パークシティ豊洲はどうですか Part45

プールって無料でしたっけ？
有料だったら1回数百円程度でもそう毎日は連れてけません
無料だったら・・・格好の子供の遊び場ですね＾＾
きちんと躾＆監視は怠りませんので大目に見てください＾＾；

今回販売される住戸の坪単価平均

北　 北東 東北 東 東南 南東 南 南西 西 西北
全体 216 248 228 204 237 270 259 279 250 266
A 216 248 240 210 243 270 259 247 273
B 214 198 279 253 261
C 207 204 203

Ｂ棟東面がリーズナブル！！

−− _北_ 北東 東北 _東_ 東南 南東 _南_ 南西 _西_ 西北
全体 _216 _248 _228 _204 _237 _270 _259 _279 _250 _266
Ａ棟 _216 _248 _240 _210 _243 _270 _259 ---- _247 _273
Ｂ棟 ---- ---- _214 _198 ---- ---- ---- _279 _253 _261
Ｃ棟 ---- ---- _207 _204 _203 ---- ---- ---- ---- ----

これでどう

>>400さん
あの空間は、スパでしょう。
運動するためというよりも、景色を楽しみながらくつろぐ為の空間。
違うかな？

以前どなたかが言っていたように、昼間は子どもＯＫで、夕方以降は大人専用とかにすると良いのかも。

どこが一番倍率がつくのかな？
積立君以外でだけど。

東４６ｆ〜５０ｆの７０reだと思います。一番人気は

A西80モノとB西80モノは、どんな感じの予想見立てですか？
坪単高いけどやっぱり海が毎日見たい人達で、
2桁人気(積くん無しで)必死…という感じでしょうか？

当方３人家族。管理費のことを考え７０㎡にするか、
最初の希望通り８０㎡にするか悩む・・・。

２桁？そんなにいくんですか？

6000万クラス以上は人気薄だから大丈夫だよ

最終だからそこそこの倍率は付くだろうけど

>>408さん
東が大人気で、他の方角は大差ない倍率。
条件の良い部屋はそれなりの値付けがしてあるから、誰もが欲しがるわけではないです。
西は南西の人気が高かったと思います（高いけど、良い景色が欲しい人が狙うからだと思う）。

西向って５月〜９月くらいまでの５ヶ月間は、午後暑くてたまんないと思うんだけど・・・
そりゃ海が見えた方が開放的でいいけど、日中暑いし家具が焼けるんでカーテン閉めっぱなし
これじゃ意味ないし。
東京は毎年暖冬で、夏は猛暑だし、西向きの日差しはいらないと思う。
眺望は１ヶ月もすりゃ飽きるし、暑さに弱い私は東高層ねらいです。

>>410さん
東高層は2桁いきますよ。

西は強い日差しによる壁、カーテン、家具の焼け、変色や、温度上昇による躯体の劣化が著しいので、一般的には評価の低い方角です。
眺望にばかり気をとられて、価格以外のマイナス面もあることを認識せずに買ってしまうと後悔する可能性もあります。

だから、南西、南、南東だってば。
それから３８３さんに同意。エステは銀座。プールはＤｏ。
因みに、私は断然御飯党だが、パン屋が有り、しかも毎朝部屋まで届けてくれるようなサービスあったら、カロリー云々の問題では無くて嬉しい。乱暴に個人を責めるのはいかがなものかと。

３８３さんや４１６さんはＰＣＴ購入者（検討者）なのだろうか・・
共用施設が豪華でない物件が好きなら、他に検討できるマンションはいくらでもあると思うのだが。
大型商業施設が隣にあるところが気に入ったのだろうか。不思議だ。

３８３です。ＰＣＴ契約済みです。豪華でない物件が好きなわけではありません。そりゃ、豪華なほうが良いに決まってます。ただ、利用者が少なそうな施設は無駄だと思っているだけです。

>>417
安いから買ったら不要な共用施設がオマケに付いてきた。ウチの場合。

デベの販売戦略に踊らされ過ぎてないかい？
ここはリゾートマンションじゃなくて何千人も住むファミリーマンションだぜ？

４１６です。同じく会員期契約者です。３８３さんに同意。
大型商業施設もあった方が良い。他のマンションも見たけど、他より勝ってました。
個人的には、プール、エステを作るより、4部屋しかないゲストルームを増やす、とか。
の方が、有意義だと感じております。決して安いとかは思いません。

>>413(393)さん
なるほど、そのようにお考えでしたか。
実際入居が始まらないと、プール等の利用者が少ないかどうか分かりませんが、
もし、利用者が少なくて「無駄」という事になれば、
時間は掛かるかもしれませんが、他の施設に変わっていくのも有りですね。

個人的には、ジャグジー・プール・サウナは楽しみにしています。
あの空間で、リラックスした時間を過ごしたいです。

エステは、女性の立場から言うと微妙ですよね。
エステはエステティシャンの方の腕に行くのであって、近いからというような
理由ではいきません。よって腕のいい方がいるのならいくでしょうし、
だめなら行かない！

人それぞれってことでいーんじゃない？
万人を納得させるのは難しい・・・
明らかに不要なものは自治会主導で変更できるところから手を付ければ良い

>>419さん
４１７ですが、419さんの言う通りかもしれませんね。
でも、やっぱり楽しみです。

ガイアの夜明け見てると外断熱の１００年コンクリ使ったマンションなんてのがあったんですね。

３８３です。主観的な判断でエステは無駄だと言ってしまいましたが、客観的に無駄な施設かどうかは、おそらく３ヶ月も経てばわかるだろうと思います。利用者が少なければ、業者のほうが逃げていくでしょう。そのあとをどうするかは大変ですね。

「安いから買った」
ちょっと怖い。
管理費・修繕費が上昇していく事は考慮した上で言っているなら良いのだが。。

Ａ棟東が倍率一番高いんですね。後はどうなんでしょう？
みんな５，６倍はあるんでしょうか？

>>428さん
2期は平均6倍だったようです。
A東高層は20倍位あったと思います。

>>427

419だけど、そんなこと分からずに買う人が実際いるんかい？

>>427
先のことなんて誰もわかんないから、いいんでねーの。
ダメならダメでなんとかなるよ。きっと。

平均で8倍ぐらいはいくかも・・・
ピンは30倍オーバーでキリでも2倍かなぁ、流石に1倍物件は無いと思う
上にもありますが、金持ち喧嘩せずで6000万超えると競争率は下がるでしょう

