東京23区の新築分譲マンション掲示板「東雲★キャナルファーストタワーってどうですか?その5」についてご紹介しています。
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  8. 東雲★キャナルファーストタワーってどうですか?その5
匿名さん [更新日時] 2006-11-29 22:34:00

前スレ
Part01 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38805/
Part02 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43683/
Part03 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44928/
Part04 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43640/



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2006-08-12 14:39:00

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  1. 61 匿名さん

    もう何度か出ている話題かもしれないのですが・・・
    オーブンのオプションの件でアドバイスをお願いします。

    10ヶ月の娘がアレルギー持ちなので、最近、パンやお菓子、お料理などに
    オーブンを利用するようになりました。
    ですからオーブンの性能についてもほとんど知識がありません。
    いま使っているのは3万5千円くらいのスチームオーブンレンジです。

    購入してみて、このくらいのお値段のものはレンジの延長だな〜、と
    思うので近い将来買換えをしたいと思ってはいたものの、30万以上
    掛ける価値のある品物なのでしょうか。

    レンジの定価が26万程度なので、脇の棚と工事費を含めるとまったく
    割引にはなってないみたいですし、引渡しまで1年半あることを考えると
    いまこのお値段は妥当なのかな、と迷っております。
    ただ、入居後に簡単に装備できるものなのかわからず、また外に置いて
    おくとなるとかなり場所を取る事になると思います。

    取り付けるメリットは場所をとらない、という事だけでしょうか?
    それとも26万円なりのお品物だということなのでしょうか。
    ご存知の方、また現在検討されている方で、お気持ちの固まって
    いらっしゃる方に是非アドバイスを頂きたいです。
    お願い致します。

  2. 62 匿名さん

    うちの子どもも食物アレルギーです。

    うちは、特定のアレルギー食物を家族全員でとらない生活をしています。
    食事はそういうわけで、和食中心になっています。
    オーブンを使うとどうしても、油や肉や小麦粉を多用してしまうので、わざと買わない選択をしました。やっぱりオーブン料理はおいしいですもんね。(でも実は、分電盤までつけるとかなり高いからっていうのがホントかな)

    ガスの方がパリッとするらしいですが、電気もそこそこパリッとするみたいです。

    汐留のナショナルセンターで聞きかじってきました。ちなみに、分電盤の仕組みの模型も置いてありましたよ。

    うちはいつか、デロンギのオーブン(数万円)を買おうかなッて思ってます。NO61さんの質問とはずれてしまうのですが、デロンギのオーブンってどうですか?お使いの方教えて下さい。

  3. 63 匿名さん

    NO.62さんのお子さんも食アレなのですね。我が家も基本的には和食中心です。
    ハンバーグも豚ミンチ+高野豆腐的なものですし。
    でも初めてのマンション購入なので、友達を呼んだときに、パエリアとかを
    オーブンから出すCMみたいなシチュエーションに若干憧れていたりして(笑)
    そのために30万は我が家にはちょっと高い買物?と躊躇しておりました。
    ほとんど同じ機能が数万円で得られるなら、そのほうが良いのですが、
    見た目すっきりも捨てがたい・・・。

    私もデロンギのオーブンの使用感、是非知りたいです。どなたか是非レス
    お願いします。

  4. 64 匿名さん

    いまのところ食洗機、ペアガラスは確定です。
    オープンは、スッキリさせるだけのメリットで申し込もうかと考えています。
    いちおう、妻が喜んでいるので。
    ただスッキリさせるだけと言うメリットだけにプラス20万を出すかどうかはホントは合理的な考え方すると疑問はありますね。
    このOPオーブンは性能は外付けの10万程度のものと比べてどうなんでしょね?

