パークシティ豊洲はどうですか Part45

>348さん、

一度でも登録した方なら「長期修繕計画と修繕積立金試算表」という資料（さらに「重要事項説明書」も）もらってると思いますが、その中に、A案（一時金として何回か徴収されるパターン）とB案（一時金は初回だけ徴収されるパターン）の２つが書いてあります。そこに、修繕積立金についてA案、B案ともに長期計画のはっきりした試算がでています。なおセールスさんは「一般にB案で行くことが多い」といってましたので「B案、B棟B80xx」の例で言うと、毎月の修繕積立金は以下のような感じです。後半は、そうとうキツイっす、、、

1-5年目：　35,000円程度
6-10年目：　39,000円程度
11-15年目：　47,000円程度
16-20年目：　55,000円程度
21-25年目：　61,000円程度
26年目以降：　62,000円程度

＞＞348
営業さんに確認したほうがいいですね。
管理・修繕費等が高いので、我が家は部屋の広さをワンランク下げて考えています。

３４８さん、資料「長期修繕計画と修繕積立金試算表」に載っていますよ。一時金を徴収する案と、月々の修繕積立金を増額する案と両方提示されています。３４３さんが書かれているように、管理費・修繕積立金に加え、都市計画税・固定資産税を合わせると、７０㎡クラスで２１年目以降は年間１００万円位は覚悟した方がいいと思います。その時にローンがまだ残っていると大変でしょうね。

>>351
さん、

登録時にもらった資料にはそのようなものは入っていませんでした。
重要事項説明書も。
抽選後、重要事項説明会までにもらえるのでしょうか？？
それだったら、抽選に当たってもゆっくり考えられるんだけど・・。

抽選前でも、営業マンに頼めばもらえますよ。

351です。

すいません、金額、説明不足でしたね。これら金額には、以下すべて含めてあります。

・管理費（24,000円程度）、インターネット使用料（892円）、フェミニティ倶楽部利用料（1050円何のことか、忘れました）、自転車２台分（600円）

ということで「修繕積立金」というわけではなかったです。「毎月支払う管理費や修繕積立金の総額」でした。すいません。

>354さん

我が家は、一期の登録完了時、すなわち抽選前にいただきました。そんなものをもらったもんだから「えっ？　もしかして、うちって、何か特別な計らいで、すでに当選決定って事？」なんて、一瞬浮かれたもんです。でもセールスさん、「残念ながら、違います。」って。実際、ハズレて契約できなかったし。でもとにかく、我が家は登録時にもらいました。結構ページ数があって、きれいな印刷物ではなく「コピー版」です。

修繕積立金が、当初の３〜４倍に増加するのはどのマンションでも似たような傾向があると思います。もちろん物件によって増加し具合は違いますが、初年度の管理費・修繕積立金がそのまま維持されると思っている人なんているのでしょうか？また、都市計画税。固定資産税も初５年は半減措置がありますが、６年目以降はなくなるので２倍近くになります。この２点について知らずに、カツカツのローン計画で入札している人は後になって相当苦しい目に遭うと思います。

豊洲タワーは平均価格がPCTより安くなることが決まりました。
三井不動産より。

>>358
ということはＰＣＴが豊洲のランドマークであることにゆるぎないのですね（＾＾）

建物そのもののグレードをいくら上げてもロケーションは到底勝てず、したがって価格は下回らざるをえないという結論らしいですよ

本当？
なんかうそっぽい感じ。

20年後の修繕積立金のことなんて気にしたってしょうがないよ。
その時期まで住んでるかどうかわからないし（今は住み続けるつもりでも、そんな先まではどうなるかわからないよ）。
国の借金を実質的に減らすために政府はこれからインフレ政策採るだろうと言われているよね。
すると緩やかなインフレでも物価は上がるから、当然お金の価値は下がることになり、将来の修繕積立金なんて実質的には現在の金額と変わらない程度の負担に過ぎないじゃないの。
今から心配するほどのことじゃないと思うよ。
（これからず〜と年収も上がらないのなら話は別だけど・・・）

インフレになったら、修繕積立金も上がるでしょ。
健全に運営しようと思ったら。

倍率下げのための必死さなのか、ネタなのか・・・。

>>325
今日モデルルーム行ってきました。
私が行った時間帯（5時頃）は結構混んでおり商談待ちの方もいましたよ。

退職後、年金だけで管理修繕費、固定資産税を払うのがやっとという感じの場合、
手放す選択肢もありますが、果たしてその管理修繕費付きで買ってくれる方が
おられるのか、ちと不安になりました。

