アトラスタワー西新宿　２Ｆ

>320さん

私的には、どっちもどっちかなて、感じに思います。

デベ
-分譲マンションの販売は、経験も薄い？　だから、誠実なのに、
書類、受け答え等慣れてないから、ボンミスが多く感じる。
これまで、こちらから４回ほどミスを指摘した。 もめーらプロだろ。

-住宅という個人に売る物なのに、対企業と接しているような対応。
販売の途中（契約は決まっていたが）に人事移動で、営業変えるか？

管理会社
-入居説明会時の対応がおろそか。書類の変更、資料を数日前に送ってきて当日また変更。
-管理規約のベースがないとはじめられないので、とにかく、捺印してもらって、総会で、
変更してもらいたい...問い合わせは、応じる。などとぬかしてた。
これから、いろいろ問い合わせ予定。駄目だったら、変えたいです。

ついでに、入居説明会
-Internet Providerは、一応説明できる販売員と、総務のおじさんて感じだった。
-Sky Perect光は、外見は、携帯販売員、みたいな感じだったが、自社の売り込みたい所は、
ポイントポイントは、掴んでいたと思う。Sky Perfect TVの視聴はあくまでもオプションと
言ってたし。
-保険の人は、プロなんだろうけど、やはり、プレゼンはなれてなかった感じ。
-警備会社は、内覧会？の時に実物あるから詳しくはそこで説明するし、ついでに来たのかな。

住民（私含めて）
-やっぱり、素人。あまり露骨に書くと、同じ住民なので、しこりが残ると怖い。
私も、素人だし誤解があると思うし。書けません。 仲良くしましょう。

余談
購入者の不満の書き込みが比較的多いのは、それだけ率直な意見が言える人が多いので、
管理組合が強い物になりえる可能性があると思います。（住民で内部分裂しなければ）
構造、仕様、立地が良いとおもうなら、後は、管理組合がよくなれば、いいじゃん。
初期の管理会社が悪ければかえればいいし。

書き忘れた。

ついでに、入居説明会
-引越し業者の人は、根っからの大阪営業人みたいに感じ、だまされているようだった。

>321さん

自分も似たようなことを感じていました。 以前購入したマンションは弱小デベでしたが、やる気と誠実さは感じたものの、物件のクオリティがついてきてなかったです。 今回は少し逆かな？ まぁ旭化成さんの誠実さは感じるものの、まさに受け答えは公務員的に感じました。プロなのは住友だけ？ってなかんじ。 管理会社さんには、お手並み拝見ってかんじでしょうかね？
説明会で一番よかったのは、引越し業者さんかな？ 自分の担当は押し付けがましい売り込みはなくって、感じよかったと思い、見積もりお願いしちゃいました。

そうそう、自分も書き忘れた・・・

管理組合をいいものにしたいですね♪

>320さん
ネガティブ要素が露呈しがちなのは
個人を特定できない不特定多数の書き込みが
可能な掲示板に多々見られることであり、読者は自分の意志を
しっかりもって、みんなの書き込みを読むという姿勢でいればいいのでは？
それこそ全住民が書き込んでいるわけではないし。
これら表層化している意見がすべてだと思うのもどうかと思いますよ。
現に他の物件でも、同時期には同じ傾向の書き込みが増えるようですしね。
説明会があったばかりで、しかもちょっと不手際が感じられるものだったし
入居前でナーバスになる時期でもあるので
不平不満のやり場がここになるのは致し方ないのでは。

320です。レス有難うございます。
そうですよね、それほど決定的に問題があるという感じでもないですしね。
白い外観も素敵ですし、またじっくり考えたいと思います。

トランクルームが当選しました。
担当の営業マンがよかったですねと言ってくださいました。
＞326さん
いろんな抽選が始まってしまっていますよ。

うちはトランクルーム高いと思ってやめました。
すぐに使わないかもしれない家具とか入れたかったんだけど、
年間６万円じゃあ、数年で中身全部新しく買えるじゃん…

　うちは、部屋に十分な収納スペースがないので、
トランクルームを申し込み、幸い当たりました。
倍率は、確か、４、５倍とか言っていたような
気がします。確かに高いですね。
　今回、初めてこの掲示板の存在を知りました。
私たちも、保険・引越し・カーテンのことなどで
不安が一杯です。