  5. 65 匿名さん

    食洗機は悩んでいます。なぜなら、今あるのですが、ほとんど使っていないからなんです^^;
    お客人で洗い物多数の場合は重宝ですが普段は家族揃って食事することもあまりなくばらばらなので
    その都度だと面倒なので手であらった方がぶっちゃけ早いんですよね。
    ペアガラスも悩み中です。色々良さはわかっていますが、実際の友人宅をみるとあまり
    変わりなく結露しているので。また、ここは24時間換気ですし。
    オーブンは・・・料理大嫌いでオーブンなんて年に多くて2・3回。
    それならいらないという結論(苦笑
    ホームパーティーならケータリングか出張シェフでいいかなと思ってしまう怠け者。
    地震で吊り下げ照明器具は割れるのが怖いのでダウンライトにしようと思っています。
    あとは、お掃除が楽なようにキッチン前をビトロガラスに。
    美泡湯もいいですね。

  6. 66 匿名さん

    スペシャルエディションといっても体裁のいい値上げではないでしょうか。

    >値上げというより選択肢を与えてくれたという事でしょうね。

    標準の仕様に満足しない方で余裕が有る方は、もう少し、仕様アップをしたいとのニーズに答えたものでしょう。
    他の物件でも見られます。
    ただ、どこも百万単位のようです。
    ちなみに、我が家は、余裕がないので、パスする予定です。

  7. 67 匿名さん

    今日からですね〜新しいMR
    行かれたかたいらっしゃるかしら?9月は2期のかたのオプション会ですね。
    3期は10月くらいからという話ですね。
    あえてPCTの2期が終わってからにするのでしょうか。

  8. 68 匿名さん

    皆さんのオプションの意見を拝見していますと我が家は思慮が足りなかったかも!
    もう決めちゃってしまいました。とほほ。

    食洗機は今もありますが、2人暮らしなのでNo65さん同様に使ったことがないのでパス。
    ペアガラスは結露より、防音と断熱を考えて入れました。
    ここまではいいのですが・・

    オーブンはダンナの必需品ということで入れ、
    寒がりなので足元温風器(あ〜8万!オイルヒーターで十分かも・・)
    間接照明中心を考えているけれど、ダウンライトは今も雰囲気いいので・・
    家電のことを考えてピークカット分電盤
    〆て120万。

    無償オプションではキッチン天板を人造大理石選んじゃったけど
    ステンの方が良かったかなって後悔。
    今、人造大理石なのですが瀬戸物を直に置くときはステン以上に注意が必要。
    ダンナ曰く、最初は違和感あったけど、慣れちゃえばどうってことない。

    検討したけど止めたものにオールメタル対応IH。
    この際、若年性アルツ気味なのでアルミのユキヒラは捨てちゃう!
    銅鍋は娘にやる。とほほ・・やはり思慮が足りなかった。

  9. 69 匿名さん

    今、ステン調のツヤ無しなのですが、かなり気を使います。
    布やクリーナーを誤ると傷が。おなべやお皿など諸々をスーっとすってしまうと
    これまた傷が。。。。目立つんですよね。
    ズボラな自分には不向きでしたので人工大理石に。
    ほんとは、天板もキッチン前もステンで揃えたら素敵だなと思いますけど。

  10. 70 匿名さん

    >>68
    たしかCFTに入るペアガラスは『スペーシアES』だったと思います。
    このスペーシアESは高断熱ですが防音効果は無かったと思います。

  11. 71 匿名さん

    グレードアップキッチンプラン
    にされた方います?
    今悩んでいます・・・
    キッチンの壁ですが、キッチンピトロとあと一つのOPとの金額差がかなりあります。
    実際どうなんでしょ。?標準のタイルは避けたいとは思っています。

  12. 72 匿名さん

    >>71
    うちはキッチンビトロを申込みましたよ。
    高額で悩んだのですが、お掃除の苦手な私にとっては、
    掃除のしやすさをとって頼んでしまいました^^;
    なんとなくもう一つのステンレス調っていうのはイメージに合わないような
    気がしたので・・・
    実家も家を建てた時にビトロガラスにしましたが、本当にお掃除ラクです!