>>357さん
よく分からないのですが、平成20年入居でも固定資産税・都市計画税の当初５年間
半減措置は適用になるのですか？
来年ぐらいで打ち切りと記憶していたのですが。。。

>>360
それって本当ですか？
それなら嬉しいし待ってみようかとも思いますけど、登録期間中だからガセかも？って
ちょっと疑いたくなっちゃいます・・・

>>368さん
信じ込まず、ご自分で情報収集した方が良いですよ。
営業さんか三井不動産に電話を掛けて確認することを勧めます。

登録に行ってきました。
２倍の倍率がついてたので３番でした。
今までは抽選に行ってたのですが、今回はいけません。
電話で倍率を聞いてもいいのでしょうか？営業さんを呼び出すまでもなく
電話でてくれた方にきこうかと思っます。で、抽選結果はこの掲示板を頼りに
するっていう方法で・・・。

ここって管理費とか高いから、どういう人が入るんだろ？
年収８００万のおいらでは無理そう。
でも住みたい。

>>368
99.9㌫ガセですよ
0.1㌫含みを持たせたのは世の中何があるか分からないということで・・・
総合的に判断して最低でもPCTと同等かそれ以上でしょう

>>371さん
当日にお電話すると最終倍率は教えてもらえますよ。
担当営業でなくても電話に出た方でOKです。
最終結果は営業の電話待ちとしても、ここに出してくださった情報があると、
自分が何倍だっけ・・ってかなり気になると思いますので。

>372
いけるでしょ。
貯金０では話になりませんが^^:

PCTよりも高い部屋は当然ありますよ、例えば北東や南東は運河沿いになるので眺望が確保できる。PCTは東が安いですからそれと比べるとかなり高い設定です。しかし、南西、北西は最上階付近の１０フロア以外かなり安くなります。理由は皆さんお分かりだと思いますが。通常の価格設定では立地条件からいってかなり安くなるものを躯体グレードである程度の価格まで引き上げたというのが本当のところです。理由は豊洲全体の価格をある程度PCTで引き上げ、それを継続させたいからです。

>>368
意外と営業に聞くと知っていることは教えてもらえますよ。
当然気になる情報ですから、みんなに聞かれているはずですし。
もう今の段階で概略の値付けは終わってるでしょうから。
PCTの価格が高くなる情報も、発売の1年前から別マンションの
三○さんの営業から情報が出てましたし、実際見事そのとおりでしたし。。

>>374さん、
ありがとうございます。電話で問い合わせることにします。
まだ来週の話ですがちょっとドキドキです。

専有平米当たりの修繕積立金は　コートＣ＞Ａ棟＞Ｂ棟　となっているんですね

なんだか　不思議

↑そうなんですよ。
昔話題になってました。。

コートＣ買っちゃったけど？な気分。
一番維持費掛かりそうに無いのに。
駅から少しでも近い事を基準としたので別に後悔はしていませんが・・

>375
貯金は2000万程あるけど、40代なので結構厳しいっす。
子供の学費がかかるのでねぇ、かなり住みたいけど悩んでしまうよ。
でも抽選だから登録だけでも行って、縁があればということで考えよと思ってます。

各種掲示板を見ていると、ＰＣ豊洲には、共用施設が多すぎるという意見があります。私も、同じ意見です。例えばプールですが、たった９ｍのプールだれが利用するんでしょうか？それからエステとありますが、パークシティ豊洲の住人で日常的にエステを利用する人なんているんですか？ある程度の階層の人が購入すると思ってはいますが、そんな上流階級セレブな方々はいないはずです。そもそも、エステの会社が入ったとして、経営が成り立つんでしょうか？大いに疑問です。僕は、エステは止めさせて、パン屋を入れるべきだと考えます。毎朝、焼き立てのパンを届けてくれるってよくないですか？お得意さんが一杯増えて、うまくいくんではないですか？

いい共用施設があれば、管理費が高くてもしかたねえじゃねえか？いいマンション買うんだからそれくらい割り切ろうぜ。そんな無茶な金額ではないと思うよ。。しっかり共用施設を活用して楽しいマンションライフを過ごしな。数万円のＵｐがどうしても無理な家庭はやめといたほうがおりこうだけどな。。営業は露骨だから各家庭の事情なんて考えてくれんぜ。。自分でしっかりかんがえな。

>383さん

私はエステ利用する気、満々ですよ！　まぁエステ会社がどこかが一番問題ですが。
なんだか知らない、やすっちいところなら、銀座へ行っちゃうかもです。
プールはいりませんね。お隣のご主人や顔見知りの隣人さんの前で水着姿さらすのは、
私には出来ません。恥ずかしいです。
子供さんにはいいかもしれませんが、９ｍでは水泳のお勉強にはならないような。
毎朝、焼き立てのパンを届けてくれるパン屋さんというのは素敵ですね。ホントに出来て欲しいです。