>332さん

良かったですね！トランクルーム。うち、ハズレました。うらやまし〜。
トランクルームは、少し高くても是非、欲しかったです。
だって、部屋に入れるの面倒な、スキー、野球、テニス、ゴルフ用品、
自転車空気入れ等はいるし。

うちの一番の不安（憂鬱）は、引越しです。
捨てなきゃいけない物いろいろあるし、どうしようです。

早く、皆さんとお会いしたいです。楽しみにしています。

〉321さん

　ありがとうございます。

　うちも、引越しが最大の懸案事項です。321さんと同じように、

捨てなきゃいけないものはたくさんあるし、引越し業者をどこに

するかの問題もあるし。

　実は、この3年間で、方南町から西新宿、西新宿から方南町へと

2回引越しをしているのですが〈そしてまた西新宿へ〉、業者に恵

まれず、物がなくなったり、傷ついたりと散々な目に遭っているの

です。

　サンコー引越プラザは信用できるんでしょうか？みなさんは、ど

ちらに依頼されるのでしょうか？どこかいい業者があれば教えてい

ただきたいのですが。

昨日聞いた時点で残りはあと６戸です。1億5千万の部屋以外は完売になるでしょう。

〉336さん

　西新宿は好きな街でした。利便性はもちろんですが、

ごちゃごちゃせずスッキリしていて、歩道も広く、綺麗

で、落ち着くからです。以前は、新宿中央公園近くの「ス

トーク新宿」というマンションに住んでいたのですが、

事情があって方南町に戻ることになったのです。そのとき、

いつか必ず西新宿に帰ってきたいという気持ちがありまし

た。今年、住宅を購入することになり、いろいろ探してい

たのですが、結局、ネットで見たことがきっかけで、アト

ラスに落ち着いたのです。縁としか言いようがないのかも

しれません。

　また、そのおかげで、独立して仕事をする場所も西新宿

から近い新宿御苑前に決めることができました。独立して

5ヶ月間は方南町から通わなければなりませんが、年内に引

越し、来年からは西新宿から通えるのがとても楽しみです。

引越の具体的な日時は決めていませんが、クリスマスの前

後になりそうです。

　うちも、とりあえずサンコー引越プラザに見積もりをお願

いしたいと思います。「クロネコの荷造りサービス付き」です

か。検討してみたいと思います。№336さん、ご親切にありが

とうございました。

　うちも、まだ決めていないことがほとんどで、目が回りそう

ですが、お互いがんばりましょう。

　それから、みなさん、入居した後も、どうぞ仲良くしてやっ

てください。よろしくお願いします。　　

引越業者をどこにするか大きな問題ですよね。我が家は引越経験が多い方です。
何度かの引越を振り返ってみると、そこそこ名の知れている会社はどこも同じ。
結局、あたった担当者の問題のような気がします。アルバイトも使っているので質はバラバラだと思う。
同じ会社に依頼しても、安くて早くて万全のこともあるし、担当の不手際で積み残しがあったり、破損があったり、運だなあと思います。特に3月4月の引越が多い季節はトラブルが多い気がします。
値段が高い大手がいいとは限らない。
結局何かあったときにしっかり補償してくれるかどうか？その辺が問題で、そこそこ名の知れてる会社なら大丈夫でしょう。
センコー引越プラザは名前は知らなかったのですが、幹事会社になっているので補償も面は大丈夫ではないでしょうか？あとは値段次第といったところ。数社見積もりをとってみます。