  13. 73 匿名さん

    ビトロガラスって、あのMRにあったグリーンっぽい色だけなんでしょうか?
    あの色だと、うちはどうも部屋のイメージと合わないのですが。

  14. 74 匿名さん

    >72さん
    ありがとうございます。掃除はとてもよそそうですね。
    うちは、値段で少し迷い中です。約30万ですもの・・
    >73さん
    濃いめの色のセレクトにしようと思っているので、なんとなく合わないような気がしています。他の色も有ればいいんですが・

  15. 75 匿名さん

    >74さん
    そうなんです、うちも濃い色のセレクトを考えているので、あの色だけでは悩みます。
    MRではアクアで使用されていたような記憶なのですが、あの感じはとてもよかったですけどね。

  16. 76 匿名さん

    Wコン住人です。
    今年の春からWコンに住み始めました。先日、電気料金来ましたが、
    エアコンをガンガンつけていたわりには、電気代がさほどでもありません。
    これは最新型省エネタイプのエアコンを奮発したこともありますが、私が思うにペアガラスの効果が大きい(Wコンは全戸ペアガラス)。とにかく断熱がいいから、エアコンつけるとすぐ涼しくなるんです。
    キャナルのペアガラスがお幾らなのか知りませんが、冷暖房費ですぐに元が取れると思いますので、
    迷っている方は是非つけたほうがいいと思います。

  17. 77 匿名さん

    なるほど。電気料金がおさえられるというのは朗報です。

    ところで、24時間喚起システムですがCFTの場合は 熱交換システム(たしか・・・記憶が定かでない)という方式ですか。
    インターネット検索していたら、喚起するときに熱を逃がしてしまう方式だと床暖房するとき等、莫大に費用がかかってしまう。とかいてありました。

  18. 78 匿名さん

    熱交換システムであるとの説明を受けたことはないです。資料にも書いてないような・・・
    どうでしょう?

  19. 79 匿名さん

    今日の「第二期2次」の抽選に申し込まれた方はいらっしゃいますか?私は考えた末に今回はパスします。乗り遅れましたが、「第三期」にしようかと思います。

  20. 80 匿名さん

    2期2次は少なかったので、気に入った間取りなどが

  21. 81 匿名さん

    80です
    あれば良いと思いますが、なければ3期のほうがよいかもしれませんね。

  22. 82 匿名さん

    2期までは比較的リーズナブルな部屋中心だったので売りやすかったと思いますが、3期は高層の高額な部屋中心でしょう?
    デベとしてはここからが勝負ですね。


  23. 83 匿名さん

    ここは、熱交換システムなんですか?

  24. 84 匿名さん

    3期は高層階で広めの部屋が多数でます。ここからが確かに勝負ですね。
    市場の状況からすれば、かなり追い風ではあると思いますけど。

  25. 85 匿名さん

    網戸って標準でついていますか?
    オプションで別発注なんでしょうか?

  26. 86 匿名さん

    >85さん。
    網戸は標準です。

  27. 87 匿名さん

    網戸ですか、たしか付かないと記憶してるのですが・・・。
    営業さんにもそう言われました。私が検討していたのが中層以上だったので、階数にもよるかもしれませんけど。

  28. 88 匿名さん

    熱交換換気が入っているマンションってそう多くはないですよ。
    CFTはただの第三種換気(排気のみ)です。
    私が知っているのは、横浜のMMTフォレシス(地所、既に完売)と武蔵小杉のパークシティ武蔵小杉(三井)。
    三井のマンションでも熱交が入っているのは珍しい。地所は結構あるようですが。

  29. 89 匿名さん

    79です。昨日の「第二期2次」の抽選の結果の後の状態が表示されていますね。82さん、84さんが予想された通り、「90B」「90E」「100B」「100C」「100F」といった広めの部屋が残りましたね。6000前後か。。。私の財力ではちょっと手が出ないです。70Gなんて部屋の広さに比べたらもう少し下げて欲しいなと思います。

  30. 90 匿名さん

    >89さん
    どこに表示されているのですか?

