下記のスレッドが満杯になりましたので、このスレッドを立てました。
旧スレッド https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39036/
[スムログ 関連記事]
【目白駅＋都電荒川線界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.9】
https://www.sumu-log.com/archives/7344/
[スレ作成日時]2005-10-31 03:08:00
近隣マンションの入居予定者ですが、物件スレに比較感想を書いている人物は
おそらく入居予定者ではないのではないかと思います。
常識的に考えても、近隣のマンションの方の気を悪くするような感想をわざわざ
書くメリットは何もないですから。
匿名掲示板では契約者かどうかは傍目にはわからず、
いつか、81さんのようなご意見がでるのではないかと、内心危惧しておりました。
近隣住民同士、部外者の煽りには反応せず、冷静にスルーしていければと思っています。
近くのマンションの掲示板で、ガーデンヒルズの内覧会の時に、自分達も
是非とも中を見てみたいという投稿で盛り上がっていました。
物件価格も、グレードもかなり違うので、興味があるのはよくわかりますけどね。
こんな所にも投稿しているなんて、不思議な入居予定者さんですね、
駒込の物件にも以前書き込みがありましたから、投稿が好きなんですね。
56(88)さん、
採光には問題なさそうですね。
窓ガラスも大きいですしね。
湿気はどうですか？ まあ、比べないとわからないとは思いますが、
「しっけてるな〜」みたいな感じはないですか？
うちは網戸が付いていました。オプションで申し込んだ覚えもないので
たぶん最初から付いていたような気が・・・します。曖昧ですみません。
やっぱり網戸はないと困りそうですよね、これからの季節は特に。
虫とか跳んできそうですし。
うちも北側です。
網戸は付いていましたよ。
日光は部屋には入りませんが、明るいですよ。２Ｆですがテラスには光が当たっている時間帯が意外とあります。
むしろ、廊下サイドの部屋が思っていたより明るくないかな。。。
でも、リビングサイドは本当に都心とは思えないくらい静かですね。車や電車の音はまったくしないし、学習院の鳥の鳴き声に和めます。
心配は、やはり夏場の虫（蚊）ですかねえ。。。まあ、これも自然と思えばしょうがないかな。
網戸はついてましたね。
湿気は…まだあんまり分かりません、正直。
あと、今日とかは南側の部屋は寒いですよ。まあこれは仕方がないでしょう。
学習院の森の一番マンションに近い側に道が出来たらしく、
今朝は子供とかおじいさんとかいっぱい散歩していました。
まあ、これはこれでご愛嬌でしょう。
徐々に車が増えてきましたが、駐車場とか特にストレスはないですね。
会う人はお互い挨拶も出来ていますし、
周囲の煽りを気にせずみなさんで仲良く出来ればと思います。
ちなみにSJコートにはあっさり傷がつきました。まあ、暮らしていく上で仕方ないか。
>あと、今日とかは南側の部屋は寒いですよ。まあこれは仕方がないでしょう。
え、今日寒いですか？？
北はやはりしょうがないですかね。
寒さについては機密性のいいマンションでは
暖房でカバーできるから、まあ、それほど不自由はないと思います。
夏はその分、涼しいでしょうし。
>ちなみにSJコートにはあっさり傷がつきました。まあ、暮らしていく上で仕方ないか。
ムク材などだともっとキズはつきますし（ま、ムクならそれが
味だということになるんですが）、やはりある程度は仕方ないですね。
生活の場ですから。
新築ピカピカだと気になるでしょうけど。
今日、部屋に行ってみました。引越しはこれからですが。。。
まだ、住み始めた人は少ないですね。
これからが引越しラッシュですかね。
北側です。９９さん、リビングはＯＫです。
南側の寝室サイドが昼間は気になる方はいるかもしれませんね、わたしは寝るだけですのでＯＫですが。。。