でも、もう共用施設がこれって決まってるから、相当経営困難でなければ変更されないんでしょうね。泣

>>383
坊やだからさ

別に泳げるプールはドゥにあるからそれでいいと思う
設備として欲しいのは泳ぐプールじゃなくて日常の疲れを癒すプール
なきゃないで良いんだけどあったらあったで嬉しい
そのせいで管理費が高いのはそういう設計だからしょうがないね
管理費高いのが嫌なら豊洲には他にもタワー沢山できるみたいだから
そっちも検討するという手があります

パン屋は当方には必要ありません
高カロリーで高炭水化物なので当方は自分からは何年も食べてません
あったらあったで良いし反対なんて下衆な真似はしないけど
多分入居後も利用しないと思う

私は約１ヶ月前くらいの豊洲タワーの広告が出始めた頃に、営業さんに坪単価平均２５０万になると聞きました。

私は坪単価平均２８０万になると聞きました。

ららぽは11月18日以降にクリスマスバージョンの飾りつけがされているようです。
23時までライトアップしているようですので引っ越したらこの時期は楽しみですね。

http://local.yahoo.co.jp/static/event/a113/37064.html

で、ＰＣＴの坪単価平均はいくら？

東−北　１９０万／坪
西−南　２５０万／坪
くらいだっけ？

プールはしばらくしたら小学生の遊び場になるよ

基本的にリーズナブルなマンションなので、あまり幻想を抱かない方がいいよ

>>383さんのような考えの人が、ＰＣＴ購入するとは不思議だ。
豊洲でいえば、東京フロントコートのようなマンションが３８３さんには良かったのかもしれない。

>>394さんの言う「基本的にリーズナブルなマンション」には納得ですが、プールは小学生がキャーキャー騒いでいるような空間にならないように、気を配って管理して頂けたらなあと思います。
このマンションのコンセプトは「アーバンリゾート」ですし。
まあ、その辺りは入居してからの問題ですね。

北東で坪１８４万〜
…っていうのは、なんとなくそんなものか〜って思いますが、
西側の坪２４０万〜２８２万（５１,５２階は３００越え）
…っていうのはどうなんだろう？
港南モノより高い＆グローヴ（東側）よりも高い…

やっぱり、海が目の前バリュー価格なのかな。
１年遅れの豊洲タワーも、海が目の前部屋はないし、
これが目先の物件では最後ってことか。

この間の三連休よりも今週末の方が登録は盛り上がるのかな？
どう思う？

まだ、バラが付いていない部屋もあったし
倍率見て決めようという人が多いのかな。
となると、今週末のほうが混み合うかもね。

最終登録日は月曜なんだけど、日曜に行っても月曜にいっても、
どうせ最後の日の時間帯とかは、あまりにも混みあって営業担当
全員でバタバタ状態になって、ＰＣ集計データとかがすごく反映
されるのが遅れるだろうから、どうせそんなデータ見てもあてに
ならないから一緒だろうと思って、空いてる金曜に登録に行きます。
そうすると番号の数字が、たぶん真ん中のほうになるけれど、
今回はどうなる事やら…　それが、吉とでるか凶とでるか…

プールって無料でしたっけ？
有料だったら1回数百円程度でもそう毎日は連れてけません
無料だったら・・・格好の子供の遊び場ですね＾＾
きちんと躾＆監視は怠りませんので大目に見てください＾＾；

今回販売される住戸の坪単価平均

北　 北東 東北 東 東南 南東 南 南西 西 西北
全体 216 248 228 204 237 270 259 279 250 266
A 216 248 240 210 243 270 259 247 273
B 214 198 279 253 261
C 207 204 203

Ｂ棟東面がリーズナブル！！

−− _北_ 北東 東北 _東_ 東南 南東 _南_ 南西 _西_ 西北
全体 _216 _248 _228 _204 _237 _270 _259 _279 _250 _266
Ａ棟 _216 _248 _240 _210 _243 _270 _259 ---- _247 _273
Ｂ棟 ---- ---- _214 _198 ---- ---- ---- _279 _253 _261
Ｃ棟 ---- ---- _207 _204 _203 ---- ---- ---- ---- ----