    第2期2次は、新規に売るというよりも、第2期で抽選で外れた方々の救済的・臨時的 販売のはずなので(だから20戸という少数)、売れ残るものではないと思っていたのですが・・・

    第3期は、広め、高層 が中心です。 相対的には高くないと考えていますが、絶対的には6000万オバーとなるため、価格的な制約で、どうかというところでしょうか?

    価格的にここまで出せる客を東雲エリアで集客できるかということだと思います。

  31. 91 匿名さん

    網戸は高層階だとないのでしょうかね?
    Bオプションでつけられるならいいのですが・・・

  32. 92 匿名さん

    86です。
    網戸は、MRでついていました。
    これを見ながら標準ですか ?
    と問い合わせたら、営業の方は、標準です
    と答えました。それで、うちは、安心していましたが。
    真実はどうなんでしょ?

  33. 93 匿名さん

    近くで建設中のウエアハウスの外観すごいね。最初は黒い目立たない
    デザインだと思っていたが、ここへきて下層部の装飾?ができてきて
    たまげたよ。当初ホテル併設だったころの立面図とは大幅に変わっている。

  34. 94 匿名さん

    住宅ナビなどに販売状況が載っていますよ
    私が営業さんに確認した時は、2期2次は、抽選に外れた方、3期までの間にいらした新規の方
    向けに急遽設けたというお話でした。
    3期までの間にいらした方に先着住戸5戸では対応しきれなかったので、新たに数個出した
    とのこと。なのでタイプ、間取り、金額など選べるように需要より供給を多くしたと
    思うので少しあまるかな、と予想していましたが、8戸もあるとは少々残念。

    網戸は標準と確認したかたもいらっしゃるのですね、直接確認したいと思います。
    ありがとうございます

  35. 95 匿名さん

    89です。90さん、次のところに表示されています。この中でも純粋な「第二期2次」の物件は「60B」「70G」「100B」「100C」であり、その他の物件は、それ以前の第一期、第二期で契約された物件で何らかの理由(融資が通らなかった等)で売主に戻ってきた物件ではないでしょうか?15階以下で残っている物件は、ついに「100F」の1軒だけになりましたね。工事も始まってしまうし、買主が見つからないまま内装工事が進んでいってしまうのですかね。中層の「90E」「100C」「100D」「100F」も第3期ですし、超高層の「90A」「90B」「90C」「100A」「100B」も合わせると6000前後が50軒ほど残っています。82さん、84さんが仰ったとおりこれらが、デベロッパーとしての勝負どころですね。まさか値引きなんてしないでしょうね。売主強気ですから。

    http://www.marubeni-sumai.com/bukken/0133/type.html

  36. 96 93

    ウエアハウスの写真はこれ↓の8/22のところにあります。
    なんというか悪趣味の一歩手前というか、現物は写真よりさらに
    インパクトあります。

    http://neptune.blog.ocn.ne.jp/tabemonomitamono/2006/08/index.html

  37. 97 匿名さん

    ウエアハウスの件はスレ違いなので、豊洲東雲〜話しましょうのスレへでもどうぞ。

  38. 98 匿名さん

    網戸は標準設置だと思いますよ。
    このことは、MRに行ったらもらえる「Plan Book」の中の表紙裏に書いてある注意事項に記載されています。

  39. 99 匿名さん

    >95さん 90です。 ありがとうございました。
    確認できました。

  40. 100 匿名さん

    >>98さん
    ありがとうございました

  41. 101 匿名さん

    95です。99さん、こんばんは。99さんはもう既に契約なさったのでしょうか?私はまだなのですが、二期2次に残った物件で手の届きそうなのが「70G」くらいです。でも低層階に比べて割高(63万円/㎡)なのがちょっと気がかりです。低層階だとほぼ同じ面積・方角のものが1000万円安く買えたのですよね。。。

  42. 102 匿名さん

    低層と高層の差が1000万というのはタワマンにしては少ない差だとは思いますよ。
    南西の低層はURがありますので、URの上をいく階はそれなりに良い条件かと。
    もちろん、低層でも良いのであれば1000万の差は悩みますよね。