引越し、、面倒ですよね！
今のマンションに引越したときも、新築だったので指定の業者さんがあり、何社か見積もりを取りましたが、結局は指定の業者にお願いしました。
結果、搬入の時、順番待ちをしている別の部屋担当の同じ業者の方たちが手伝ってくれて、あっという間に作業が終わり、予想よりもずい分時間的に余裕ができました。
なので、今回もセンコーさんで、とは思っているのですが、ダンボールは30枚まで、とか、ちょっと不安な部分もあり、一応指定以外も見積取ってみようと思います。　搬入とかで差別？されたりしないのでしょうか？？

　№338さん、№339さん、ありがとうございます。

　確かに、結局は担当者の質の問題かもしれませんね。

それと、サンコー引越プラザは、約1ヵ月間スタッフが

常駐するという点はいいかもしれません。何か問題が

あったときに、すぐに対応してくれそうですし。

　なるほど、「段ボール30枚まで無料サービス！！」

と書いてありましたね。それを越えたらいくらにな

るのか、確認したいと思います。うちは荷物の量が多

いので、とても30枚では足りそうにありません。私も、

№339さんと同じで、幹事会社以外の業者に依頼した場

合に生ずる不利益がちょっと気になりますね。

　引越まであと2ヶ月ちょっとですので、できるところ

から取り掛かろうと思っています。

　みなさん、お互いがんばりましょう！

以前、依頼した引越会社でも段ボールが数十枚無料でした。

足りないというと、リユース品であれば無料で持ってきてくれました。

リユースといえどもとてもきれいで問題ありませんでした。

センコーさんでも同じようなサービスをしてくれるといいな。

うちは以前、数社見積をとって、幹事業者が高かったので、「○○さんはもっと安いですよ」って言ってみたら、同水準まで値引してくれたことがありました。（引越日や時間（午前ではなく午後）など多少業者さんの都合にあわせましたが。）

引渡しは早い人で12月13日から始まりますが、入居日（引越し日）は皆さんどうされますか？
うちは、フローリングのコーティング後になりますが、本当は引渡し日には入居したかったです。
フローリングのコーティング位、引渡し前にしてくれてもいいのに〜っというグチはさておき、
引渡し日とその週末は混みそうですよね。特に16日は大安ですしね！

№343さん、うちもフローリングのコーティングをする予定なのですが、

入居後にその作業をするということですか？

いえいえ、引渡し後にコーティングしてからの入居です。

　わかりました。ありがとうございました。

皆さんもコーティングを考えていますか？インターネットで検索したら、UVコーティング３０年保証のものを見つけまして、かなり魅力的だな〜と思います。それに対して、シスコンのコーティングは１０年保証しかないですね。どっちのほうがいいかなと悩んでいます。

火災保険はどうされますか？35年プラン一括支払いという話しを説明会で提示されましたが、地震保険の分は5年しかついていないということでした。35年であの値段は安いのでしょうか？

決めなきゃいけないことが沢山あって大変ですね。今はローンを何年固定にするか悩み中。同時に引越し屋とフロアコーティング会社にいくつか見積もりをお願いしています。保険もローンと同時期に決めないと・・・

現場レポート、10月分が載ってましたね。
http://www.asahi-kasei.co.jp/atlas/concept/safety/report_nyt.html

今回も2枚だけと枚数は寂しいですが、内廊下やエントランス内部からの見え方等、
なかなか嬉しい写真でした。早く実際に中に入りたいですね！内覧会が楽しみです。

＞350さん
ありがとうございます。
現場レポート見ました。
内廊下の絨毯が、もう少し色が薄かったと思ったんですが、
パンフレットよりかなり濃い色を使用していましたね。
それとも階毎に違うのかしら？

