芝浦アイランド　グローヴタワー★９

カーシェアリングについて教えてください。営業に聞けばよいのだが。
①運営企業は何処ですか、②車種はフォードとありますがモデルは何ですか、③会員料金、利用料金はどんな仕組みですか、④オリックスのCEVより良さそうですか、⑤予想される問題は？⑥MS購入時に与えた影響は？。私は魅力を感じています。車の所有コストをローン返済に充てれば２０００万円以上も上乗せ出来ますものね。

芝浦アイランドか港南ＷＣＴどちらかの購入を検討しています。
両者を比較検討され芝浦に決められた方にその選定理由をお伺いしたく
よろしくご教示お願い致します。

三連休の初日から、さっそくモデルルームと現地確認に行ってきました。
商談ブースは満員順番待ち、手頃な部屋はすでにカチ合ってルーレット必至。
今回分譲280戸くらいあるらしいが、200以上は申込みされそうで、次回の最終販売で完売か？
どうしても購入したければ、多少の上下移動は仕方なさそう。
だけど、プラン変更できないのがミソ。　色も二色。　さてどうしよう？
18日に構造説明会があるらしいけど、前回もありましたか？　内容はどんなことでしたか？

>>302
立地(含イメージ）、デベロッパー、最寄り駅のイメージ（通学駅だし）、ブロックリノヴェーション、間取り（窓の無い部屋があるプランは問題外）、環境(静けさ）、駅までの距離、最寄小学校の雰囲気(もちろん、イメージだけですよ）、営業担当者のイメージ　　ってとこですね。
WCTは内装は素晴らしいと思ったのですが、中庭が暗く感じたのと、３棟が林立して聳え立つ雰囲気が、私には印象がいまひとつでした。あと、先着順住戸が多かったのもネガティブにとらえちゃったな。もちろん、個人的な背景から判断した結果ですから、その点、きちんと理解してくださいね。

>>304の訂正
通学駅だし→通学駅だったし
＝＝＞ついでに追加で．．．
WCTの足元までの窓ガラスは私は素晴らしいと思いましたが、妻が恐怖感を覚えたそうです。
まぁ、本当、人それぞれですね。
私の決断はグローヴでしたが、入居時期もほぼ同じだし、WCTといい隣人になれるといいな、と思ってますよ。

>>303さん
倍率はかなり上がりそうとのことですが当選されるとよいですね。
以前、構造説明会に参加しました。鹿島の設計部門の方がダブルチューブ構造を
中心に設計思想のポイントを説明してくれました。
鹿島自社部門設計のこのグローヴタワーの設計構造には過去の鹿島が手がけてきた
膨大な高層ビル設計施工の歴史で培われたノウハウの積み重ねによるものであること。
スラブ厚350mmというタワー最大幅のスラブで且つ天井高260cmという高さが
実現できた構造の背景。（ダブルチューブのメリットをわかりやすく説明してくれます）
聞きに行く購入検討者は皆さん安心を確認する為に参加するのだと思います。
判断は人それぞれでしょうが、高層ビル設計施工実績のノウハウのある鹿島自社設計の
設計者自らの話を聞いて以前どなたかもおっしゃていましたが、
「さすが鹿島いい仕事している！」という個人的な印象で、私自身はすごく安心しました。

ＷＣＴは棟内に大型スーパーが設置されるのがちょっとマイナスだったかな。

最初は、大きなプラスポイントとも考えたけど、衛生面やセキュリティー面を
考慮すると、なにも棟内になくてもいいんじゃないかと考えるようになった。
島内のスーパーに徒歩数分なら、十分に利便性はあるし、住民専用のインナー
コンビニもあるので、芝浦アイランドの設備で十分ではないかと思える。

また、棟内のスーパーが仮に経営不振とかになってしまって撤退したら、
その後にあの大きなテナントスペースはどうなってしまうのかとも考えたし
（ひょっとして島のコンビニみたいにスペースを売却してたとしたらこの問題は
ないけど）。