  43. 103 匿名さん

    あ、アップルさん側の角ですかね。
    そちらなら60メートル離れてますので、悪くないですね^^

  44. 104 匿名さん

    101です。102さんのおっしゃる通りURの邪魔が無い分、1000万分の眺望の価値有りかもしれません。冬至の時にもアップルやWコンフォートにも日照を邪魔されない魅力はありますね。ただ、西側晴海通り沿いに将来建つ予定の高層賃貸タワーに眺望は妨げされるかもしれません。

  45. 105 匿名さん

    西の眺望は北西側に窓があるエレベーターの両サイド角部屋2つだけが残るでしょうね。
    もちろん南西面の部屋でもベランダに出れば結構見えると思いますよ。

  46. 106 匿名さん

    >101さん。 99です。こんばんわ。
    私は、第2期で契約しています。
    70Gの4600万とうと35Fくらいでしょうか?
    確かに、同じくらいの広さで、第2期でた10F前後の70D 3600万〜と比べますと
    開きはありますね。しかし、
    この場合、向きが南西向きメインですので、公団が15F以下ですと完全に見合いとなります。
    そういう意味からすると、眺望、日当たりは重視しないという場合は除き、低層階は安めの設定なのかもしれません。そうすると この1000万くらいの差も妥当と思いますが・・・
    70Dの高層階なら、南西側はシティビューですね。 将来のURの高層ができるまでは、かなりの眺望と思います。URができても、約200M先ですから、圧迫感、日当たり等の心配はありません。
    また、間からの眺望も期待できると思いますが・・・
    あと 洋室の一つは、東南にも窓がありますね。こちらの眺望は、将来においても阻害リスクが極めてすくないので、それもメリットでしょうね。
    あと、考慮しないといかないのは、これからの価格をにらみながら、今の70Gの高層階の坪約209万をどう判断されるかではないでしょうか?
    ご満足いただけるお部屋が見つかるといいですね。

  47. 107 匿名さん

    営業さんの話ではURタワーは5年後でも形になってるかどうかだそうですよ

  48. 108 匿名さん

    3期で検討している者です。
    高層階の南西の眺望についての書き込みがありましたが、購入決定されている方は
    どう判断されていますか?
    レインボーブリッジが窓の右側にわずかに見えるかな、と期待していますが甘いでしょうか。
    (バルコニーに出ないとダメかもしれませんが)

    また、URもが建った場合、お台場はともかくレインボーブリッジはさえぎられて
    しまうと考えてますか?
    当然デベははっきりとはいいませんが、皆さんの考えはどうでしょう。

    それと、S字にあるCODANのオフィスに飾られた絵では、URのビルは2棟立てで南側の方が低いよう
    なんですが、もしこの計画通りなら、ある程度の高層階なら、眺望的には問題ないでしょうか。
    あるいは結局下が遮られるので結局レインボーブリッジは見えなくなるでしょうか。

    別にこだわるわけではないのですが、南西向きでは象徴的な建造物なので見えた方がいいかと思い、
    みなさんがどう考えて購入しているのかお聞きしました。

  49. 109 匿名さん

    >>103
    APA向きの角部屋ですが、APAと結構近いように思いますが、60mもありましたっけ。
    この距離なら悪くないでしょうかね。

    この向きはAPAとご対面とはいえ、APAはこちら向きに部屋がないので
    実質的にはお見合いにならないところがいいですね。
    それと、部屋は南西と東南に向いているので、窓から眺める眺望は抜ける
    ますね。もちろんAPAが全く目に入らないわけじゃないですが。

    何よりも南向き角部屋は手放す時に売りやすそうでいいですね。
    (しかし70Gは厳密には角部屋とは言わないですかね)
    ただし低層階では影になる時間があって玉にきずですね。

  50. 110 匿名さん

    レインボーブリッジは、隙間などからは見えると思いますが遮られると思います。
    うちを担当してくださっている営業さんは、そのようにはっきり仰られましたし、
    自分自身も角度などからそう予想しています。