目白に１０年間住んでいて、このたび北棟に越してきました。
いままで南向きのマンション上階にいて、暑さに辟易していましたので、いまの環境には大変満足しています。ヨーロッパの建物では日当たりが直接部屋に入ってくるようなことはありません。イギリスなどはほとんどが北向きですし、イタリアに滞在した時期もありますが、太陽の国イタリアでも同様です。外の光を楽しむことができれば、北棟も良いですよ。
ただ日本は湿気がすごいですからね。梅雨時がどうなるかは心配ですが…。
目白ではこのあたりは高級住宅地ではありません。むしろ下町といってもよいくらい。高級住宅地と呼べるのは下落合１〜３丁目だけです。目白１〜５丁目から雑司ヶ谷、目白台は目白の人にいわせれば、庶民の町ですよ。
ですから、商店や隠れた名店はたくさんあります。
みなさんあせらずに、時間をゆっくりつかって目白生活を楽しんでください。目白はそういうところです。
>ただ日本は湿気がすごいですからね。
それなんですよね。
南向きのリビングは家具が日焼けしていやなのですが、
といって、北向きだと湿気がどうしても・・・
欧米とはそこが大きな違いですよね。
いやあ、びっくりしました。さっき目の前の森を狸が歩いていました。
うわさには聞いていましたが本当にいたんですね。
それと、この森は昔、マムシが出るというので、数年前まで『マムシ注意』の看板があったそうです。テラスに蛇がいても触らないように気をつけましょう。
狸だかパンダだか、結構いるみたいですね。でもスズメバチとマムシはいやだな。。。
http://homepage2.nifty.com/GRS/dialy/2002/nisshi02_09.htm
http://myplace.mond.jp/myplace/archives/000259.html
入居五日目です。
カーテンに関して。
子供部屋のみ娘の希望でロールカーテンに、それ以外は通常のレース＋カーテンにしました。
天井が高いため、通常のカーテンだとボリュームが出すぎて存在感が大きすぎちゃいますね。
娘の選択は大正解。ロールはすっきり見えていいです。
すでに、リビングのカーテン取り替えようかなと、夫婦で相談しています。
>下落合１丁目は、目白崖線下のどちらかと
>言えば高田馬場エリアで、高級住宅地ではありません。
たしかに、崖線下は下町の雰囲気ですね。
迷路のような細い路地は歩いておもしろいですが・・・
下落合２，３丁目は、まさしくお屋敷街の雰囲気。
「下落合」という同じ名前でこれほど雰囲気が違うのも
チョット珍しいですよね。
１０７です。いろいろと細かいご指摘ありがとうございます。
確かに高級住宅街のエリアにつきましては多少乱暴でした。
申しわけありません。
わたしが申し上げたかったことは、
過去の書き込みで高級住宅街うんぬんのくだりがあまりに多かったので、
わたしたちは住んでいるこの地はどちらかというと庶民の街ですと、
言いたかったのです。
住んでみると、ここは本当に暖かい街で、
わたしもこの１０年間で、地元に多くの友人ができました。
そういう感覚で、スローライフに生きるには良い街だということを知っていただきたかったのです。
わたしはここの価格は相場と思います。
庶民の街ですが、目白とつくだけで家の価格は異常に高いです。
>過去の書き込みで高級住宅街うんぬんの
>くだりがあまりに多かったので、
>わたしたちは住んでいるこの地は
>どちらかというと庶民の街です
その通りですね、でも、住友の営業マンの宣伝文句もいけないんですよね。
「大名のお屋敷があったところで・・・」
なんていうから、変に真に受ける人が出るんでしょう。
崖下はどちらかといえば商人の町で、大名のお屋敷があったのは
上に挙がっているような場所です。主に台地の上ですね。
東京はだいたいそうなっています。
細い川筋が台地を削った地形が多く、台地の上には大名屋敷、
下には庶民の下町。狭い地域で入り組んでいるんですよね。
