パークシティ豊洲はどうですか Part44

>>98さん
意外と立ち寄る人ってよっぽどマンション検討している人意外いないのではないでしょうか？
一般客が寄るかなぁ？ただでさえ疲れて駐車場から出てそのまま帰ろうとしてるところ、おっ！寄ってみようなんて人。
あれだけの敷地を全部の店を歩くだけ疲れるし、今マンション検討してる人でＰＣＴ知らない人ってまったく別の地域の人ならあり得ますが。
別の地域を検討してる人が一変して湾岸タワーを検討するのは考えにくいし。
ＰＣＴを前々からちょこっと気になった人が寄るのかなと思います。

>>99さん
どちらにお住まいですか？江東区なら区役所や出張所は8時30分〜17時ですが（区役所は水曜日のみ19:00まで）自動交付カードを登録しておくと自動発行機があるところなら最長で8:30〜21:00まで利用できます。
豊洲文化センターだと休刊日以外の9:00〜21:00です。
カードを登録しておくとのちほど便利だと思いますよ。
http://www.city.koto.lg.jp/tetsuduki/jumin-inkan/5029/5030.html
http://www.city.koto.lg.jp/tetsuduki/jumin-inkan/5029/10557.html

そもそも印鑑登録されていますよね。
まだでしたら、こちら。↓
http://www.city.koto.lg.jp/tetsuduki/jumin-inkan/5033/

99です。ご丁寧にありがとうございます。
本契約持ち物チェックリストには印鑑証明欄にはチェックがなく
住民票だけですし、営業さんからも要らないようなお話だったので
心配になりました。
助かります。とりあえずは１通で良いのですよね？

>>99さん
何よりおめでとうございます！

管理人さんがPart43を打ち止めにし、このスレのレス１も正しく直してくれたようです。

テンプレさん、大変お手数ですが、
http://www.geocities.jp/p_c_toyosu/faq.html
↓
http://www.geocities.jp/p_c_toyosu/FAQ.html
に戻された方がよいようです。小文字のままだと、
URL転送の手間がかかってしまいます。

よろしくお願いいたします。

ありがとうございます。
諦めていただけに、夢のようです。
ここの掲示板で勉強させていただき、営業さんにも助けられました。

>>104さん、
私もみずほの提携ローンですが、本契約時は印鑑証明は必要なかったですよ。

やっぱり必要ない・・・ですか。
安心しました。
営業さんのチェックリストを信用します。
自動交付カードというものも、明日作ってきます。
本当にご親切にありがとうございます。m(__)m

>>104さん
本契約には印鑑証明は必要ありませんでしたよ。
印鑑登録していない場合は、印鑑登録予定の印で捺印すればＯＫです。
うちは、印鑑登録していない登録予定の実印で捺印提出しました。

大抵のスーパーの酒類販売免許は
大型店舗酒類小売業免許に該当するわけで

これには周辺の酒類小売業者への急激な影響を緩和する為に
免許付与後後３年間の販売制限があるんです

ビールはこの制限にかかってますので販売できません

>>111
手付け入金は専用の払込用紙ですから、
どっちにしても窓口に出向く必要がありますね

>>111さん
当選したのはうれしいけれど、本当にてんやわんやですよね。
家は会員期ですが、キャンセルの繰り上がりでした。
他の金融機関からネットで一度、三井住友銀行の自分の口座に振り込み、
そこから引き出して指定口座に振り込もうとしました。
専業主婦の私が行ったのですが、「大金なので。」と引き出すのに、
夫の会社に電話しようとします。
借上げ社宅住まいなのでマンションを買ったのを知られたくないので、
「席にいないと思います。」といったら、振込先の支店に電話し、
私の免許証のコピーをとってようやく下ろして、振り込むことができました。
小一時間がかりでした。
何度も、会社を休むわけにも行かず、大変でしょうがお元気で手続きを進めてください。
一つ救われるのは、オプション相談会、内覧会、引渡しなどは、来年、再来年になるので
今年はこれ以上、休まなくてすむことですね。