    アパさんとの距離は、細かくは60メートル弱といったところでしょうか。
    駐車場棟などの付属棟は含まず、マンションのメインビルとビルの建物の距離ですので
    お間違いなく。
    アパさん、CFT、モリモトさんの3棟は、向きもそうですが、それぞれの距離も等間隔に
    していて、CFTとモリモトさんの間もほぼ同じだけあります。
    どこも北西面にエレベーターをもってきていていますよ。
    それぞれの図面を見せていただき、それぞれの敷地のどの位置に建つかも確認し
    定規で測り、上記のように説明を受けました。
    お互いの見合いを避ける工夫はされているようです。もちろん視界には入りますが
    そんなに圧迫感はないのではないかな?と思います。

  51. 111 匿名さん

    オリンピックの候補、東京に決まりましたね。
    この地域にも影響あるでしょうか。

  52. 112 匿名さん

    う〜ん、東雲は喧騒から離れて静かなままがいいですが、
    インフラなどの恩恵は被りたいです

  53. 113 匿名さん

    視界にほかの建物がいくつもでは、
    団地に住んでるようなイメージの景色になってしまわないか心配。
    まあ、今は良くても後で何が視界に入ってくるかは予測不可能だし、
    眺望って難しいな。

  54. 114 匿名さん

    タワーが建てられる場所は容積率などの問題もあり、大抵何棟か並べて
    建てられているので、都心やその近郊ではある程度仕方ないかと思いますよ。
    都心から離れた、武蔵小杉でもみなとみらいでも接近乱立ですから、あの接近より、運河沿いに
    並んだキャナルコートのほうが高層眺望ライフは楽しめるでしょうね。
    キャナルコート内には現在出ている計画のタワー以外はたたないと聞いていますし。
    それ以外の遠くの建物なら何が建っても眺望にさほど問題はないかと。

  55. 115 匿名さん

    皆様、アドバイスありがとうございます。106さん、2期で購入されたとのこと。羨ましい。私も早くお仲間に入らせていただきたいです。6000前後の高額物件が過半数の3期で、現実的に私の手の届く範囲が①「70B」、②「70N」、③「70G」の3種しかないと考えています。①②は方角から考えて日照をあまり期待できなさそうですね。そうなると坪単価は高くなりますが、日照条件の良い③がターゲットでしょう。109さんが仰るとおり、この日照条件なら①②③の中で③が一番買い手が付き易そうですね。もっともはじめから不動産を転がすつもりはなく、十年二十年と住み続けるつもりでこの物件を考えています。しかし、私は紙切れ1枚で転勤させられる身の上なので、いざと言う時に、賃貸ないしは転売しやすい条件というのも考慮に入れるべきかもしれませんね。レインボーブリッジは、入居早々は大丈夫そうですが、110さんが仰る通り晴海通り沿いの物件が建ってしまうと目隠しになってしまいますね。それと、有明地区の再開発で大きいのが建ったら更に困難でしょうね。

  56. 116 匿名さん

    日照であれなのかもしれませんが、やはり北西面をエレベーターにしないで
    お部屋にすればURタワーが建っても都心の眺望は確保できたのにな、と思います。
    北西面に窓がある部屋は2つだけですもんね。
    タワー高層希望者は方角より眺望重視の人が多いので。(賃貸なら更に向きより眺望傾向です)
    でもこの辺りはファミリー向けということなので向きを大事にしたようですね。
    有明は5棟のタワーの予定がありますよね。おそらく10年近く先の話でしょうが。
    あのあたりまでいくと、いくらタワーでもそんなに大きく見えませんので綺麗なビル郡の夜景の
    1つになると思います。レインボーに拘るなら問題ですが^^;