でもどちらにしろ、目白が落ち着いたよい街だということは変りません。
１２０さん、それはすごいですね。
さすが成金。
そんな思い切ったことをするなんて。どうせなら隣の駐車場、買収すれば良かったのに。
で、外駐車場ありました？ちなみにおいくらでした？
１２１さん、安っぽい国産車ありますよ。
どこを基準に安っぽいとおっしゃっているのかわかりませんが。
でも、その車のオーナーさん、
基本的には普段足にしている車はお付きの運転手さんが乗って帰っているんですけどね。
あなたたちは浅い。浅すぎる。
一緒に六本木ヒルズに越されたらどうですか？
いわゆる財閥系名門大企業の幹部や、高級官僚等の高学歴エスタブリッシュメント層は、
会社や役所差し向けの黒塗りハイヤーで通勤しますので、自家用車は、比較的地味目な
国産車（と言っても、マジェスタとかフーガとか、落ちてもマークⅡクラスとかですが）
に、意図的にグレードダウンするものです。
いえいえ、目白下落合界隈には、財務省所管の官舎やＮＨＫの社宅が沢山あり、
毎朝、黒塗りハイヤーが行き交っていますよ。また、官舎のみならず、この
界隈に一軒家やマンションの自邸を保有している方々（特に、指定職公務員に
まで上り詰めた人たち）も少なくありません。ガーヒルにそういう方々が多い
かは存じませんが、色々な理由があって、単なる成金さんより、身元のしっか
りした職業の方が比較的多いとの噂は聞いたことがあります。
一流かどうかは、肩書きや収入や住んでいるところで決まるものではないでしょう。
こういうことを話題にしている時点で、
ここに登場している人たちはかなり次元が低いです。
そういうわたしももちろん、下世話な人間ですね。
下落合の上を行く？
ははは（笑）それは絶対無理。地歴が違うもん。
西武が下落合〜中落合に目白文化村を開発したのはたしか大正期。
学習院下＝高田馬場じゃあ、住環境としては、
目白３丁目（部分）、４丁目（部分）も超えられません。
いずれにしても、目白界隈に過大な幻想、期待を抱くのは滑稽であります。
下落合にだって、独身向けのアパートはあるし、ホームレスはいます。
この界隈には、ほんと、いろんな人が住んでますから。
そして、それを許容していますから、みなさん。
よ〜く、考えてみてください、南は高田馬場ー新大久保、北は池袋ですよ池袋！
土地柄に過大な期待を抱くと、あとでがっかりします。
都心近くで第一種低層の指定地域がある、まあまあ静か。とりえはこれくらい。
基本は豊島区池袋文化圏か新宿区高田馬場文化圏。
大半がごみごみしたところなんです。
近所のスーパー「よしや」に行くとわかりますが、客層はいたって庶民的です。
でも、地域周辺を幼い子供を連れて歩いていると、
声をかけてくださったり、散歩中の犬に子供が駆け寄ってしまっていっても
立ち止まって触らせてくださったり、暖かくて心優しい方が多いと感じます。
変なプライドを振りかざすことなく、146さんのようにあくまで自然体で
地域の皆さんとうまく共存していきたいですね。
高級住宅街か否かの議論、そろそろ終わりにしませんか。
そう思っていたい人は思っていればよいし、
そんなこと関係なく、地域の方と仲良くやっていきたい人はそうすればよいのですから。
ただ、セレブとか高級なイメージでここに越された方々はやっぱり少しがっかりしているんでしょうね。
そうじゃないと、これだけ白熱しないですもんね。
まあ、実際すんでみれば分かりますが、それなりに値段の高い安普請ですからね。
エレベーターとか駐車場とか欠陥ではないかと思いますし。。
内部も、一見良さそうですがあちこち壊れているし、なおしてもすぐ壊れるし、どこもこんなものなのかも知れませんが。
＞それなりに値段の高い安普請ですからね。
あはは・・・
まあ、営業さんもコッソリ「価格は土地代だから」って
言ってましたし・・・
駅近、大規模、ハッタリのきくエントランス
この点を評価できれば納得できるのでは？