>>113
専用の振込用紙じゃなくても大丈夫ですよ。
ちなみに私はネットバンキングで振り込みました。

本契約の件ですが、契約手続きの案内を見たら、印鑑証明の欄にチェックされています、、。
必要な人とそうでない人がいるのでしょうか？
営業の人もよくわかってないような方だったので心配です、、。

>117さん
三井の別の物件ですが、「ローンを組まないんだったら契約時に印鑑証明はいらない」と聞きましたが。

今日、ららぽーと豊洲に行ってきました。初めてです。

・４階駐車場の「いちばん北側」に行くと、フェンス越しにPCTが結構よく見えますね、特にB棟。正面がPCTの７階と８階の真ん中あたりだったと思います。「B棟西側８階あたりからのVIEW感覚」をつかめると思います。お勧めです。
・その４階駐車場北側からのVIEWですが、向かいのセメント工場、西側低層階からは「かなり正面」に見えます。実感できます。
・平日で車が少なかったからか、今日は「閉鎖」となっていた屋上にもエレベータを使って行って見ましたが、屋上からだとフェンスや各種機器が邪魔して、PCTは見えにくかったです。

なおららぽーと豊洲ですが、「結構小さいなぁ、、、」という感想を持ちました。船橋ららぽーとのそばに２０年以上前から住んでいて、船橋ららぽーととは２０年以上の付き合いですが、感覚として「現在の船橋ららぽーとの、１／４くらいかも？？？」って感じました。ちょっと中途半端な感じがしました。私、５月以降、未だにPCT落選組ですので「勝手に言ってろ！」って言われそうですが、でも敢えて言わせていただくと「PCTに住んでいても、ららぽーと豊洲には、すぐに飽きてしまいそうだなぁ。普段お世話になるのは、ビバホームかなぁ、、、でもまあいいか、そもそもららぽーとではなく、海辺の公園散歩が第一の夢なんだし、、、」と、近未来の夢をみてしまいました。

なおAOKIについては「ちっさいけど、結構いいかも、、、使えそう。」って感じました。

メトロ豊洲駅、豊洲センタービル方向の改札で自動改札の増設工事していました。

豊洲駅は旧型の自動改札機だったのでPASMO対応も兼ねた入れ替えですね。
東南の2台ある所に1台増えそうですが朝のラッシュには焼け石に水かも。

改札の場所自体が増えてくれませんかねぇ。

先日、スーパーあおきへ行って、会員カードを作ってきたのですが、
そのときに、あおきからヤマト急便でパークシティ豊洲への配達サービスはあるんですか？
と、質問したところ、受付にいた女性が上の人間に聞いてきますとのことで、
待っていると、『検討中』との返事でした。
そして『皆さんからの要望が多ければ、配達サービスありになると思います』とのお返事でした。

生鮮食品は無理にしても、お米やビールケース、その他重いものを色々買った時は便利ですし、
お子さんを連れて買い物をしなければいけない、ママさん達にも便利ですよね。

皆さん、あおきに行った時には是非ヤマト配達アピールしてみて下さい。

今日の21時頃にいったあおきはすっかり落ち着いてかなりすいていました。
集客は豊洲地区全体からとはいっても、スーパーという性質からすれば、
PCTはいいお客さんのはず。
ぜひ、やまとサービスにのって欲しいですね。

>>125さん
乗車、降車の両方で大幅ＵＰですからね。
ぜひ増設を検討して欲しいものですが・・
センタービルを建築するときにでも交渉してくれるのが一番スムーズだったと思うのですが・・
街の計画が固まっている今、難しいのかも、とも。

ところで皆さん今まさにＰＣＴと並行して販売中のグローヴタワーとＰＣＴではどちらが魅力的と思われますか？当方、グローヴタワーもその外観や外壁の仕様のよさなどで真剣に迷っていましたが、結局、立地と隣にららぽがあることや日々の生活の利便性などから、外観の使用等は負けていると思いながらもＢ棟を購入しました。でも今になって考えると、ＰＣＴのあの外観や仕様も（少しだけタイル使用の吹きつけ、でも全体的にはおしゃれに仕上げる）結構先進的で良いのかなと思うようになりました。やっぱり高い買い物なので、いつもふとした時に迷いが出てしまっておりましたが、皆さんも同じような葛藤はありませんでしたか？教えてください。