第２期Ａ棟東７０ＰＥの高層階の倍率は次の通りでした。

５０階：１６倍
４９階：０９倍
４８階：１８倍
４７階：１７倍
４６階：０６倍
４５階：０４倍

中には、３２階のように「２倍」という物件もありましたよ。

安いのではなく「REASONABLE」なのです。
城南ではなく「城東」
ヒルズじゃなく「ららぽ」
KINOKUNIYAじゃなく「AOKI」
きちんとマーケティングできてます。

築20年以上マンション、修繕積立金「不足」43％・日経調査
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061107AT3E0601706112006.html

こんなニュースが出てました。

上流でもなく下流でもない、中の上を自負する人が住めばいいのです。

>>434さん

実はうち実家が表参道なんですけどね、最近あおきのチラシがよく実家に入ってくる
んですよ。青山の紀伊国屋は今外苑の方に移転しちゃってますからね。紀伊国屋の客層も
取り込もうとしてるのでは？と親と話しています。

ただ、正直青山からあおきまでは買い物行くにはちょっと遠いので親は未だにおあき
には行ってませんが。

実家が表参道ってゴージャスですね

２期では人気の東でも、２倍とか４倍の部屋があったんですね…。
１６倍とか１７倍とか言われちゃうと、当たる気が全くしないけど、
４倍と５倍くらいまでとかだと、なんとか…いけそうな気がしてくる。
今回は東側モノが全部二桁とかになっちゃうと、とても当たる気がし
ないので、高い西モノに逃げちゃうかもしれません…。
あんまり西モノにいいカキコミがないので、ちょっとがっくりですが…。

ネガキャンですよ。この物件はやはり西側がウリですから・・

西側は高いから買えないだけ
同じ値段だったら間違いなくみんな西側を買うはずですよ
やっぱり少々高くても西側でしょう
変な妥協は止めたほうが将来のためですよ

中古で買う時に東側を買いますか？西側を買うでしょ

私は東派

一番最初の会員期販売の時は
東はほとんどが1倍か2倍でしたよ。（全体の平均倍率は3倍か4倍）
西の部屋が無くなってきたから東に流れてるだけじゃないですか？

って言っておいて
これも東のネガキャンかもねー

要するに自分が良い所に申し込めば良いだけ
人の意見ほど当てにならないものはないですよ。自分を信じて

西が良いなら西側に申し込むべき
東が良いなら東側に申し込むべき
人は関係ありません

所詮、好きな人のタイプが違うのと同じですよ
議論は無駄

海がほんとに目の前のタワー物件で、都心からほんとに近い新築モノで、
竣工まで２年以上待たなくていいもの…って言ったらやっぱりココしかないですよね。
三井の物件に信頼を持ってるし、高くてもやっぱり西側にしようっと。
後悔したくないし、、、海を毎日眺めるかわからないけど、気持ちがよさそうな
事にはかわりはないし。
東は坪単が安くて、つい目移りしてしまうけど、カキコミを見てると、やっぱり
倍率すごい高そうですね。　まずは、当たんない事には…

西が良いなら西側に申し込むべき
東が良いならToTでもOK

僕は南西の南より(90Ks)派ですが・・・。

当選確率を考えれば、予算があるなら倍率の低い西側は悪くないです

自分は眺望に2000万も出せないので東にしました
同じ価格なら西選びます

Ａ棟東、２倍の部屋もあったんだ。。。

4X階の部屋、つみたてくん（20倍）で申し込むけどいい？

中古で売りに出すなら西のほうが買い手が付くのは速そうですが
現実的な値段を考えると4000万円台で40階〜50階が手に入る東の方がお得ですよね
眺望に1500万円を払えるかどうかが分かれ目だと思います
タワマンに眺望が絶対条件なら躊躇せずにAB西かAB南西です。次点でB越えA南
皆さん言うように同じ値段だったら買うのは西ですもんね

パークシティー豊洲 販売登録状況表

会員　登録募集数　720戸　平均倍率3.7倍(うちキャンセル住戸22戸)
一期　登録募集数　382戸　平均倍率3.5倍(360戸+会員期キャンセル分22戸)
二期　登録募集数　200戸　平均倍率6.0倍
最終　登録募集数　199戸　平均倍率 ？

登録者数
会員　約2650人
一期　約1350人
二期　約1200人
最終　　 ？

最高倍率(純粋倍率)
会員　30倍
一期　66倍
二期　28倍
最終　 ？

こう見るとやっぱり会員期が一番当選しやすくて部屋も選べたのかな？
東の高層でも1倍、2倍住戸もあったみたいですし

他を犠牲にしてでもPCTに住みたいの？
管理費＆修繕積み立て金、跳ね上がるよ。

２期ではつみたて君が敗れて　抽選会場が　どよめいたそうですよ
今期はそれなりの倍率になるところが多そうなので

部屋を選ばないと　つみたて君といえども安心はできませんよね　

>>452
２０年後までにローンを完済してれば　問題ないでしょ
共働きで　めいっぱいのローンを組んでると　厳しいかもしれないけど

みんなに煽るに煽られて申し込んで契約に至った感じ。

>>451
１期も　Ａ棟の東の高層で　２倍は有りましたし
２期も　Ｂ棟なら　東の高層で　２倍は有りましたよ

何が何でもＰＣＴに住みたいという人は　前回までは東とか北狙い
タワマンはやっぱり眺望でしょって人は　西〜南狙い

今回　総じて　倍率が高くなりそうなので
前回までのように　何が何でも派も東〜北狙いというわけにもいかないかもしれませんね

南は日照重視ついでに眺望。かな？
うちは南です。

>>455さん
ここの物件は煽られて登録で正解だと思いますよ
当選はまた別の話ですが絶対後悔はしないと思います
万が一払えなくなったら売却でも入居後５〜６年以内ならゲイン出ますよ
最悪でも５〜６年無料で住める事になるかも