説明の時に窓ガラスは合わせガラスと言っていましたが、見るからに普通のガラスに見えます。音も良く通しますし、なんとなく薄いし。きっと高級な部分は合わせガラスで下層階は普通のガラスなのを、まちがって説明されたのでしょうね。説明書を見ても（端から端までは見ていませんが）、ガラスに関しては書かれていないようですし、普通のガラスなんですよね？ こんな大きなガラス、割れたら悲惨な気もしますが説明を信じて飛散防止のフィルムを張らなかったのは失敗だったと後悔しています。
155さん、南棟の南側リビングのみが合わせガラスのはずです。
別に低層でもそれは同じだと思いますが・・・
南棟でも、そのほかの部屋はぜんぶ一枚の普通のガラス。
北側こそペアガラスにしてほしかったのですが・・・
北棟のほうはもしかしたら全部普通のガラスかもしれません。
合わせガラスは防音性なので、南の道路側にのみいれた、ということだと
解釈しています（間違っていたのか？）。
>>146さんは、よほどこの地域にコンプレックスをお持ちの方のようで、読んでいて気の毒に
さえ感じられます。繁華街等に近接した住宅街が高級ではないとの論法に習えば、松涛・神山町、
は円山町・道玄坂、六本木ヒルズ・レジデンス、麻布十番、白金等はいずれも、風俗・ラブホ街、
外人の歌舞伎町、暴●●事務所、準工業地域の町工場等と隣接しており、到底高級住宅地とは程
遠いエリアとなります。この様な街は幾らでも書くことが出来ますが、それは何ら意味のない行
為です。これを読んで不愉快になる方もいらっしゃると思いますが、146さんの行為が、まさに
それに当ります。
>>138さん、単なる成金さんという表現は確かに不適当かも知れませんが、単にこちらのマン
ションを買えるお金を持っているというだけでは、こちらのマンションの事前審査を通過しな
かったと聞いています。身元が確かという意味は、家柄・門地・社会的地位・学歴・職業等が
真っ当であるということだと思われますが、それは、いわゆる伝統的な高学歴エリート・エス
タブリッシュメント層を指すことが多いようで、具体的には、高級官僚・外交官・学者・研究
者・芸術家・医者・弁護士・財閥系名門大企業幹部役職員、政府系機関幹部役職員、等々が
該当するようです。以上、ご参考まで。
１５７さん、私はここの審査に通過しましたが、あなたの書いたどの職業にも当てはまりません。だから身元が確かではないですね。スポー＊選手、芸＊人のような自由業はローンが組めないので現金払いである程度支払いができれば、審査に通るんですよ。知ってました？
156さん、お答えいただきありがとうございました。
簡単に電気で照らして厚さを見た限りでは、薄いガラスですね。実際に窓を閉めていても隣の部屋の部屋で窓を開けていると隣の部屋の話し声がまるぎこえですから薄いのでしょうね。ということは、窓を閉めていても、隣の部屋が窓を開けていればうちの話し声も聞こえてしまうと言うことですね。気をつけないと、いけませんね。もっとも、テレビでも付けていれば全く音は気になりませんし、きっとお隣も同じなので問題はないのでしょう。
むしろ上階の隣の部屋の子供の足音が気になるので、自分の子供がジャンプすると下の階の方に申し訳ないなと思います。まあ、ここらへんはお互い様なのかも知れませんし、子供がどんどんするのは昼間なのでご愛敬ですよね？
161さん、ガラスについては
以前も「いまどきペアガラスじゃないなんて」ということで
このスレッドでもだいぶ話題になりました。
南側のリビングのみ合わせガラスというのは、やはりちょっと悲しいですね。
でも、免震構造など、なかなかないよい点もありますし。
お子さんの走る音については、どのようなスペックでも防げないみたいですよ。
お互いさま、という部分も多いですよね。
ただ、あまり夜も走り回るとか、気になるようなら、穏便に管理人に話されるほうがいいかも
しれませんね。
引っ越したばかりだといろいろ神経質になると思いますが、そのうちなれると思います。
159さん、賛成です。
146さんの目白のコメントはよくわかります。