ＷＣＴは、豪華な共用施設や大規模なテナントとか、いろいろ利便性はありそうだけど、
それがうまく機能しなくなったときのリスクが大きいなと。

私も同じ事を考えて、307さん同様の選択をしました。
初めはすごくプールに心惹かれました。が、現在加入している中央区の東急系スポールクラブのプールが10年経過しており、大きな改修が必要です。マンション住民全体で負担する施設は、あまり大きなものは、ちょっと不安がありました。
もちろん、資産的に余裕があり、将来的にいやになった場合、移動するゆとりが残せるなら、手元にそういった施設があることの利便性はとても大きいですよね。我が家では、住まいにそれほどリスクを取れないので、安心感のあるこちらが好みです。

え〜ん、ＷＣＴのこと書いたりなんかするから、ＷＣＴスレッドでヴァカにされたよ〜（シクシク）

それぞれ、いい点があるよ。各家庭の、優先順位で、判断しよう。
しかし、、（シクシク）には笑った。どうして泣いてるの？グローヴ購入者だったら、自信を持って、気にしな〜い。

ＷＣＴはデベの芸が大雑把。
いっぺんに何棟も建てて込み合っているのを見せてしまった。
こちらは芸が細かい。販売終了までもう一本の建築を保留している。
ブロックリノベーションというのは、ブロックが小さすぎる。
島というのにも、ちょっと大げさか？
とにかく、こっちは芸が細かい。

>>312さん
本当に島のほうは売り方がうまいですね。
狭い埋立地に高層ビルを何本も建ててしまうやり方は、
ともすれば昔から言われている「コンクリートジャングル」そのものなんですが、
イメージ戦略、開発スケジュールなど見事ですね。

島は昨年ケープの販売寸前にお台場と水上バスでつながることを発表した頃から
人気が加速したような気がします。
ＰＣＴと島もつながるようですので、そこらへんの三井の街づくりへの情熱が
うまく理解されているような気がしますね。　住んでみたいという刺激がうまいと思う。

自画自賛過ぎるとこっけいデス．単なる島というネーミングに躍らせてる
気がする。回りの水面のにごりに驚愕しました。

>>315
水面にこだわるなら、西伊豆あたりに住んだらいかが？
それとも、セブ島に行く？

>>313
微妙に皮肉かい？
それとも、グローヴを買った人間は、単なるイメージ戦略に踊らされたのだとでも？
そんなイメージだけで選ぶほど、無駄遣いしてませんよ。失敬だな。

>>318さん
分かって頂けて安心しました。
>>315さんなんて真に受けてしまっていたので心配していました。

>318 イメージだけで選ぶほど、無駄遣いしてませんよ。

今すぐ、田町駅から渚橋まで歩いてみてください。
そして、勇壮なグローヴを見上げて、その圧倒的なボリューム、存在感を味わってください。
マンハッタンを思わせるアイランドのビル群とその前を走り抜けるモノレールの未来図のような光景。
人気が出るのも頷けるはずです。
単なるイメージや売り方の問題ではなく、実物が素晴らしいから、そこに住みたいと思う人が増えたのです。

>>320
318ですけど、私はここの購入者で、もちろん、そういう意味でも選んだんですよ。

島内のピーコック以外に日常の買物できる所あるのでしょうか。豊洲のららぽーとまでとはいいませんが、ショッピングセンターとか将来的に近辺にできる計画とかあるのでしょうか。

品川のイオンじゃ遠いですか？田舎育ちなんでひと駅くらいなら
車で行ける範囲でとても近いと思うんですけど？
ピーコックが日常の買い物出来るって人も多い訳だからなあ。

ptと島がつながるって、マジすか！
どの辺りからつなげるんでしょうか？

>324
とうとう来ちゃいましたか・・・。
今少し待たれては。

郊外ではないので、ショッピングセンターのような大型施設は
ここには必要ないと思います。あったら選びませんでした。
どこに出るのも便利ですし、徒歩圏内に大型施設はいりません。
日常の買い物はピーコック×２、みなとや、ハナマサ、商店街で十分。
あとはちょっと出れば何でも揃います。

WCTとアイランドは値段はどっちが高めなのですか？

>>326

ハナマサはいらないでしょう。

>>327
あなただね、双方の板に比較ネタを書き込んでいるのは。そういうの、板が荒れるもとだよ。
わかってやってるなら、社会性の低さに驚くし、わかってないなら、その無邪気な無防備さに驚くよ。
とにかく、他人の意見なんてあてにせずに、自分で判断しなさいな。
ちなみに個人的な意見だけど、WCTは比較の対象外でした。