  57. 117 匿名さん

    3期狙いで、ここを真剣に検討しています。前のスレでもさんざん議論されてきた議題のようなので蒸し返すのも躊躇したのですが、生涯の住まいとして考えているのでご助言いただければありがたいです。65mの杭が深くまで到達しているので、大丈夫だと思いますが、東雲地区がこの近辺の臨海部よりも厚い沖積層があるという論文がありました。この論文の地図では、東雲・新木場地区から葛飾にかけて地表から60〜70mの沖積層があることが書かれています。ということは、葛飾も東雲並みの杭打ちが必要であるように示唆しています。東雲→東陽町→錦糸町→葛飾にかけて、CFT並みの地盤調査や杭打ちをしている物件がどれだけあるか?と考えれば、地盤対策の面ではこれらより東雲有利ではないでしょうか。東雲以北の地区では木造住宅が密集している地区もあり、延焼を考えても東雲有利と考えるべきなのでしょうか。この論文の地図では、東雲が古くて固い地盤の谷間の上にあるという内容に驚きを禁じえなかったですが、それを見越して対策を打っているという点では当物件の優位性は揺るがないと考えていいのでしょうか?東京駅にも職場にも近いこの物件は大変魅力的なのですが、この物件を検討された方で、地盤のことを研究された方がいらっしゃったらご教示いただければありがたいです。

    www.suncoh.co.jp/gijutu/ronbun/200510UP/LS.pdf

  58. 118 匿名さん
  59. 119 匿名さん

    ↑この研究のstudy areaはFig.1に示されていますが、東雲地区とは違うようですが?

  60. 120 匿名さん

    106さん。101です、こんばんは。
    仰る通り、70Gは、坪単価209万円という価値をどう見出すかによるのでしょうね。今にして思えば、二期2次で出ていた物件では80Gが、値段も70Gとあまり変わらず、坪単価も安くて広いので、お買い得だったと後悔してます。80Gなら、近い将来の高層マンション建設による眺望の阻害に頭を悩ませずに済んでいたことでしょう。入札する決心も難しいですね。

  61. 121 匿名さん

    好みの問題だと思いますが、個人的にはオフィス街の夜景よりも住宅街の夜景のほうが、
    色が柔らかくて好きです。
    レインボーブリッジは、会社から毎日見ていますが、遠くから見ると、そんなに綺麗でも
    ないかも。
    116さんの言う、有明のタワーが「綺麗なビル郡の夜景」というほうが期待大。
    今だと、新豊洲あたりから月島のマンション群を見ると、すごく綺麗なんですが、
    東雲から有明とか晴海とかのマンションの明かりは、良い感じに見えるかもしれません。

    まあ、夜景もいいですが、昼間の景色は水面と空と緑が見えるのが一番だと思う
    北東向き購入者でした。
    「昼間の眺望も気持ちいい」って、けっこう貴重です。

  62. 122 匿名さん

    119さん。117です。
    仰る通り、この「study area」は東雲地区ではないのですが、東京都東部全体の洪積層の深さの地図で、東雲地区も出ていると思います。東雲と有明で30mも違うのですね。この点にはビックリしました。

  63. 123 匿名さん

    内陸でもビルやマンションで40〜50mの杭物件は多数あります。
    東雲以北、以東の木造住宅は直基礎なうえ、密集しているので延焼の確率も高いでしょう。
    液状化も含め、それらのトータル評価のランクが都から発表されています。
    東雲は、液状化以外は非常によく、AABを獲得しています。
    東雲が、支持層まで深くはありますが古く硬い地盤の谷間というのは勉強になりました。
    確かに、豊洲半ばから急激に深くなり谷になっていますね。
    個人的な考えですが、直下地震が起きた場合、高層階はそうとうな揺れになること、液状化、ライフライン断絶は覚悟しておくべきだと思っています。
    その上で、家具の転倒防止、ガラスが飛び散らないようにすること、食料や飲料水の備蓄や
    その他自己防衛をしたいと思います。
    地震の被害は地盤によるものだけではないので、総合的に考えたら良いかと思います。

  64. 124 匿名さん

    豊洲でも1丁目と4丁目で約30メートル違いますよね。
    有明の某物件は確か杭が50メートル近くだったので、徐々に東雲が谷間ということなの
    でしょうか。
    地震が頻繁に起こる「地震の巣」といわれる場所が、千葉の西〜茨城にありますが、
    それはプレートの問題で地盤は関係ないんですよね??