もちろん高級住宅街もありますが、ごくわずかですし、
たいがいはごみごみしていて、クルマの音や電車の音がうるさいところです。
変に美化する必要はないですよね。
160さん、おっしゃるとおり、マンションを買う場合に一番ありがたいのは、
現金をもったお客様です。別にこのマンションが
「高学歴エリート・エスタブリッシュメント層」を選んで売ってるわけないのは
住んでいればわかると思います。
しかし、「芸術家」を入れてるのには笑いました。
最も家柄や学歴に関係ない職業のひとつですけどね。
山手線内側の住宅地ですと、どうしても繁華街や商業エリアと近接してしまいますね。
そういう意味では、郊外の住宅地のような落ち着きは期待出来ないものの、逆に、
だからこそ、とても便利な住宅地なのだと思いますよ。
松濤・神山町（渋谷の繁華街・歓楽街、円山町のラブホテル街、道玄坂の風俗街）
大和郷（巣鴨の風俗街、駅前繁華街）
神宮前（渋谷、表参道や原宿等の繁華街・商店街）
南青山（青山のオフィスビル街・繁華街）
赤坂（赤坂のオフィスビル街・歓楽街、韓国料理街）
麻布・六本木（外人の歌舞伎町、六本木の風俗・歓楽街）
池田山・島津山（五反田の繁華街、風俗街・歓楽街）
白金（準工業地域の町工場街、目黒駅界隈の繁華街）
番町（オフィスビル街、繁華街）
市ヶ谷（飯田橋や神楽坂の繁華街・歓楽街）
都心エリアの高級住宅地と呼ばれる地名のリストがありましたので、
ご参考まで貼らせて頂きます。殆どが、繁華街や歓楽街に近接した
ゴミゴミしたエリアかも知れませんが、いわゆる高級住宅地として
認知されているエリアだと思います。
＜千代田区＞
番町 麹町
＜港区＞
麻布永坂町 元麻布1.2.3 南麻布1(高台).5 西麻布3.4 南青山6.7
六本木4.5(鳥居坂) 白金4(三光坂) 高輪1.4 赤坂6(氷川).8(新坂)
＜新宿区＞
市谷砂土原町1.2.3 市ヶ谷加賀町1.2 若宮町 払方町 南町 中町 北町
袋町 下落合2.3.4(目白近衛町・御留山) 中落合2.3.4 中井(目白文化村)
＜文京区＞
西片1 本駒込6(大和郷) 小日向2(久世山) 千駄木3(林町)
＜渋谷区＞
松濤1.2 神山町 南平台町 広尾2.3 代々木5 大山町 西原3 上原2.3
＜品川区＞
東五反田5(池田山).3(島津山) 上大崎2(長者丸).3(花房山) 北品川4.5(御殿山)
旗の台6(洗足) 小山7(洗足)
＜豊島区＞ 目白3(徳川ビレッジ)
あの…、高級住宅地だからどうだってんです？
どうだっていいんですけど。
要するに、住んでみて良いところかどうかってことでしょう？
良いところですよここは。この地域は。
それだけではだめなんですか？
普段の生活の中で、「ここはセレブだ！エスタブリッシュだ！」
て、誰に訴えたいんですか？
ちょっと本論から外れてますよね。
１６６は、１４６さんがこのエリアを「ごみごみしたところ」とおっしゃるので、
他にも（いわゆる高級住宅地と呼ばれているエリアでも）都心部の住宅地は
繁華街に隣接した「ごみごみしたところ」が多い、ということを、たまたま別の
サイトで見つけた都心部住宅地を例示しただけで、決して、このエリアの批判を
している訳でも何でもありません。
目白一丁目界隈は、緑も多く、利便性も高く、何より静かで落ち着いていて、
とても素晴らしい場所だと思いますし、ガーデンヒルズ等の集合住宅も増えて、
街としても益々発展すると思いますよ。皆さん、仲良く楽しく暮らしましょう。
目白ガーデンヒルズ。
わたしは好きです。
北棟に住んでますが、
本当に静かで落ちついて、
部屋もけっこう明るくて、
ガラスはうすい一枚ガラスですけど、
床が浮いていたりしますけど、
ベランダに洗濯物干せませんけど、
携帯全然通じませんけど、
ついでに、たくさんの規則に縛られていますけど、
ああ、引っ越してきてよかったなって心から感じています。
みなさん廊下ですれ違うとき、本当に気持ちよく挨拶してくださるし。