グローブもう自分じゃ買えそうにないし、隣の物件借りて数年住もうかな。
ラティスは賃料高いけど、同じくらいなのかなぁ、

>329
いえ、誤解です。
僕が書き込むのはだいぶ久しぶりですから。
僕は品川駅徒歩圏しか見ていないので、
ここの存在は知りませんでした。
ＨＰを見ても値段が書いてないので
純粋に値段はどれくらいなのかなあと思って

>329
331さんを擁護するわけじゃないけど、
ここは、色んなマンションを比較検討する場だよ。
何で、この程度の話題を押さえ込むほど神経質になるの？

330さん
ラティスに比べたらエアタワーはかなり安いですよ。

>>331さん、最近検討されたのですね。物件を探すご苦労とてもわかります。
物件と物件の比較は様々な諸条件の違いがありますので一概には判断出来ません。
当たり前ですが、立地、部屋の広さ、方角、階数などによって全然違いますしね。
まずは、モデルルームと現地に足を運ばれてみてはいかがでしょうか？
ご自身の求める条件の部屋に近いものがあれば、その部屋と他物件の近い条件の部屋と
比較検討するならとても意味があることだと思います。（釈迦に説法ですみません。）

334さんに、さんせ〜い。一概に言えません。最寄駅や周辺環境も違います。まずは、両方とも資料を取り寄せて、モデルルームと現地の確認は大切です。

芝浦4丁目の地価、ずいぶん上がってますね! グローヴの市場価値も上がりそうです!

基準地価ですが、都内全体はもちろんですが、芝浦あたりもかなり上がってますね。
芝浦3-12-3（田町までの道の途中あたり）だと1450→1750
芝浦4-5-11（CMTの近く）だと840→1050
海岸3-19-8（オンワードの近く）だと680→795
固定資産税の上昇は嫌だが、それでも、資産性の上昇が予想されるのは、購入者として嬉しい限り。

基準地価って、何見ればわかりますか？

http://www.land.mlit.go.jp/landPrice/SearchServlet?MOD=0&TDK=&...

新聞嫁＞３３８

339さん、ありがとうございました！

>336
こういうのをアホクサというんだろうな。
一体、何で上がったか？誰が上げたかと思う？

エコノミストに、記事がのっていましたね。

週刊エコノミストは、よくまとまっていましたね。

２００６年前半で、江東区で坪単価２０８万、港区　２９５万　世田谷区２６５万
川崎市中原区で　２０１万円
（週刊エコノミスト　今週号　２５ページ表による）
一方、船橋市、川口市、足立区　東京都多摩市は平均新築価格が坪１５０万。
郊外の在庫増も際立ってきている。

企画広告だろうと思ったらグローヴをグローブと間違っているから記事ですな
ただでさえ混んでいるのに又新規組さん集まりそう (;_;)

これ以上、倍率高めなくてもいいのにねぇ〜
ケープの時も、抽選日間近に、提灯まがいの経済誌（しかも二誌！）の記事があったし．．．
裏でつながっているんだろうか？

>345
それはそうですよ。
いよいよ、売り出しですからね。
いろいろ努力しなきゃ、
ある意味、鉄をお化粧してダイヤにみせて売るんですから。

ＮＨＫニュースにグローヴタワーが登場したのには驚き！
グローヴの外観とモデルルームの映像と共に
『東京港区に来年完成するマンションです。70から80㎡で5000万円台から6000万円台が中心。
　都心のマンションの発売が減少傾向にある中、来月第２期の販売が始まるのを前に
　この少ないチャンスを逃すまいとモデルルームには大勢の人が訪れています。』
客『港区でこういった物件がこれからも又出てくるかというと出てこないかもしれないと
　　思うので。　最後のチャンスまでとは言わないですが、そういう時期にさしかかって
　　いるのかなと思って、真剣に購入を検討しているところです。』