>>458さん
南登録の人は日照重視でしょうね
眺望も南西や西よりは劣るけど悪くないですし
二期の２８倍って南西だったんでしたっけ？

どの方角でも、階や位置によって眺望・日照には雲泥の差があると思う。

Ｂ棟の低層って倍率高いですか？

最終期は全戸とも超激戦になるでしょう。

こんにちは
434です。

私はＡＯＫＩ好きですよ^^
西伊豆の家に行くと松崎のＡＯＫＩでよく買い物をします。
あのあたりにしては（失礼）、オシャレな雰囲気のお店です。

でも、さすがに表参道からお客さんは来てくれないでしょう（笑）
しかも紀ノ国屋とはちょっとレベルが違います(^^;
ここが紀ノ国屋宅配サービスエリア対象外なのは残念ですが・・・。
でもエリア内だったとしても利用しないかな？

５１＆５２階とＣ棟を除いて、逆に倍率の薄くなりそうなところってどこだと思いますか？
Ａ北の３千万台？（坪単安いけどやっぱり"北"だから…）
もしくは角部屋系の高いところかな？（残ってる部屋数が少ないけど単純に高いから…）

3000万〜4000万台は激戦区でしょう
B北東角80平米は2期で2〜3倍だったように記憶しております
ギリギリ値頃感もあるしバルコニー広いしでいと思うけどなぁ〜
お見合い＆眺望・日照等、妥協が必要な部分も多々ありますが・・・

なんかこの掲示板読んでたら登録しちゃったのを後悔してきました。。。
やっぱり最終日に行って倍率の低いところを申し込めばよかったかもって・・・；；
くじ運のない私にとっては当選は夢なのかも。。

ＰＣＴが出来上がって引っ越す頃には、近隣住民によりららぽーと豊洲が
使い古されて汚くなっているのでしょうね。

結局、どれの部屋を買ったとしても、この物件でキャピタルロスは今の状況では考えにくいと思います（優劣はありますが）。
要するに重要なのは、最終期であたるかどうか…。キャンセル紹介も今回だけはさすがにあてにならないし…。
PCTで将来大きなキャピタルロスになるような状況だったら、結局どの物件買っても一緒だと思う。
（そうだと思ってたら賃貸住まいにすればいいだけ…）
ここだけ多物件と比較して相対的劣後になるような状況を考えにくい、とても魅力的な物件なのは確か。
あたらなかったら、次どこいこう？　ＴoTはさらに1年後だし…　　スレの多さも人気の証拠ですよね。

ＰＣＴ当たらなかったら豊州にはまだタワー建つし、晴海にも期待してます。

大丈夫！
豊洲は資産価値下がらないと思いますよ！（天変地異は別にして）
ＰＣＴの価格だって決して高すぎるって程じゃないし
賃貸需要も高い地区だから、後々の選択肢（売or貸）には
困らないと思いますよ。

マンションって住んでみると、その土地に愛着が沸いて
買う前に散々思案していた資産価値については全然気に
ならなくなるものです。

ちなみに、私はＰＣＴの購入者でも抽選登録者でもありません。
４月頃、車で晴海通りの新らしい橋（名前知りません）を渡って
豊洲を抜けて３５７に出た時に、新しい豊洲の街を見て驚きました。
まだまだららぽーとも工事中でしたが、なんて言うのかな、同じ湾岸
でも品川の湾岸エリアとは違う「大らかさ」や「のどかさ」を感じました。

確かに「オシャレな都会」のイメージではないですが、住みやすそうな
街だと思いましたよ。

皆さん、この物件にご縁があって当選するといいですね。

>>467
とにかく新しいものが好きな方には堪えるでしょうが、
むしろ1年以上経過して日常的なららぽを自然に体感できたほうが好ましいし有難い
また1200戸2000人以上が越してくる訳ですから、
ららぽ側も当然それに合わせてイベント等ぶつけてくるでしょうしね

>>468さん
その通りですね
管理費や修繕費の問題でインカムゲインは一部格安住戸を除きあまり見込めませんが
この値段であればどの住戸もキャピタルロスは考えにくい状況です

>>464さん
6000万円を越える高い部屋はどの時期も低倍率だったと思いますよ
ただしA棟南は高めの5000万円越えですが、眺望の良い南西住戸がB棟低層に2戸しかないのと
そもそも南住戸が4戸しかないので二桁倍率が予想されます
個人的には最高倍率は実は東高層ではなく南45階、もしくは南37〜39階じゃないかなあと思ってます

価格表見返してみましたが42階にも一戸ありましたね
南住戸合計5戸でした情報誤りすいません

ご参考までに前期(2期)の高倍率住戸です

３６倍　B300x 東７０(20倍積み立て君ありなので実質登録16人)
２８倍　A370x 西南角９０
２５倍　A460x 南７０
２５倍　A111x 東７０
２２倍　A350x　西南角９０
１８倍　A481x 東７０
１７倍　A471x 東７０
１６倍　A121x 東７０
１６倍　A501x 東７０
１４倍　B181x 西北角８０

ランクインのない北と西向きはむしろ狙い目？

西は価格、
A棟北（B棟は角部屋オンリー）は間取りの融通性が・・・

上記をクリアーできる方には狙い目でしょうが、万人向けではないですよね
だから倍率も低いんでしょうけど・・・

検討しやすいように値段も入れて比較してみました

36倍　B300x ____東70 4500万(20倍権利あり実質登録16人)
28倍　A370x 西南角90 7330万
25倍　A460x ____南70 5670万
25倍　A111x ____東70 3850万
22倍　A350x 西南角90 7090万
18倍　A481x ____東70 4400万
17倍　A471x ____東70 4390万
16倍　A121x ____東70 3870万
16倍　A501x ____東70 4420万
14倍　B180x 西北角80 6360万

お値段高めの角住戸でも西南(南西含む)はB越えが2戸のみの分譲だったので
どちらも高倍率だったようですね

>>463＝434さん

437です。AOKI情報ありがとうございます。何度かららぽーとには行っているんですが
まだAOKIには寄っていないのですが、なんとなくイメージがつかめました（＾＾）
ブログ等で紹介されているのを見るとなかなか良さそうですよね。

私も紀ノ国屋程高級なものを求めてないですし、逆に私世代には使いやすいかも
知れないですね。AOKIとしてみればチラシの費用なんてたかが知れているので、もし
お客さんが足をのばして来てくれればラッキー、くらいなのかも。

せっかくなので入居したらAOKIに親を案内してみます☆

3800万代のお部屋は超お買い得だね！

もったいぶらずに教えてちょ。
>479

安い部屋でも高い部屋でも、共有施設の利用条件は同一なのでしょうか？

>>481さん
もちろんそうです
この物件は駐車場の抽選も均一です
他物件のような値段で振分けもありません
唯一プレミアム住戸のみ最初から場所を確保してあるだけです

