？と疑問でしょう。
信頼失うより最初から少し高めでよかったのかも。

>454
雑誌なんてほとんど仕込みですよ。

いつの間にか、グローヴのスレに資料をもらう広告や写真のアイコン付いたり。
どうしちゃったの？

>>453
免震＆オール電化なんて、隣のＣＭＴにクリソツだね。
マサにガスだねがオール電化ってのも面白いですが。

今週の住宅情報マンションズ2006.10.03号に
モデルルーム訪問記事で４頁グローヴのＭＲ写真載っています
それから販売戸数２１０戸が正式に掲載されました

まあ、下水処理場があることはMRでも説明されたし、それを含んで買うってことだからいいのでは。。
その分価格も安いし。これを逃したら、本当に東京に住めなそう。。。。。
次は台東とか北区とかか、千葉、埼玉だな。。。。
なんか早く買わないとってあせるよね。
でも下水処理場が地震とかで壊れたら、すごく大変なことになりそう。。。

まだ210戸もあるの？
無理だと諦めるには早かった！
ラストチャンスだー！

知り合いのコネで無抽選確定してます。
同じ部屋に登録しないほうがいいよ。

>>464
下水処理じゃないよ。あるのはポンプ場。
全然、違うでしょ。

>>466
同じ部屋に登録しないようにします。
どの部屋を外せば良いのですか？
教えて下さい。

>>466
あまりにレベルが低いガセだから、無視するよりも、相手してあげちゃおう。

コネがあるなら、販売対象にしないで、販売期の狭間でこそっと売ってしまうもんだよ。
ここは、倍率も公表されるし、かつ、倍率毎の抽選なので、無抽選確定なんて不可能。
どうせガセを垂れ流すなら、もう少し、ひねったガセにして欲しいもんだ。

下水道局が都内各地に設置したポンプ場では、大型のポンプを使って、下水道管の汚水及び下水
道管に流入した雨水をくみ上げる作業を常時行っています。

これは、下水道が、上水道と違って加圧されていないため、配管に傾斜をつけて一定方向へ流し
ているところ、配管の距離が長くなってくると、どうしても配管が地中深くなってしまうため、
ポンプで水をくみ上げて、水の流れを地表近くまで持ってくる必要があるということと、雨天時
には、流入した雨水の影響で下水管の排水能力がオーバーしてしまうのを防ぐためです。

そのため、晴天時、つまり、下水だけをくみ上げているときには、ポンプをフル稼働しているわ
けではなく、設置したポンプのうち数台程度を稼動させているだけなので、周りではほとんど騒
音もありません。
また、芝浦のポンプ場は自動で運転されているので、通常は、係員も常駐していません。

大雨の時には、流入する雨水が増大するので、そのまま処理場に汚水と雨水を送り込んでしまう
と処理場の処理能力を超えてしまいます。そのため、芝浦のポンプ場では、雨水・汚水に簡易処
理だけを施して排水しています。ただし、排水先は東京湾（レインボーブリッジ近く）のため、
運河の水質には影響しません。

また、港南の水再生センターでは、最近まで、雨天時に簡易処理した雨水・汚水を運河に排水し
ていましたが、現在は配管を設置して、東京湾に直接排水するようになっています。そのため、
現在では、大雨後に運河から汚水のにおいがするということはなくなりました。現在、運河が
臭うというのは、汚水の臭いではなく海水の「潮」のにおいです。

>470さん
参考になりました。

芝浦ポンプ場のインタビューがありました。470さんの内容とともに、ご参照あれ。
↓

http://www.shibaura.org/kigyou/pump.html

ポンプ場の上には建物立たないですよね・・・
南側に要望入れたんで気になってますが。

＞４７３
さすがにポンプ場の上には建物は立たないでしょ。

>４６９
あの抽選が本当に公平ならね。
部屋によっては、ダミーを入れて倍率を上げて、ごまかすなんて普通にあるよ。
４６６さんの言っていることもあながち嘘じゃないんじゃないですかね。
ちょっと考え方が甘いね。
世の中公平なんてないんだよ。金とコネがものをいうんじゃない？
仕事だってそうでしょ！！

>475
大手であれば大丈夫。そんなリスクは取らない。宙に浮いたキャンセル住戸を、営業が即決できる金持ちに優先的に連絡することはある（もちろん次点当選者の後）。世の中、公平に進むものもある、ということ。もちろん仕事も同じ。

>>475
だから、そこまで贔屓しなきゃならない客ならば、物件を販売対象にしません。販売前にコンタクトした上で、販売対象から外します。
販売発表後に来たVIP客は、476さんの書いたとおり、そこまでする意義は低い。逆にばれた場合のリスクは多大だ。そんなに裏取引はありません。
そういうのは、中小、準大手のお話ですね。

資金条件がよければ、当選順位が５番目でも当選者の購入意思が確認できない
（電話連絡が取れない）というだけで２番目に電話してくるケースがある。
当選者が購入したかどうかなど誰も気にしない。
逆に、資金条件完璧にしておいたのに資金条件の悪い当選者に買われるケース
ももちろんある。
抽選は公庫融資の条件だから、変動金利の銀行ローンが主体になった今は
あまり重要視しなくなった。ただ、自己資金２０％出して残り公庫（フラット３５も）
という人がローン審査通り安いのはいうまでもないから、抽選条件ははずせない。

>>478
キャンセル住戸だと有るかもしれませんね。次点者にとって、当選者が誰か、わからないから、当選者と連絡とれなかったり、キャンセルを受けたら、次点者より、確実な購入候補者に連絡がいく場合もあるでしょう。次点者から連絡があったら、いやぁ、キャンセルされないんですよ〜とでも答えれば済みますよね。
逆に言えば、抽選に落ちたとしても、とにかく購入に対する熱意と準備状況（買い替え）や経済状況を営業担当にアピールするのは、かなり有効な手段かもしれません。間違いなく、キャンセルはありますから。

仮囲いが外れた現地を見てきた。
エントランスが質素？？？って感じ。１階の階高が低い。
ケープも見た。カッコいい。でも田町からの距離は圧倒的にグローヴが
いい。転売するならあきらかに価格は高そう。
でも事業用には向かないというのが私個人の感想。

＞４８０
事業用なんかにグローヴを買ってもらいたくない。