１２９です。私は偽購入者などではありません。誰もがおそらく購入時に悩む迷いを言っているだけです。事実そうなのに、偽購入者とか煽りとか言われるあなたが、もし同じＰＣＴに住むヒトだと思うと嫌になります。勝手に決めつけて人のことをばかにするあなたこそ偽購入者なのではないですか？あまりスレでこのようなことは言いたくないのですが、素直にＰＣＴに関する意見を聞きたいだけです。

>>129さん
グローブの良い所はなんと言っても港区で山手線の駅から徒歩圏内のところですよね
PCTは商業施設が回りにあるのと住戸がグローブに比べてワイドスパンなので採光で有利です
私は勤め先の関係で港区田町よりも有楽町にほど近く出不精なせいもあって
近くに商業施設があるPCTを選びました
人それぞれ決める箇所は違うと思いますので一概には言えませんが
私はそうだったということで参考になればと思います

>>126さん
それは入居してから組合から働きかける形で良いと思いますよ。今、あおきさんはららぽや豊洲に密着することで相当忙しいと思いますので、お店の発展の為にもそちらの方がまず先決です。
>>127さん
おそらくその時間帯は電車も一番空いている時間帯なので空いていたと思うのですが、私が行った閉店間近の時間帯はＤｏ帰りやららぽ帰りのお客さんも含めて２３時近いのにそこそこ居ましたよ。
何個かレジを閉めていたのもありますが、追いつかなくなってきたので後から一つ開放し直していました。
今日は火曜日でポイント５倍ＤＡＹだし空いている時間帯にゆっくり買い物できてラッキーでしたね。

つまりそれだけ喫煙者の需要があると言うこと・・・・なのでは？

>>138さん
前面禁煙も不可能だと思います。
分煙を配慮した結果だと思いますよ。

>>137さん

ですよね。ららぽの経営は最長で２０年なんですよね。

一般定期借地権ってどういう意味なのでしょう？事業用借地権？
一般の定期借地権って、最低５０年だと理解していたのですが、一般事業用借地権なのでしょうか？

どなたかくわしくご存知ありませんか？
営業さんに聞いたら、３０年ですよ、と言われ？？？？？？
営業さんでもよくわからないようです、、、。

　ここららぽーと豊洲は２０年の事業用定借で、三井不動産が
ＩＨＩから借りうけて、その土地のうえでＳＣ開発してます。

　事業用定期借地は１０年以上２０年以下の期間において設定可能で、
店舗や事務所等の利用において認められる借地権です。（住宅は不可）

　おそらく建築着工前に定借が設定されてるでしょうから、すでに
１年くらいは経過しているはずです。なので残りは１９年間。
この期間中は、よっぽど不振でないかぎり撤退はないでしょうね。
撤退しても三井不はＩＨＩへ地代を払い続けなければなりませんし、
また建物等の償却が終わってませんからね。

　で、２０年間という期間が満了したらどうなるか？延長や更新は認められて
ないので、その時点で１０年以上２０年以下の範囲内で再契約することで
事業が継続されます。もちろん三井不側からもＩＨＩ側からも再契約しないという
選択は可能なので、どうなるかは現時点では判りません。

　ちなみに台場のヴィーナスフォートも事業用定借で、あれは確か
１０年でスタートして、経過後に再契約したはず。
　また三井不がやってるアウトレット（横浜、幕張、南大沢、など）も
２０年の事業用定借です。

ザウスは同じ事業用定借で　10年で潰れましたがね...
収益が上がれば　存続するでしょう
豊洲界隈のみなさま　末永く　ららぽをよろしく

そういえば
A棟が進んでないように見えるのは　気のせいでしょうか

>>138さん
不思議なことに　SHIPⅣの舳先の方に喫煙所があるんですよね
ってことは　ららぽ側としては　それ以外の場所は禁煙という考えだったのではないですかね