７時のＮＨＫニュース見ましたよ
地下上昇のマンション販売への影響としてずいぶん長く流れましたね

ニュース見逃しました。誰か、アップしてくれないかな．．．

廃墟になるにしても、都心よりは地方、郊外からでしょう。
結局、東京集中が変わらない限り、東京に住みたい人も減らないし、ということは、都心の住民が減少することもなく、都心マンションも心配しなくていい、ということでは？大規模修繕が必要ならば、そのとき、その経済負担が可能な人たちがそのマンションを買うでしょう。マンションは立地と管理次第ということでは？

購入者のブログや現地を見る限り、想像通りに出来上がっているみたいです。
まぁ、細かいとこではいろいろあるのでしょうが、私は、今のところ、十分、信頼しております。

>>355
アナウンスされていない設計変更があります。細かいことかもしれませんが、初歩的ミスではない変更かと思いましたので、レスします。
第一期販売（水色）と第二期販売（黒色）Floor and Elevation 敷地配置図および、Manual BookのSecurity２３ページを比べると、ガーデンエントランスのセキュリティーラインが変更されています。　第一期販売では　１．８ｍのフェンスをガーデンエントランス前に設置し、そこをセキュリティラインにしていますが、第二期販売では、フェンスが無くなり、ガーデンエントランスのサッシがセキュリティラインになっています。

気づかないところでもこれだけの契約者がいれば見逃しなく確認出来そうですね
。

>>357さん
敷地配置図の５ヶ所に彫刻の設置位置が記載されていてますね。

彫刻のデザインは決まったのかな？公募していたのは知っているんだけど．．．

ケープの車寄せのオブジェを見たけど、ワインのコルク抜きみたいで微妙なところはあるが、ライトアップされたりすると綺麗かもね。

たしか、ケープのパンフレットの車寄せのCGイメージに、このコルクが描かれていたと思います。
まぁ、写真で見る限り、ちょっとびっくりする部分はあるが、見慣れてくれば良く思えるかもよ♪

>>361
他物件の悪口は言わない。荒れる元。
同じく　「ＧＴの彫刻見た？格好悪っ！！」と書かれたらいい気しないですよね？
やめておきましょう。

確かにグローブの外観は平凡でつまんないですよね

>>364
そんなに相手して欲しいのかな、ぼく？

するーですってばぁ

帰りの山手線の吊革全部グローヴ広告でした。

小学校ですが、芝浦小の他に、赤羽小も建て替え決まっています。
赤羽小は建て替えの間は飯倉小校舎を使います。だいぶ古い校舎に数年通うことを
考えれば、芝浦小は新校舎ができるまでそのままですから落ち着いてすごせると思います。

まあ芝浦小の校舎も結構古いですけどね・・・

>>364
外観はスッキリしてたほうがいいぞ。　無理にコテコテ装飾する必要もないし、着飾りも不要。

芝浦小は東京ガス跡地に移転の予定と聞いていたけど
工事中の東京ガス跡地を見ると店鋪とかになってるから、
どこに移転するのでしょうか。

工事中なのはガスホルダー（通称ガスタンク？）のところではありませんか？
芝浦小学校はうわさでは東京ガス跡地の中のスポーツセンター寄りの位置かと
思っていました。

どうやら来年いっぱいまでかけて全部解体ですね。
改築関連は２０年度に始まるとかいう話だったし、２２か２３年くらいに
新校舎ができたらいいほうかな？
今年度中になにやら発表されるはずだったと思いましたが、どうでしょう。

確か芝浦小って設立65周年でしょ。70周年を新校舎で祝うようなイメージでしょうかねぇ？
今の校舎もいいな、と個人的には思いますけど。

芝浦小は東京ガス跡地に新校舎ですよね。
今の芝浦小のところには何ができるのかな？
芝浦工大跡には３０階だてビルですよね？

港区役所にスポーツセンター＆小学校の再開発プラン公募が出ています。
これをみるかぎり東京ガスは触れられていませんので、
東京ガスは除いた再開発なのでしょうか？
http://www.city.minato.tokyo.jp/zigyo/keiyaku/puropozaru/tamachi/index...