ＭＲはいよいよこの日曜で閉鎖。
週末、最後にもう一度見学に行こうかと考えていますが、他にそういうかたいますか？

週末、時間があれば行きたいと思ってます。351さんとすれ違うかもしれませんね！

　みなさん、色々参考になるお話、ありがとうございます。

もっと前からこの掲示板を知っていればよかったと思いま

す。

　もうすぐ、内覧会ですね。とても楽しみなのですが、同

行調査(立会い)をどうしようか、迷っていましたが、やは

り素人が見るよりはプロに見てもらった方が何かと安心な

ので、さきほど、「さくら事務所」に依頼しました。最初は、

値段が安い生協に頼もうと思って電話したのですが、担当

者が何とも頼りなく、去年の2月から始めて20件しか実績が

ないこと、クレームもあることなどから、やめました。ホ

ームページを見たら、さくら事務所はきっちりやってくれ

そうなので、そこに決めました。とりあえず、内覧会の不

安は、これで少し解消されました。

　それにしても、家を買うというのは大変ですね。まだま

だやるべきことはてんこ盛りです。がんばりましょう！

そうですね。家を買うと言うことは責任が発生するのですね。

今まで賃貸だったので固定資産税を支払ったこともなく、火災保険にも加入したことがなく…

家賃を支払わなくて良くなったと、ほっとしたら、ローン以外にも管理費や修繕積立金、税金、保険、などなど出費が一杯。

なんだか、ちょっと暗くなってしまった。

でも、財産になるんだからと自分を慰めています。

この財産は自分自身そしてこのマンションの住人の心がけで価値が上がったり下がったりするのだから、がんばって可愛がって素敵なマンションに育てましょうね。

私も内覧会立会いをさくら事務所にお願いしました。契約前マンションスペック調査も
お願いしたのですが、その時の対応が納得できる範囲内だったので、引き続き依頼しました。

でも、内覧会はお披露目の場というより、やはり買主による検査であると理解するならば、
あくまでも「立会い」と考えるべきで、検査自体は自ら行い、セカンドオピニオンとして
業者の意見を取り入れるというスタンスが必要かと思っています。あまり業者を過信すると
自分の納得できない程度の検査になりそうですし。

以前購入したマンションの内覧会で、いろいろ指摘しました。
（フローリングの明らかなスキマとか、トイレの床材の浮きとかドアの傷とか）

でもフローリングについては季節によって伸び縮みするからこれが普通だとか言われて、
取り合ってもらえず、入居後やはり状況が変わらなかったので、
どうしても気になって目立つところは自分でスキマ用のパテで埋めました。でも結構大変で…
結局スキマのままのところがたくさんあります。

トイレの床も酷く（ちゃんと貼り付いてなくてボコボコだった）、
デベの指定の床材が伸び縮みするから扱いにくいとか言い訳されました。
あきれて、だから？？？って顔をして何も言えずにいたら、「直します」と言いましたが。
（便器を一度外して直したようでこれはきれいになりました…やればできんじゃん）

ドアも、明らかにどこかにぶつけて角がつぶれていたのに、
交換せずに多少は目立たないように補修しただけでした。
他にも、確かに最初よりは目立たないけど…これで直したってことになるんだ？？？
って箇所があちこちにあります。実際のところ、どこまで完全に直させるべきなのか
（直してもらえるものなのか）未だによくわかりません。

どのデベもそういう対応とは限らないので、ここは違うと思いたいですが、
「こういうものです」と言い切られると、強く直せと言えるだけの知識が自分にありません。
見ための部分だけでもそうなのに、配管のこととか、自分では判断できません。
業者に立ち会ってもらうのは、私にとっては単なる安心というより自己防衛だと思っています。

355さんのご意見はごもっともで、業者を過信するわけじゃないですが、
自分たちだけでは限界がある部分をプロに補ってもらうつもりで頼もうと思います。
業者に頼むまでする必要あるのか？という意見の方もいらっしゃるでしょうが、
なんだ、業者に見てもらうほどの不具合無かったね、ってことになれば
それはそれでいいことじゃないかと思いますし。