>>480さん
理由は今までに散々既出ですよ
3000万円台の東向きは低層〜中層になりますが
まずは入居後すぐ工事現場ビューになり
その後はオフィスとお見合いになります
また朝日の当たる東ですが北東方向に建物が建つ為季節によって日照に難ありです
PCT-laboさんで日照計算してますのでご参照ください
>>1のFAQにリンクがあります

＞＞４８２さん　ありがとうございます。

4000万円台は目をつぶって買いですね。少しは色をつけて欲しいですね。
ところで住民層はどんな感じでしょうか？

>>484さん
至って普通の層じゃないでしょうか
物件価格や管理費修繕費込みで考えると入居者所得は中の上くらいかなと思っています
ただしプレミアム住戸は億ションなので図って知るべしですね

正直人気の差はあれどもどの住戸を買っても理由のある値段付けになっているので
後悔は無いと思います。値段の差は優劣の差であって上手く考えられてますよ

モデルルームにいたお客さんは、団塊ジュニアから上の世代の人達でした。
意外と初老の感じの良いご夫婦も多かったです。

中の上ってどのくらいの方をさすのでしょうか？
一部上場勤務？もしくは年収１０００万円以上とかでしょうか？

>>485
「図って知るべし」じゃなくて「推して知るべし」じゃない？

>>488さん
はい、「推して知るべし」です；；
実は投稿前二つの文を作っててそれを繋げたら変な文章になってしまいました
次回からはもう少しちゃんと推敲してから投稿します

確かに初老の方は多かったですね。それから外人の方も。誰とは言いませんが関取も・・・
あまりファミリー層が多くなかったのも目に付きました
他の物件ではファミリー層が非常に多かったのでその点は気になりました

北の低層階は倍率低くなるのでは？
安いし・・・

>>487さん
うちもですが、知り合いも何人か契約しました。
４８７さんの書いたとおりの世帯ばかりです。

関取の下の階は微妙だな。大丈夫だろうけど、偏見だな。すまぬ。どすこい

ららぽと東雲のイオンに行けば住民のレベルは分かるだろ。

うちはバリバリのファミリーですが、浮きますかね？

２０代ＤＩＮＫＳですが、浮きますか？

>>490さん
北は低層部駐車場になってるので中層からしか物件はありませんよ
しかも使えそうな70平米は既に販売済みで最終期は60平米しかありません
それで人気が薄いんですよね

>>486さん、>>489さん
初老って４０歳のことですけど。

>>487
一応それに該当しますが、ローン以外の部分が気になってます。

しょろう　—らう 0 【初老】
(1)老境に入りかけの人。老化を自覚するようになる年頃。
(2)四〇歳の異称。
「大辞林 第二版」

本当ですね
ではリタイアした年代の方と呼びなおします

>>498さん

ローン以外とは？具体的に何を指すのでしょうか

抽選前は、とにかく当選することが重要でしたが、契約が終わると、今度はどういう人達が入居するのか気になりますね。そういった情報が欲しいです。モデルルームで２０歳くらいのバカップルがオプションのグレードアップの話をしているのを聞いて、びっくりしました。大金持ちの子供かもしれませんが、隣人になると嫌だなと・・・。ちなみに、私は、丸の内勤務のサラリーマン中年です（初老とは言いたくない。４９９さんの辞書って、平均寿命が５０歳くらいだったころの奴じゃないの・・・）。

>>501さん
初老とは大昔、現在より寿命が短かった頃が語源ですが現在でも４０歳という意味は変わりませんよ。大昔に比べれば人間が長生きしすぎるようになったということであって老い始める事の意味には変わらないです。
ただ初老という言葉が現在の長寿年齢に置き換えて使ってる人が多く誤認されている人は多いでしょうね。６０代以降と思い込んでいる人は多いのではないでしょうか。

丸の内勤務の中年サラリーマンが使う言葉とは思えない
個人的には頭の堅い中年リーマンより、
PCTでは稀な部類に入ると思われるバカップルが隣りの方が楽しいMSライフを送れそうな気がする

それでは、入居予定の皆さん、自己紹介をお願いします。
私は八重洲勤務の初老前人間です。良識の有るお隣さん希望です。

>>501さん
1481世帯もいるのですから中にはそういう方もいらっしゃると思いますよ
こればかりは当たり外れ、どのMSでもある事ですので正直隣人は運かなと
私が契約会を見た感じでは皆さんがおっしゃるような感じの方ばかりでした
そこそこ収入がある方はやはり考え方もそれなりの方が多いので
そんなに気にする事ではないと思いますよ
あまり考えすぎは良くないです

あと苦言で申し訳ないですが20代の若いご夫婦をバカップルと言い切ってしまうと
ご自身の品位を聞いた回りの方から疑われかねないので
お気持ちは充分に分かりますがもう少しソフトな言い方をしたほうが良いかと存じます
もちろんオプションを話し合う公共の場でイチャついてたなどはもってのほかですので
そう言う場に出くわしたのならバカップルと言い切っていいと私も思いますが
詳細は掲示板では全て伝えきれないですから用心に越した事はありません

>>504さん
自己紹介は購入者掲示板であるミクルでやったほうが良いかもしれませんね
一応ここは販売が終わるまでは検討者用の板となります

ミクルは>>1にリンクがあります

＞＞５０６さん
は〜い（＾−＾）にっこり

>>５０５さん
申し訳ありません。しかし、彼女らを見ると、バカップルとしか言いようがありませんでした。若いカップルをすべてそう思っているわけではありません。あまりにも違和感のあるカップルだったので、そう表現しました。チャラチャラした感じの若者です。一生に一度の大きな買い物をしているので、金持ちそうな上品な老夫婦を見ると、こんな方と同じ物件を購入するなんて、分不相応かなと謙虚な気持ちが沸いてきつつ、俺もここまで来たのかという満足感も感じていたのですが、チャラチャラした若者がいると、どうしても、こんな感情になっちゃいますね。