PCT西日ほんと辛いことになるんじゃない？ららぽ行って分かった。
海に反射して目も開けられないほど。
夕日を眺めるなんてできるんかいな。

また西日課長の出番です。

ウチは予算の都合で西側を断念しましたが、
購入者は十分デメリットも理解されてると思いますよ
海沿いの西日は強烈でしょうが、夕日〜夜景は絶景でしょうし、
ある程度の眺望が将来に渡って確保されてるのはでかい
予算に制限がなければウチは迷わずB棟南西角でしたｗ

西日は確かにデメリット
しかし眺望はメリット
それらを天秤にかけ　予算と相談して
購入者が判断すればよろしいかと...

高層階か低層階かでも眩しさは違うし

日が沈んだ後の景色はきれいですよね

ららぽーとのマリンデッキから夜景を見ていたら、
右手の高層ビルの間から東京タワーが見えました。
正面にレインボーブリッジ左手にお台場。
ＰＣＴから東京タワーは微妙ですが、
高層階からだと富士山が見えそうですね。
これだけの景色は他には無い！

次こそ抽選で当たりますように。。。

これまで抽選落ちた人　+　ららぽに来て見ていいと感じた人　+　旧価格の内に買いたい人

みんな申し込むからかなりの高倍率必至ですね。　軒並み１０倍予想？

>143さん
ＳＳＡＷＳ（ザウス）は事業用借地ではない。
あの土地は船橋ヘルスセンター時代からのららぽーと社所有地であり、
そもそもＳＳＡＷＳ開業時（１９９３年）に定期借地の制度はありません。

このようにこの掲示板には、いい加減な情報を、
断定的に語る方々が多いので、すべてを真に受けないことが大事。

かなりの高い倍率付きそうなのでトヨタワ（豊洲タワー）も本気で考えとく必要ありだね。
みんな同じだろうけど・・・
トヨタワがＰＣＴ落選者だけで完売になったりして。

>>153さん
笑えないぐらいにありえそうで怖い。

西、南の予算6、7000万の方はいいけど、東、北の予算5000万くらいだとトヨタワ厳しそう。
秋価格で相場の底上げもあるし、この予算だとＰＣＴハズれたら買えるとこないよ・・・

1丁目の工事中のところにAudiのショールームが出来るみたいですね

>>155
5000万円で買える部屋は相当数には出てくると思うけど。
そうでないと割安だといわれていた豊洲にしては高い、ではなく、
単なる高いマンションになってしまう。
そんなの買える人ばっかりが世の中の平均ではないような。

UR賃貸のように外れ券10枚集めたら10倍ぐらいの制度を
作って欲しい・・。
抽選をする理由が”広く公平に住宅を普及させるため”であれば、
外れが多い人から優先ぐらいしてくれてもいいかなぁ、と。

投資目的の人にサクッと当選されるのも辛いよね。

＞159
投資目的ならここは買わない。家賃が月坪１．３千円がいいとこ。
芝浦なら１．６万円とれる。それと転売時のアップ率が低い。郊外がユニクロだと
すれば豊洲はＧＡＰとはいわないがバナリパの服みたいなもんだから

管理費が高い件も含め、実際、投資目的の人は少ないんじゃないかな。
豊洲価格としてのお買い得感もなくなった物件だし。
でも実際、住人にとっては投資目的の人は少ないに越したことはないですからね。
自分が賃貸に出すときや転売するときのことが気になる人も多いでしょうが、
そこに重きを置くなら、そもそもここは選ばないと思うし。
結局はトータルバランスというか、何をとるかは人それぞれというか。