これでどう

>>400さん
あの空間は、スパでしょう。
運動するためというよりも、景色を楽しみながらくつろぐ為の空間。
違うかな？

以前どなたかが言っていたように、昼間は子どもＯＫで、夕方以降は大人専用とかにすると良いのかも。

どこが一番倍率がつくのかな？
積立君以外でだけど。

東４６ｆ〜５０ｆの７０reだと思います。一番人気は

A西80モノとB西80モノは、どんな感じの予想見立てですか？
坪単高いけどやっぱり海が毎日見たい人達で、
2桁人気(積くん無しで)必死…という感じでしょうか？

当方３人家族。管理費のことを考え７０㎡にするか、
最初の希望通り８０㎡にするか悩む・・・。

２桁？そんなにいくんですか？

6000万クラス以上は人気薄だから大丈夫だよ

最終だからそこそこの倍率は付くだろうけど

>>408さん
東が大人気で、他の方角は大差ない倍率。
条件の良い部屋はそれなりの値付けがしてあるから、誰もが欲しがるわけではないです。
西は南西の人気が高かったと思います（高いけど、良い景色が欲しい人が狙うからだと思う）。

西向って５月〜９月くらいまでの５ヶ月間は、午後暑くてたまんないと思うんだけど・・・
そりゃ海が見えた方が開放的でいいけど、日中暑いし家具が焼けるんでカーテン閉めっぱなし
これじゃ意味ないし。
東京は毎年暖冬で、夏は猛暑だし、西向きの日差しはいらないと思う。
眺望は１ヶ月もすりゃ飽きるし、暑さに弱い私は東高層ねらいです。

>>410さん
東高層は2桁いきますよ。

西は強い日差しによる壁、カーテン、家具の焼け、変色や、温度上昇による躯体の劣化が著しいので、一般的には評価の低い方角です。
眺望にばかり気をとられて、価格以外のマイナス面もあることを認識せずに買ってしまうと後悔する可能性もあります。

だから、南西、南、南東だってば。
それから３８３さんに同意。エステは銀座。プールはＤｏ。
因みに、私は断然御飯党だが、パン屋が有り、しかも毎朝部屋まで届けてくれるようなサービスあったら、カロリー云々の問題では無くて嬉しい。乱暴に個人を責めるのはいかがなものかと。

３８３さんや４１６さんはＰＣＴ購入者（検討者）なのだろうか・・
共用施設が豪華でない物件が好きなら、他に検討できるマンションはいくらでもあると思うのだが。
大型商業施設が隣にあるところが気に入ったのだろうか。不思議だ。

３８３です。ＰＣＴ契約済みです。豪華でない物件が好きなわけではありません。そりゃ、豪華なほうが良いに決まってます。ただ、利用者が少なそうな施設は無駄だと思っているだけです。

>>417
安いから買ったら不要な共用施設がオマケに付いてきた。ウチの場合。

デベの販売戦略に踊らされ過ぎてないかい？
ここはリゾートマンションじゃなくて何千人も住むファミリーマンションだぜ？

４１６です。同じく会員期契約者です。３８３さんに同意。
大型商業施設もあった方が良い。他のマンションも見たけど、他より勝ってました。
個人的には、プール、エステを作るより、4部屋しかないゲストルームを増やす、とか。
の方が、有意義だと感じております。決して安いとかは思いません。

>>413(393)さん
なるほど、そのようにお考えでしたか。
実際入居が始まらないと、プール等の利用者が少ないかどうか分かりませんが、
もし、利用者が少なくて「無駄」という事になれば、
時間は掛かるかもしれませんが、他の施設に変わっていくのも有りですね。

個人的には、ジャグジー・プール・サウナは楽しみにしています。
あの空間で、リラックスした時間を過ごしたいです。

エステは、女性の立場から言うと微妙ですよね。
エステはエステティシャンの方の腕に行くのであって、近いからというような
理由ではいきません。よって腕のいい方がいるのならいくでしょうし、
だめなら行かない！

人それぞれってことでいーんじゃない？
万人を納得させるのは難しい・・・
明らかに不要なものは自治会主導で変更できるところから手を付ければ良い

>>419さん
４１７ですが、419さんの言う通りかもしれませんね。
でも、やっぱり楽しみです。

ガイアの夜明け見てると外断熱の１００年コンクリ使ったマンションなんてのがあったんですね。

３８３です。主観的な判断でエステは無駄だと言ってしまいましたが、客観的に無駄な施設かどうかは、おそらく３ヶ月も経てばわかるだろうと思います。利用者が少なければ、業者のほうが逃げていくでしょう。そのあとをどうするかは大変ですね。