商談に何度も足を運んでおりますが、若い方が多かった記憶があります。

重要事項説明会の説明時にピッタリと寄り添うお若いカップルがいらっしゃいましたよ。
説明よりもそちらに目がいってしまいました。

年寄りと言うものは元来、失われたかけがえのない若さに嫉妬するものです。
その上、本来自分のアドヴァンテージであるべき経済力においてすらも肩を並べられてしまって、
面白かろうはずもありません。

なんか口うるさそうな初老な方々と、新婚さんと、どっちもどっちな感じがしますが。

若い人が入居するのが気になるのでしたら、もう少し高級なところを購入されれば
宜しかったのでは？

510です。
＞512さん
そういう見方ではなく・・・
新しいマンションには、いろいろな年代の幸せなドラマ
が展開されるんだろな〜と私は感じましたよ。

>>511
あはは、確かにｗ
その辺りは豊富な経験で適当に交わして頂けると懐の深さを垣間見ることもできるのですが、
ムキになって張り合われた日には笑うに笑えない＾＾；

>>501＆508さん
う・・・。も、もしかしてそれって私の事でしょうか？；
私は既に３０代半ばなので、しばし他人事の様に「バカップル」についての
カキコミを傍観していたのですが、よくよく考えてみますと私も２０代半ばに
見られる事が多々あります。

外見で判断されてしまわれると非常に悲しいものがありますが、
私も社会に出て10年ほど経ちますし最低限の良識をもって行動しているつもりですので、
もしご近所さんになっても敬遠せずによろしくお願いしますね（＾−＾）にっこり

ところで、PCT Labさんの日照シミュレータですが、完成前から首を長くして待っていました。そして完成後は「一刻も早く使ってみたい」と考えていましたが、、、

なぜか私、一度も入れたことがありません。たぶん、うんと混んでいるだろうし、パイプも細いんだろうなと想像していましたのでアクセス困難は予想してはいたんですが、一度も入れたことがないっていうのが、どうも。昼間もアクセスしたし、夜も、夜中も、そして早朝も。今もトライ中ですが、だめです。PCT Labさんのホームの、ほかのページには問題なくアクセスできてます。

皆さんは、どうなんでしょうか？

http://tanken.chu.jp/toyosu/sun_sim/sun_sim.html

>>506さん
携帯を持たず、ミクルへの入り方が分からない、初老ではない本当の老人ですので、
こちらに書き込むことをお許しください。

オーナーズ・スタイリングの相談に行ったときには
６組の内３組が２０代後半から３０代と見受けられるお若いカップル、
３組が、私共も含めた５０代、６０代と見事に分かれていました。
皆さん感じよさそうな方ばかりで、ほっとしました。

１４００戸以上あるのですからいろいろな方がいらっしゃるでしょうが、
常識ある方が多いのでは、と期待しています。

私共も皆さんにご迷惑をおかけしないように気をつけますので、
よろしくお願いします。

>>516さん
普通に入れます。
一度も混んでいて入れなかった事はありません。
どうして入れないんだろう・・
そういえば、マックだと一時期不都合があったようですが、そういったことが影響しているのかな・・
ごめんなさいパソコンに詳しくなくて解決策が分かりません。
あ、インターネットカフェとかで挑戦してみるという、消極的な解決法なら思いついた。
どなたか分かる方、５１６さんにアドバイスをー！

>>516さん
うちのPCだとIEだと使えましたが、Netscapeだと使えませんでした。
もしかしたらプラグインされているソフトによるのでしょうか。

>>517さん
517さんのような礼儀正しく良識持っていらっしゃる方が
同じマンションでホッとします。こちらこそ宜しくお願い致します。

購入者ですが、モデルルームに行くときは、毎回子供が幼稚園の時間に
夫婦だけで行っていました。（ゆっくり見学＆商談したかったので）
うちみたいな家族もいるので、夫婦だけでモデルルームに来ていても、
お子さんがいらっしゃる方も、多いと思っていましたが、どうなんでしょう？

主人は一部上場に勤めてますが、年収１０００万もありません。
７５０万くらいです。
それってやっぱり肩身狭いのでしょうか！？

>>521
個人的にはほっとします
当方も小さい子供が居て今後も増える予定ですが、
子連れの来場を殆ど目にしなかった為、若干不安を感じておりました。
価格帯も幅がありますし、何せ1400戸の大規模MSですのでいろんな方がいらっしゃるでしょう
いまは躾さえしっかりしとけば問題ないと気楽に考えております

>>522
一部上場ですか、羨ましい・・・
ウチは年収はもうちょいありますが、学歴ナシの叩き上げです
安心感は全くありません
ローンが問題なく払えて夫婦仲がよろしければ全く問題ないかと
そういうの（他と比べられる）って男は気にしますから、
奥さんはデーンと構えてくれてたほうが有難いですね、ケセラセラ＾＾

一部上場といっても色々あります。
例えば３０代なら商社、金融は1000万いくところも多いでしょうが、
メーカーでは３０代ではなかなか1000万ももらっていないと思います。
750万はいたって普通だと思うのですが、如何でしょう？

>>521さん
８０平米、７０平米が多いことから、三分の一位のお宅はお子さんがいらっしゃるのでは
と推測しています。キッズルームもありますし。
新婚、ＤＩＮＫＳのお宅にも入居後、産まれるでしょう。
子供がいれば、ロビーも走り回るし、プールで歓声もあげるでしょう。
独身、ＤＩＮＫＳ，退職者の方々が静かな生活を期待するのは無理だと思います。
お子さんが騒ぎすぎないよう注意する良識のある住人の方が多数のことを願っています。

>>522さん
ご自分のローン返済が大丈夫なら、他の方の年収など気にする必要はないと思います。
１０００万取っていても、子供が私立で下宿なら火の車です。
車にお金を使う方、グルメが趣味の方もいらっしゃるでしょう。
森永卓郎さんによれば、３５０万？あれば暮らせるそうです。

個人的なことを言えば、我が家はグレードアップをしていないし、
２４８００円の椅子なので、マンション内のほかのお宅に入ることがあったら
少し惨めな気がするかもしれません。

>>517さん

506です
購入者の方でも貴方の様に感じの良い方が多いので購入の参考になります
ひとつ誤解されないで頂きたいのですが私が>>506を書いた意図は
購入者はこの板に書き込むなと言うことではなく
>>504のような自己紹介などの購入者のみが参加出来る話題はなるべくミクルでやりましょう
と言うことです
検討者が話題に入ってこれるように配慮できるならば
購入者であろうが検討すらしていない通りすがりの方であろうが
コミュニティに参加する事は問題ないのではないかと思っておりますので
これからも書き込みよろしくお願いします