ららぽの100円ショップが思ったよりも小さくてがっかりしました。
近くにもっと大きな100円ショップがあったら教えてください。。

とにかく、都心までの距離を基準にしたコストパフォーマンスは現時点都内ではここが最高。

問題は、ここをしのぐグレードの後発豊洲物件がでるかどうか。

グレードという言葉が「値段も高くてかつ高品質」という意味では、
しのぐグレード物件が出てくるのでは・・続々と。
お世辞にもPCTはグレードが高い物件ではないから。
でもコストパフォーマンスのよさなら、PCTが勝る可能性もあるかと
思ってます。

今日のららぽの人の入りはどう？

超高層階購入者です。今度の豊洲タワーは免震ですが。ＰＣＴの制震の性能はどうなんでしょうか？ここ２−３年の湾岸エリアの高層タワーはほとんど制震（ＣＭＴは免震）だったので、あまり気にしませんでしたが、横浜地区はほとんど免震でした。なにか地盤との関係があるのでしょうか？
どなたか教えてください

地盤の関係よりもコストの関係かも(笑)

免震の方が性能は断然上です、コストも免震の方が高いので、その点でも豊洲タワーの価格は高くなるでしょうね

70㎡でもトイレにカウンターあるし、トランクルームがあるし、トランクルームの位置からすると
専用ポーチもあるかも...

付加価値で売るか、本体の性能で売るか

どちらを取るかは購入者次第!!

価格の発表が楽しみですね

超高層階購入者------嫌味な言い方だね。「超」って優越感。

>>169
20階より上の方だということを　アピールしたいのでしょう

しかし・・・ひねくれた人が多いですね、私もＰＣＴ購入者ですが、制震は気になっています。断然上？なんでしょうかね。

ららぽ行ってみたけど、ラゾーナの縮小版みたいだな。

制震では家具等の転倒破壊の恐れがあります（つまりゆれます）
免震では家具等の転倒破壊を防ぎます（ゆれますがゆっくりゆれます）

家具の下敷きになる可能性があるのと無いのでは
大きな違いがあると思うのは私だけでしょうか？

理系の人なら超高層の免震なんて怖すぎて住めないと思う

本当に大きな地震が来た時、巷の諸説の真偽がどうだったか分かる訳だな。
壮大な実験ということで。

私は免震に賭けてみるけど。

免震だと地震保険が30％安くなる？

175さん　なぜ、超高層の免震はこわいのですか？（田町のＣＭＴ、豊洲タワーは免震）、私も購入者ですが、制震のほうが安全なんでしょうか？

１７８さん　コストは免震のほうが断然高いんじゃないんですか？

いろいろな比較がありますが、こんなのはいかがでしょう。
http://www.satokogyo.co.jp/teckg/taisin/hikaku/hikaku.html

建物内部のゆれを減らす意味では免震にメリットがあるのでしょうが、
ここをみても超高層の建物かつ細い建物には向いているのかどうか、
疑問は残ります。特に豊洲は風が強いですし。（適している建物形状を参照）

結局のところは大規模地震が起きてみて、その結果が出なければわからないのですから、
自分の判断を信じて選ぶしかないですね。
超高層タワーに関して言えば、今想定しているメリット・デメリットは、
良くいえば綿密なシュミレーションの結果、でも、悪くいえば単なる机上の空論かと。
ちょっと暴言過ぎますかね。。

１７８さん　AP*は耐震ですよ。

大阪では50階建て(177m)の免震タワーマンションが来年末に竣工予定です。
東京には47階建て(167m)の免震タワーマンションがあります。
免震層に使われる積層ゴムは圧縮には非常に強いものの引張りには弱いため、引張力を負担することが出来ません。地震時には免震層に引張力がかかることがあるので、積層ゴムの破壊が起きる可能性があります。また、超高層の建物ではこの引張力が大きくなることから免震が使えませんでした。しかし、積層ゴムに引張力を負担させないような工法が開発されていますので現在では超高層にも免震が使えます。

ただ、30階を越えるような建物では元々ゆっくりゆれますので、免震の効果が劇的に現われるかは疑問です。ただし、超高層では遠くの地震でゆれるという現象があるそうです。（東京の超高層ビルが山陰地方の大地震が原因でゆれてました）