不動産の売買などで、さくら事務所を２回使ったものの率直な意見です。　マンションの内覧には、不必要です。完成後に建物の傾きを測っても、もう手遅れですからね。
土地の売買や一戸建のインスペクションには役に立つかな。　いずれにせよ、ムダかねは使わずに、その分インテリアやエクステリアに使ってください。　　ほんと、無駄ですから。

うちは、本に載ってる内覧会でのチェック項目を参考にして自分たちで確認します。業者に頼もうか悩みましたが、この時期余分なお金もないですしね。それよりもフロアコーティングをどこの業者に頼もうか悩んでます。

初めての内覧会です。どんなシステムですか？
鍵を借りて勝手にこちらが勝手にチェックして、不具合があると担当者を呼んで見て貰うのかな？なんて勝手に想像しています。
ドキドキ

初めての内覧会です。どんなシステムですか？
鍵を借りて勝手にこちらがチェックして、不具合があると担当者を呼んで見て貰うのかな？なんて勝手に想像しています。
ドキドキ(O_O)

さきほどうかがった話では
自転車希望の方は「２台」までは確保できそうです。
それに、自動車駐車場希望の方も。。。

確保できるかどうかご心配だった方、これで安心ですね。

わー嬉しい！これで自転車捨てなくてすむ。情報ありがとうございました。

管理費（＝将来のメンテナンス）のことを考えると、駐車場の空きは無いほうがいいんですが。
どのくらいの余裕なんでしょうね？

駐車場の空きは本当に困りますね。将来のリスクがまた１つ増えそうです。
事業主の責任（見込み誤り）は追及できないんでしょうか？

駐車場の方はわずかに空きが出そう、という話でした。
もし空きが出てしまった場合は管理組合として話し合って、
あまった分は有料でゲスト用に、、とか
それこそ時間貸しとかにしてなんとか埋めたいところですよね。

２台目の自転車の抽選は、内覧会のときにあるそうです。
２台目を希望しているかたの全員分があればよかったんですが、
そうもいかないようです。
それともただ場所を決めるだけで、実際は余るのかも。
そうなったら３台お持ちのかたにも希望が出てきます。
ご家族の多いかたのなかにはそういうかたもいるのかもしれません。

最初の理事会は、予定通りにいかなかった点がいろいろ問題となって出てくることでしょう。
大変そうです。

引渡後、入居前にリフォームを計画していますが、
業者から管理組合への申請が済んでいるかときかれました。

規約を読むと申請→承認が必要と書いてありましたが、
組合が結成されるのは引渡し後ですよね？

内覧会の時に担当の方に聞いてみようとは思っているのですが、
どなたかご存知の方があれば教えてください。

私も引き渡し後すぐシスコンに鍵を渡すことになっています。
エアコンと食洗機の取り付けですが、これもリフォームになるのでしょうか。

その前に、内覧会ですでに終わっているものもあります。
壁を引き戸にかえたりとか・・・こういうものは、理事会が発足してからでは
事後承諾になってしまいますが、
理事会発足前ということで申請しなくていいのでしょうか。
シスコンから説明がなかったので、聞いてみるつもりですが、言われてみると不安ですね。

361さんがおっしゃるには自転車は2台目も全員OKというはなしを担当者から聞いたということですので、担当者が間違っていなければ、抽選は場所決めでしょう。と希望的観測。

>360さん

購入者だけでのチェックするということは普通はないと思いますよ。　基本的に建築主（戸田建設）と売主（住友？旭化成？）が横に付いて、チェックシートに基づいてチェックすることになるように思いますよ。

>367さん

そうですね、まずは営業担当者、次に管理会社の担当に聞いてみるのがベストかと思いますよ。
いいなぁ、入居前のリフォーム！　自分も床とか無垢に張り替えたかったのですが、今回は予算的にNGでした！泣

>368さん

エアコンと食器洗い機ならリフォームにはならないように思います。特にエアコンはならないでしょう。
シスコンが間に入っているものと、契約時の設計変更にてオーダーしているものに関しては、問題ないと思っているのですが・・・どうかな？