>>525さん
安心してくださいうちもグレードアップしてませんよ！眺望が第一条件だったのでグレードアップまでお金が回りませんでした。マンションオタク(失礼！)の方から言わせるとこの物件はグレードアップ前提のようですが、70のモデルルームのままでも我が家には快適に住めそうでしたので人によるかと思います。オプション購入もウォークインクローゼット前の埋め込み鏡だけです。うちみたいにグレードアップしてない人は多いとデザインテックの人が言ってたので別に惨めになったりする事は無いと思います。プライムフロアのお宅に入れば別でしょうけれども・・・・

>>５２７さん
５２５です。お話を聞いて安心しました。ありがとうございます。
この掲示板に、床を大理石にしたなどという書き込みが多かったので、
グレードアップなしは少数派かと思っていました。

書き込みを見ながらいつも思っていたのですが、皆さん裕福な方が多いのですね。
当方は恥ずかしながら年収６００万のサラリーマン家庭です。
眺望、ＧＵなんて夢のまた夢。家具等も今使っている物をそのまま持ち込みます。
今もＰＣＴに徒歩で来れる所に賃貸で住んでいるので、ここの立地と間取りが気に入って東の低層を購入しました。頭金がわりと多くあったので購入できましたが、皆さんとは生活のレベルが違いそうで少し不安もあります。
質素に慎ましやかに生活していこうとは思ってます。

ＰＣＴは分譲価格に幅があるので、色々な方が居ますね。
３０・４０代の世帯が多そうなので、お子さんも多いでしょうし。
裕福層から、庶民まで。
私もマナーを守って、楽しく生活していきたいと思います。

今、白金Ｔに居住していますが（他に戸建所有、先月Groveを2期で購入、PCTを(火)で当てたい…）、もちろん平均価格帯はPCTよりも全然高いので、それなりの所得（もしくは財）がある方が住んでいるんでしょうけども、ヘンな人も多いですよ…。本音をいうと。
どうヘンなのかは言えませんが（私の主観なので…）、そもそも、そういった点で、皆が満足できるマンションなんて存在しないです。
高級物件でも、そうでない物件でも。坪単が高い地域でも、そうでない地域でも…。
ちなみに、私はPCTが当たればそこを居住用に変更です。住む環境としては非常に魅力的な物件だと思います。他の所有モノは全部賃貸です。

>>530
うちも似たようなものですよ。ただＡ棟東の高層ですが。
まさか当選できると思わずに登録したら当たって迷いましたが購入を決意しました。
裕福な方が多そうで一抹の不安もありますが、自分達の生活を大事にしていけば
楽しく暮らせるのではないかと思っています。

同じＭＳに住むなら、自分より経済的に豊かな人達のほうがいい！
理由は、変に管理費削減に拘らず、サービスの低下や修繕時の問題が少ないから。
無駄は省くべきだけど、生活の余裕がないカツカツのＭＳは避けたい。＜個人的要望。

５３０です。
私も管理費を削減をしたいとは考えていません。
支払い金額を無駄なく有意義に使っていただけるのなら、もともと提示されている金額なので承知の上の購入です。
やっぱりきれいで快適なＭＳライフを送りたいと思いますので、その為にきちんと支払います。
そして利用していきたいと思っています。
今後の長期修繕計画等も考慮して、できるだけ自らの年間の支払いを下げられるよう日々勉強しています。
営業さんにお願いしていろいろな形での資金計画・諸費用概算表も出してもらいました。
パターンによって保険や手数料も全然変わってきますよね。
今後の自分達の収入と支出を考えていろいろと検討していこうと思います。

固定資産税＋都市計画税って、減税措置解除後はだいたい月４万くらい？

>>538
って、お隣ＭＳのＳＣＴでも質問した人？

冷静になって考えると、豊洲ってそんなに魅力あるのかな。
銀座に近いし、ららぽもできたけど、それ以外に何があるのだろう。
店もたいしてないんですよね。
ちょっと呑みにとか、食事にって思っても近所にないなぁと、、、
なんか流されてる感じがしてます。

私には東京駅に近いのも魅力です。

寝に帰るだけでしょう。ベットタウン。

>>540さん
東京駅辺りに職場がある者にとっては、魅力のある立地です。
今後、豊洲市場もできますから、そちらも楽しみにしています。
５４０さんにとっては、魅力を感じない場所のようですね、きっと良い場所にお住まいなのでしょう。

>>540

隣にあるじゃん。飲み食いできるとこ。夜、映画みたり。

うーん、たしかに馴染みになってホッとできるような飲み屋さんはできにくいでしょうね。

>>538
多分そんなとこでしょう。
ＭＲで資金計画のとこにのってると思いますよ。
しかしよく考えたら高いですよね。今、江戸川区で今年で築３年になる２７坪くらいの
ミニ戸建に住んでますが、減免がきいて３万くらいですよ。
減免なくなっても来年から１３、４万だと思います。
戸建よりもマンションの方が高いのかな？それとも江戸川区と江東区の違い？？？

月島、意外と近いんですよね。ＰＣＴから１キロ位です。
そっちの方に行くと良いのかも。微妙に遠いかな？

＞＞506
５０４否定について。
自己紹介って購入者のみが参加出来る話題でしょうか？確かにミクル行けっ〜事かもしれないけど。
マンション購入に、同居する住民層は重要なファクターでしょ？

検討者が話題に入ってこれるように配慮できるならば購入者であろうが検討すらしていない通りすがりの方であろうがコミュニティに参加する事は問題ないのではないかと思っております。って発言。

はぁ？それが、自己紹介が駄目な理由？？何度読んでも意味わからん。

>>548
検討者もミクル覗けばどんな人が住んでるか分かるわけだし正常な提案だと思うが。
ミクル行けっていうと、なぜか頭に血が昇っちゃう人がいるようで・・・。

あまり検討者の方の書き込みが少ないようですが、何故なんでしょう？

検討者もいるけど、大半が今までの落選組の人達だからじゃないでしょうか？
必要な情報は出尽くしてるし、もうすぐ、ここもお役ご免になるでしょうし。

最終期登録済。
あとは１４日の抽選で当たることを祈るのみです・・・

>>548さん
そんなにカッカしないでください
例えばあの投稿のあと購入者の自己紹介がだらだらと書き連なっても
購入検討者にそれほど有益な情報とはならないはずです
無駄なスレ消費となりますし自己紹介したって意味ないですよ
掲示板内の狭いコミュニティが1481世帯全部の縮図ではありません
前に揉めた際も、購入者のみで検討者が入れない内輪ネタは
それこそミクルでやれという話で落ち着いたはずです
それを言いたかったのですが私がオブラートに包みすぎたせいか
真意が伝わらなかったのかもしれませんね。すいませんでした