（挨拶をしてくれないのは、ほとんどがおじさんの一人歩きですね）
でも、わたし、ここ好きです。
うちは南棟に住んでいますが携帯は普通に使えますよ。
家中どこでも電波入ります。（ちなみにドコモです。）
でもエレベーターホール（２階）やエレベーター内では圏外だったかと思います。
１７３です。もっと正確に言いますと、
ドコモのムーバですが、リビングはきれいに入りますが、
南側の部屋は感度悪いです。
トイレ、お風呂はまったく入りません。
南棟と北棟の間の通路は非常に入りづらいです。
162さん、コメントありがとうございます。仰るとおりお互いさまですよね、子供は夜は寝るので大きな問題はないですね。強いて言えば休日の朝、駄眠をむさぼっていると、上の子供がどたどたしていると起きてしまいますが、逆に健康にはよいのかも知れません。
携帯電話の話題になっていますが、部屋中ほとんどはいりません。リビングの窓際か、調子悪いと窓開けないとダメですね。
169さん、床が浮いていますか、確かによく見ると盛り上がっているところがありますよね。新築とは思えません、まあ、歩く分には困りませんが。治らないのですよね。あと、規則なのか分かりませんが新聞が部屋までこないのが不便ですね。
目白ガーデンヒルズの説明のときに大学側からあまり見られることはないと聞かされていましたが、結構、学生さんやら、もう少し高齢の方やらが大学ないを散歩されて部屋を見ていますね。もちろんキャンパスなので散歩するのは自由ですし、自意識過剰なのかも知れませんし、まあ見られても困らないのですが、カーテンは開けられないですね。
約1ヶ月前に売買契約を澄ませたものです。
重要事項説明の時に、携帯電話が通じにくいことの説明はありました。販売員もマンションのいろいろの場所で確認したようですが、やはり電波状況は悪いとのことでした。
新聞については、指定した配達員による配達と言うことでしたが、エレベーターを利用して玄関までの配達は難しいのかもしれませんね。
１７９さん、うちはカーテン全開でたまに散歩の方と目が合います（笑）。でも目が合うとそそくさと走り去っていきますが・・・・。
配達の話題になっていますが、困るのは生協などの食物の宅配の不在を受け付けてくれないことです。その時間帯に必ず家にいなくてはならず、やめなければならなくなりそうです。宅配ボックスに食物も可にするか、あるいは郵便受けの下のほうにおいてもいいようにしてくれればいいのにって思いますが、それも規則でだめですよ。本当に１６９さんのいうとおり規則でがんじがらめ。
東京都文京区小石川４丁目 |
|
9290万円～1億5990万円※権利金含む |
|
2LDK～4LDK |
|
57.4m2～82.67m2 |
|
総戸数 522戸 |
東京都江戸川区南小岩７丁目 |
|
5600万円台・8200万円台（予定） |
|
2LDK・2LDK+S（納戸） |
|
45.12m2～74.98m2 |
|
総戸数 45戸 |
東京都練馬区大泉学園町２-2297-1他 |
|
5798万円～7498万円 |
|
2LDK+S（納戸）～3LDK |
|
55.04m2～72.33m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都江戸川区中葛西４-16-1 |
|
6990万円～8390万円 |
|
1LDK+S（納戸）～3LDK |
|
56.35m2～70.62m2 |
|
総戸数 48戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
4900万円台～7100万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
|
4600万円台～7700万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～4LDK |
|
62.72m2～82.02m2 |
|
総戸数 155戸 |