情報ありがとうございます。
芝浦港南総合支所とスポーツセンターの一部の改築が主な対象のようですね。
小学校のこととは別のようです。
東京ガスの跡地とは別ではないでしょうか。

362さん、ケープ契約者です。本当に、「う〜ん」って私もうなりましたよ。このデベですので、信頼していたんですけどね。周りにとけこんでいたら、いいんですが。
ま、Wコン(以前、賃貸でいた）にもガウディもどきの、噴水があって笑いながら楽しんでいたので愛着がもてたら、いいなと思っています。ちなみにその噴水もこの形に似ていました。子供が噴水に石をいたずらして、今は噴水から水が出ていません。おかしいです。

エントランスは写真どおりに、すっきりとまとめて下さいって思ってます。グローヴは、奇をてらわないスマートな外観で私は大好きです。ケープは予算もあって、決定しました。

ケープ契約者ですが、私もこれはちょっとという感じがします。
パンフレット見ると形もさることながら、色・模様が更に今ひとつかと・・・。
へろへろっとしたところを取り外して、三角形のところだけなら良い感じがします。

抽選の平均倍率はどのくらいになりそうですか？

販売も大詰めということか、この板もかなり静かになりました。
トピックも出尽くした感がありますね。
住む象さんのブログや現地から、工事の進捗状況もわかるし、いろいろな雑誌やニュースにも取り上げられているから、検討者のみなさんも情報は十分でしょうね。本当に住んでみたい、と思っている方が当選されることを祈っています。

最近のマンションブームが、都心や湾岸地域から周辺地域へ波及していると一般に言われていますが、確かにこの掲示板を見てもわかりますね。都心周辺は売り控えが起きているのでしょうか．．．

住不が港区で計画中の地上60階マンションは、芝浦小の跡地ですか。

私もケープ契約者ですが、確かに格好いいとはいいがたいかも・・・。ただそのうち見慣れると
思ってますし、そうでなくても気に入らない人が半数を超えれば撤去も可能なのであまり気に
してません。

>383
それ本当ですか？
どこに書いてあるんでしょう。
本当だとすると都心側の眺望は台無し…
芝浦工大、東京ガス跡地、小学校＆スポーツセンター再開発
高層マンションを検討しておいて何なんですが、これ以上芝浦に高層ビルはいらないのでは。

田町に住むものです。
グローブすごくきれいで素敵ですね。1年前まではこんなに素敵になるとは思いませんでした。
目印となるきれいな建物があると、田町全体が華やかな感じになってうれしいです。

>>383
ベイクレの近くの借地権のマンションは何階ですか？
あれは品川区になるのかな。

でもまだそこの計画は都が最近開発案を募集しだした程度なので何も決まってないのでは?

＞３８３
それって、品川の定借マンションの事ですか？芝浦小の跡地ではないと思います。
港南４丁目ですね。
芝浦アイランドよりもＷＣＴの方が近いんではないでしょうか？
この記事のことですかね。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_keiei/800kounan-5.htm

品川の定借マンションは港南４丁目ですでに工事が始まっております。
現在５階くらいまで建っております。

それは残念でしたね。
ところで換気システムの第3種とは何？で、いい仕様のものとの違いは何？

http://www.jj-navi.com/edit/tyosatai/blk2/vol19/index.html

でもあるだけマシだよね。

全熱換気式ではない？

窓を開ければいいんじゃないの？高速道路脇にあるわけじゃないし．．．

そりゃそーだ。

昨日、初めてＭＲに行きました。中高層＆１００平米超を探しているのですが、結構部屋が残っていて意外でした（でも嬉しい）。日曜日までなら要望書出せたのに・・・と地団駄踏んでいます（要望書の出た部屋を販売対象にするらしいですね）。既に南西角の上から二部屋は３人ずつ要望が出ているそうです・・・４８階も２人、４９階は要望が無く、今回は対象外かもしれないそうです。あー惜しいことした。がんばって抽選当てるぞ！

＞397

何を言ってるのかな？
上から二部屋って　それが49階と48階でしょ？？
それに南西49階、48階は既に(第一期にて)販売済住戸ですが・・・

未販売南西角の上から2部屋（４３０７と４２０７）が要望3人。未販売の４８０４が要望2人、４９０２には要望なし、みたいだな。３９７って金持ち？

>>383
芝浦小の跡地は、プラン募集中だよ。
ちなみに、芝浦工業大学の跡地には30階くらいの建物が建つので少し景観はかわるでしょうね。