検討者が話題に入ってこれる。もしくは有益な情報として受け取れる
これであれば購入者が書き込みをしても特に問題はないはずです
もし私の考えが間違っているようであればご指摘ください

>>553さん
それこそもう「スレのあり方論」は食傷気味なので止めませんか？
無駄なスレ消費と荒らしを招くだけだと思います。

購入者です！538さんの話気になります！ＳＣＴスレでもこの問題でてましたね？都市計画税の減税措置解除後って江東区って言うより物件の資産価値できめてるんですか？ローン以外に４万はさすがにおどろきますね？

＞555さん
毎月払うわけじゃないと思います。
少し調べてみると自分自身安心できると思いますよ。

過去スレを次々復活させている方がいるようですね。
新手の荒らし屋でしょうか。

たぶんね。ほとんど同じ時間帯！！

私も詳しくないのですが、ＳＣＴスレによると、固定資産税は評価額の1.4%、都市計画税は0.3%のようです。
つまり、評価額5000万と仮定すると、減税無しなら年間1.7%で年間85万円？　月7万円？
実際は評価額がもっと下がるのかな？　いずれにしても減税措置解除後は結構厳しい・・。

>>545
豊洲歩いたこと有ります？

開発から取り残された　エリアに
有りますよ　ほっと一息つける　のみや
探してみてください

>>559
評価額は実際の売買価格よりもずいぶんと安いと思います。
テレビでやっていたのですが、林葉さんが何億かの豪邸建てた固定資産税が念８０万で
払えないっていってたのですが、それを考えるとマンションで年間４０万はやっぱり
高いですよね。

>>545
わかるなぁｗ
ららぽのイタリアンでワインも悪くないけど、当方の性分には合いません
まあ嫁に無理矢理連れてかれるだろうけど・・・

そこはまあ途中下車して門仲、月島で一杯やって歩いて帰ってくるのもオツかも＾＾
豊洲にも隠れ家的な寿司屋さんや小料理屋さんが点在してた気もします
（アド街でやってたけど記憶が曖昧）

GUしなくてもほとんどはOKなんだけど、収納扉と洗面台はどうにもいただけないよね

前期では当選番号１番が多かったですが、次は何番が多いと思われますか？
２番？ってこんな質問意味ないですよね・・・。

ウチは二期ですでにGU不可だったので反って助かりました
より好みに近付けようとしたら軽く500万は超えそう＾＾；
当方は既成のものでも十分満足できるレベルでしたので

会員期の購入者なんですが、オーナーズスタイリングの覚書とやらにまだサインしていない方っていらっしゃいますか？
打合せはとっくに終わっているのに・・・。

>>562さん
ららぽのイタリアンはレストランと言うよりフードコートの延長に近いイメージが
ありますからね。もうちょっとお洒落になってくれると良いんだけど。

ちなみに隠れ家的なお寿司屋さんというのは数寄屋橋次郎のことでしょう。

あと数年経って再開発されてない地域に小さくてもお洒落な店が増えてくると、
豊洲もより魅力的になってくると思っています。

５丁目だって当然再開発をする計画ですよ。駅近辺でされてない地域なんてありません。

ループではなく、購入者の方の重説はどう書いてあるのか知りたいです。
HPに下記（商業施設内での通行できるエリアには制限があります）の文章があり、
商業施設内で使えないとは書いてありません。
それにわざわざ、「商業施設オリジナルサービス」に書いてあります。
マンション内だけの利用ならば、「共用施設ソフトサービス」のみに書いてあるはずだと
思ったのです。
ですのでもし、本当に使えないのであれば、嘘を書いてあることになると思うのですが、
重説にはどう書いてあるのでしょうか？教えて下さい。

商業施設オリジナルサービス
入居者専用ショッピングカート
パークシティ豊洲〉入居者専用のショッピングカートをご用意。カートはご自宅までご利用いただけ、
各階のカート置場まで回収にうかがいます。
（商業施設内での通行できるエリアには制限があります）

５６９さん
購入者ですが私もその表記がずっと気になってひっかかっています。ですが、少しでもこの件に触れると考えられないくらいの攻撃を受けるのを見てきましたので書きませんでした。たしかにこの書き方やアドマチックを見た上で与える認識は明らかにカートが使えるものです。しかし、一方ではアーバンドックのHPで商業施設内は使えないと書いてあるんです。あなたのおっしゃる通りに私も思っているんですが実際使えないとなったらかなりもめることが予想されます。購入者の大部分はこの掲示板を知らないでしょうしあえて「絶対カートは使えるんでしょうね？」なんて疑問を持たなければ質問もしません。入居して初めてわかる人が大半のはずです。もし本当に使えないのなら三井とIHIは公に発表する義務があると思うのは私だけでしょうか？
重説に書いてあるかどうか今日帰ったら直ぐ調べて見ますね。

>>569.570さん
契約者です。
「重要事項説明資料集」の＜アーバンドックららぽーと豊洲＞提携サービスについてを見ると、

入居者専用ショッピングカート
<パークシティ豊洲>入居者専用ショッピングカート置き場が設置されます。
　（＜ららぽーと豊洲＞施設内は原則ショッピングカート通行不可のため、通行できるエリアは制限されます。また、<パークシティ豊洲＞の敷地内建物内も通行できるエリアは制限されます。）

と、あります。
私は契約前の段階から、カートは専用地下通路の前に置いてあって、そこから住戸まで使用できると認識していました。（どの資料を読んでそう認識したのかは、忘れました）
ちょっとした解釈の仕方の違いや、読む資料によって、事実と違う認識を持ってしまうのですね。
契約前にもらう資料も、よくよく読むと「そうなんだ！」と思うような事が書いてあります。