「安いから買った」
ちょっと怖い。
管理費・修繕費が上昇していく事は考慮した上で言っているなら良いのだが。。

Ａ棟東が倍率一番高いんですね。後はどうなんでしょう？
みんな５，６倍はあるんでしょうか？

>>428さん
2期は平均6倍だったようです。
A東高層は20倍位あったと思います。

>>427

419だけど、そんなこと分からずに買う人が実際いるんかい？

>>427
先のことなんて誰もわかんないから、いいんでねーの。
ダメならダメでなんとかなるよ。きっと。

平均で8倍ぐらいはいくかも・・・
ピンは30倍オーバーでキリでも2倍かなぁ、流石に1倍物件は無いと思う
上にもありますが、金持ち喧嘩せずで6000万超えると競争率は下がるでしょう

第２期Ａ棟東７０ＰＥの高層階の倍率は次の通りでした。

５０階：１６倍
４９階：０９倍
４８階：１８倍
４７階：１７倍
４６階：０６倍
４５階：０４倍

中には、３２階のように「２倍」という物件もありましたよ。

安いのではなく「REASONABLE」なのです。
城南ではなく「城東」
ヒルズじゃなく「ららぽ」
KINOKUNIYAじゃなく「AOKI」
きちんとマーケティングできてます。

築20年以上マンション、修繕積立金「不足」43％・日経調査
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061107AT3E0601706112006.html

こんなニュースが出てました。

上流でもなく下流でもない、中の上を自負する人が住めばいいのです。

>>434さん

実はうち実家が表参道なんですけどね、最近あおきのチラシがよく実家に入ってくる
んですよ。青山の紀伊国屋は今外苑の方に移転しちゃってますからね。紀伊国屋の客層も
取り込もうとしてるのでは？と親と話しています。

ただ、正直青山からあおきまでは買い物行くにはちょっと遠いので親は未だにおあき
には行ってませんが。

実家が表参道ってゴージャスですね

２期では人気の東でも、２倍とか４倍の部屋があったんですね…。
１６倍とか１７倍とか言われちゃうと、当たる気が全くしないけど、
４倍と５倍くらいまでとかだと、なんとか…いけそうな気がしてくる。
今回は東側モノが全部二桁とかになっちゃうと、とても当たる気がし
ないので、高い西モノに逃げちゃうかもしれません…。
あんまり西モノにいいカキコミがないので、ちょっとがっくりですが…。

ネガキャンですよ。この物件はやはり西側がウリですから・・

西側は高いから買えないだけ
同じ値段だったら間違いなくみんな西側を買うはずですよ
やっぱり少々高くても西側でしょう
変な妥協は止めたほうが将来のためですよ

中古で買う時に東側を買いますか？西側を買うでしょ

私は東派

一番最初の会員期販売の時は
東はほとんどが1倍か2倍でしたよ。（全体の平均倍率は3倍か4倍）
西の部屋が無くなってきたから東に流れてるだけじゃないですか？

って言っておいて
これも東のネガキャンかもねー

要するに自分が良い所に申し込めば良いだけ
人の意見ほど当てにならないものはないですよ。自分を信じて

西が良いなら西側に申し込むべき
東が良いなら東側に申し込むべき
人は関係ありません

所詮、好きな人のタイプが違うのと同じですよ
議論は無駄

海がほんとに目の前のタワー物件で、都心からほんとに近い新築モノで、
竣工まで２年以上待たなくていいもの…って言ったらやっぱりココしかないですよね。
三井の物件に信頼を持ってるし、高くてもやっぱり西側にしようっと。
後悔したくないし、、、海を毎日眺めるかわからないけど、気持ちがよさそうな
事にはかわりはないし。
東は坪単が安くて、つい目移りしてしまうけど、カキコミを見てると、やっぱり
倍率すごい高そうですね。　まずは、当たんない事には…

西が良いなら西側に申し込むべき
東が良いならToTでもOK

僕は南西の南より(90Ks)派ですが・・・。

当選確率を考えれば、予算があるなら倍率の低い西側は悪くないです

自分は眺望に2000万も出せないので東にしました
同じ価格なら西選びます

Ａ棟東、２倍の部屋もあったんだ。。。

4X階の部屋、つみたてくん（20倍）で申し込むけどいい？

中古で売りに出すなら西のほうが買い手が付くのは速そうですが
現実的な値段を考えると4000万円台で40階〜50階が手に入る東の方がお得ですよね
眺望に1500万円を払えるかどうかが分かれ目だと思います
タワマンに眺望が絶対条件なら躊躇せずにAB西かAB南西です。次点でB越えA南
皆さん言うように同じ値段だったら買うのは西ですもんね