制震にはアクティブ制震とパッシブ制震があります
前者は大きな振り子や水などを使って、地震のゆれと位相のずれたゆれを起こし地震のゆれを制御するというもので、後者は部分的に弱いところをつくりそれを先に破壊させることで地震の力を吸収するというものです。PCTの制震は後者にあたります。
大地震時に躯体に損傷が全く起きないとはいえないのが制震です。

定期的な点検が必要な免震と基本的にはメンテナンスフリーのパッシブ制震どちらに軍配が上がるでしょうか？

環太平洋地域で活発化している火山活動
何故か煩悩と同じ数だけある日本の活火山

そして近年の富士山の不気味な動き

富士山が噴火する前後に必ず起きている大地震

制震かそれとも免震か

三井不動産、リスク回避＆実験のために、ほぼ同一の地盤に
制震と免震で建ててみているだけのような気がしてきました。笑

>>185
つまり、THE TOYOSU TOWER（トヨタワ？） は建築コストだけでなく未来永劫管理費・修繕費が高くなり、PCTは万一の時は一部破壊されと所を大規模修繕もしくはビル解体？というわけですか？

常にリスクを考慮しながら行動することは重要
また知らないことを勉強し知識として吸収することも大事
でも度を過ぎると身動きすらとれなくなるね＾＾
特に購入決めた後に制震・免震を気にするのはナンセンス
購入前に検討すべきことだしね
天下の三井の物件だもん、たぶん大丈夫っしょ＾＾；
PCTがダメなら他はもっと悲惨なことになりそう・・・
どうしても気になる人は最強の地盤に妥協無き注文住宅にすべし

自分の命を大切に思ってどっちがいいか考えるなら、
まずは大半の時間をいるであろう自社オフィスの耐震性でも心配するほうが先だしね・・。
もちろん家にいる時間が長い家族がいる人は違うだろうけど。

>191さん
良いこと言うね！　ナイスです。

免震のＴＯＹＯＳＵＴＯＷＥＲも良いけど、やっぱりＰＣＴがよくありませんか？何といっても立地が違うし、豊洲では一等地ではないでしょうか。またＡ棟、Ｂ棟、Ｃ棟に別れた三棟の建物ですし、敷地の中にある庭も綺麗そうですし、総合的には断然上だと思います。そう考えて購入者は優越感に浸っていれれば幸せです。

制震は振幅自体はそれなりだから、高層階の人は家具の固定と動揺しない強靱な精神力を養っておこう。高層階の振幅は数ｍレベルだぞ。

地震が怖いなら家は買わないほうが良いのでは？
あれこれ気にしてたら一生買えない。臨海側は液状化が心配だろうし、
山側だって断層やら地すべりだってあるんだし。
住宅密集地なら火災の心配だってあるんだから。（逃げ場なし）
>191さんの言う通り

どうでもいいけど、とりあえずオイラはMRに置いてあったペーパークラフトの模型がほしぃ・・。

>>194さん
B棟西の超高層階の購入者の方で、最初に免震・制震の比較話題を
ご自分でふられた方ですか？
お名前に特徴がありますので気になりますが違っていれば申し訳ありません。
ご自分で話題をふられたのであればなおさらなのですが、
この掲示板で他物件と比較して優越感に浸る必要はありませんので、
ご自身の心の中で行っていただくほうが良いかと思います。
どのマンションにも一長一短があり、購入検討時ならともかくとしても、
購入後にこの掲示板上で比較して優越感に浸る事は避けるべきかと思います。

>>196さん
一戸建てを立てると家の模型を作ってくれますよね。
1Fと2Fが分かれていて鳥瞰できるようになっているものです。
マンション購入でもそんなようなものくれればいいのにと思います。

ららぽ行って見たけどB棟って薄いよね。
今の2〜3倍の高さまで伸びるんだから見た目的に不安定な印象は拭えない。

>>195さん
家具を固定したい気はしますが、戸境壁は壁補強もできないんですよね。
家具は部屋内側に壁におくしかない！？