あおきだけでも、パークシティ豊洲のショッピングカートが持ち込めると便利なのに・・・とは思いますね。
入居してから、皆であおきに要望を出してみる価値はありそうですね。（ダメもとで）　　　

５７０です
５７１さん、ありがとうございます。よく判ったんですが何となく曖昧ではっきりしない書き方ですよね。これも読み方によっては自分のいいように解釈すると「あおきからPCTまでのエリア」は原則不可の範囲外と解釈しそうで怖いですね。私はむしろカートよりヤマトのサービスの方が便利に思うのでそちらを使って、カートははっきり言えばどうでも良くなりましたが。

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/bbr/bukken_details/009522.html
プロモが見れます(5分ぐらいあるけど）

５６９です。
５７０さん、５７１さん、お返事ありがとうございます。

理屈っぽくてすいませんが、重説を読むと、どんな形かわかりませんが、
ららぽーと豊洲をショッピングカートで利用できると読めます。

５７１さんの考えている、住居者専用の地下通路からのみの利用だとすると、
「通行できるエリアは制限されます」と表現していいんでしょうか？
もちろん、「施設内は”原則”通行不可」なことがわかりましたが。

安易に使用できると思っているわけではありませんが、
三井側も模索中なのかもしれませんが、地下駐車場を通行できることにするのか、
地上の海側を利用して行くのか（これだと雨の日の意味がない）わかりませんが、
全く使用不可ではないサービスを提供して頂けると思いました。

>>569さん
一応豊洲未来都心サイトの
「START→次世代型ショッピングセンター→アーバンドックららぽーと豊洲→2番」に

【カートはショッピングセンター内では使えません】

と言う表記がありますのでららぽーと内では確実に使えないと思われます
ただ、この表記は2期募集が始まる前に追加されました
その前は569さんが仰るとおりの記載でしかなかったですね
まぁ入居後揉めると思いますよこの件
でも揉めた所で使えるようになるとは到底考えられないので
それなら最初から地下駐車場からしか使えないと思った方が良いと思います
FAQにもその事が書いてあります
営業さんにも聞けば教えて貰えるのですが、もちろん向こうから言う事はありません
不動産の営業なんてそんなもんですよ

でも私も納得がいってないのですよ
なんか騙された感じで・・・
それよりも魅力的な事が一杯あったのでその件に関しては目を瞑りました

５７０です
そう！まさにそこなんです。カートが使えるかどうかははっきりしてくれればいいだけなんですが、「なんか騙されたような気がする」ところが納得いかないだけなんです。当初使える計画でしたが変更になりました、すみません。と、言ってくれればいいだけなんです。

一番揉めない方法はANNEX棟の地下駐車場と本館の地下駐車場が
通路で繋がっていればなーんにも問題なかったんですよ
あおきからエレベーターで地下駐車場に行き地下駐車場を車の通行に注意して
PCT住居棟まで運べたんです

色々と考えたのですが
どこかのエレベーターを2階フロアの一番迷惑のかからない場所
一つだけでいいのでPCTカートが通行してよい事にすれば

あおき→エレベーターで二階へ→渡り廊下を通行→ららぽーと内→エレベーターで地下
→地下駐車場内を移動→住居棟→部屋

で行けるんですけどね・・・

ヤマトのサービスってちゃんと確かめた方がよいですよ
家へ送付できるものには制限があるようなので
もしも生ものは駄目となったらあおきからの配達はほぼ無理と言う事になります

と言うか実はあおきからの宅配は最初から無理なんじゃないかなと思っています
生ものだけじゃなく冷凍食品とかもありますしヤマトさんのリスクが高すぎますよ

だな。
一番いいのは渡り廊下から入って直ぐ右のエレベーター。
これしか無いね。

それぐらい自分でもって帰ろうよ。ワインとか水とか重いものは頼むけど

>>577
アネックスの地下なんて　ありましたっけ？

荷物を載せたベビーカーがＯＫなんだから
小さいカートならＯＫにしてもらいたいもんだ

>>569
商業施設（←あくまでこの表現ですよね）
通行できるエリア　アネックス内
通行できないエリア　アネックス以外

これも　立派な制限だと思いますが...

おいおい、スポーツジムの前をカートで通らないでもらいたいなぁ。

>>570

アドまちは取材に基づいた局側の演出ですからね
あれが　自らが打ったＣＭなら問題ですけど

それに　カートを押している映像
背景は　商業施設ではなく
中廊下ぽかったと記憶していますが・・・

>>584
失礼...
通行できるエリア　アネックス内のあおき内
通行できないエリア　上記以外
ですね

ららぽーとはPCTの施設じゃないから
当然ららぽーと内は
PCTの住民も他の買い物客と同じ
ルール（制限）と思っていたけどね

他の買い物客が通る通路を
PCT住人だけが特別に買い物カートOKであるわけない
混雑した中で
そんな事をしたら　事故続出

>>587
でも　平然と通行する住民がいそうだなぁ

地下ではなく、４階？駐車場を通るってのは？
アネックスとつながっていたよ。

カートの件に関する　書き込みを見ていると
行間から「優越感に浸りたいんです」って言葉が
読み取れるのは私だけですか

優越感？
なんででしょう？ららぽーとでカートおしてることが優越感ですか？

抽選結果待ちの者です。
当選された方にお聞きしたいのですが、抽選までに神頼み的なことはされましたか？

>>592

「犬のウンチを拾って」当選された方いましたね

小さな子供と一緒に買い物に行くとカートの有難さが良くわかりますよ。たとえば子供が眠ってしまった時など、子供を抱っこして両手で荷物を持つことはできません。カートは片手で押せるのでそんな時大変便利です。優越感に浸りたいわけではありません。

いよいよ　勝負の週末を迎えますね

先週末より　混むのでしょうね

倍率は　どうなるんでしょうか

片手でカート押されたら　危なくてしょうがない
そんな使い方をされるなら　やっぱり　通行禁止だ

↑カート押したことあります？
ルールには従いますが、カートは便利だと言っただけです。

>>590
いや、まぁそれで優越感に浸りたい方は浸っても全然良いと思いますし。
ってか、それをわざわざここに書くことではないと思いますけど・・・。
私も正直なところ577さんがおっしゃる通り、
せめて地下通路が繋がっていたらなぁって思いましたよ。

>>594
あ、確かにありましたね〜。
しかもお二方ほど。