  65. 125 匿名さん

    123さん。122です。レスありがとうございます。123さんの仰る通り、災害は地震の1次被害だけでなく、延焼などによる2次被害も結構大きなポイントだと思います。関東大震災、阪神淡路大震災も、延焼で多くの方が亡くなられています。東雲は木造家屋密集地もなく、CFTも建ぺい率も43%と低いので、総合的な防災点数は「AAB」なのでしょうね。123さん、私も今日初めて東雲が支持層の谷間ということを知りました。地質屋の友人がいて「地盤を調べろ」とアドバイスを受け、ようやくこの表にたどり着きました。東雲は65mの杭打ちだからいいですけど、この谷間の内陸部も60m位の谷間ですよね。錦糸町や葛飾近辺のビルは60m下の支持層にまで杭打ちしてるのでしょうか?あそこらへんは住宅密集地なので、かえって危ないのではと思っています。

  66. 126 匿名さん

    ビルなどはどこでも支持層まで杭は打っています。
    ただ、戸建ては違いますので、軟弱地盤に乗っかっただけの戸建て&密集はあらゆる
    方面で危険だと思います。

  67. 127 匿名さん

    東雲地区は地下約60mに厚み約18mの岩盤があり、更にその下10mに厚み約58m
    の岩盤が有ります。

  68. 128 匿名さん

    127さん、こんばんは。厚み18mのは岩盤ではなく細砂の沖積層の地盤だと思います。CFTの「Quality Book」には「細砂」と書いてあります。さらにその下の厚み58mの部分の岩盤はどんな種類の岩でしょうか?火山岩か、堆積岩か?
    中央線沿線は沖積層がないので、杭打ちが不要と職場の同僚から聞きました。但しそこの70㎡台の金額で、ここの100㎡台が買えるようです。私に同額の資金があったら、コストパフォーマンスから考えて、CFTの100㎡を買うと思います。いくら地盤が良くても、周辺の密集木造住宅街からの延焼のリスクの方が高いような気がします。そういえば、今日の震度4の地震、久々に揺れましたね。皆様いかがでしたでしょうか?

  69. 129 匿名さん

    128です。上記1行目の「沖積層」は「洪積層」の誤りです。失礼しました。

  70. 130 匿名さん

    高所恐怖症の私でも超高層マンションに住めますか?

  71. 131 匿名さん

    東雲は沖積3にランクされ、品川湾岸、大田区あたりと同じランクですね。
    墨田や荒川は4、葛飾や江戸川は5のレベルでランクされています。
    *1〜5でもちろん1が良い

    中央線の新宿〜荻窪あたりまでは粘土かシルトの谷底低地か沖積層にあたり、
    地震では揺れやすく、低い為、その他災害に弱い地域とされています。
    もっと西にいかないと駄目かと思われます。

    家屋倒壊、火災、非難という3点でのランクは東雲はAAAに位置しています。
    同じ江東区でも亀戸○丁目、北砂○丁目、南砂○丁目はBBAと評価されています。
    密集という点では、城南城北城東城西どこでも23区内は危険度が高く
    地盤だけで選ぶなら西ですが、総合的に考えるとどうでしょうかね。

  72. 132 匿名さん

    非難 ×
    避難 ○

  73. 133 匿名さん

    CFTの物件ホームトップページが少し模様替えしたみたいですね。
    http://www.shinonome-tower.com/
    また、9.16[土]第3期モデルルームグランドオープン
    のアナウンスがされています。
    ただ、トップページ以外は以前と変わっていないようですが…

  74. 134 匿名さん

    すみません、自分でもおかしいと

  75. 135 匿名さん

    134です。
    すみません、自分でもおかしいと思って再度確認しました。
    東雲は60mの層ですから、沖積層5のランクです。豊洲の1〜4丁目と
    同じランクです。失礼しました。
    他ランクはAAAで合っています。

  76. 136 匿名さん

    >130
    ご心配でしたら、シエルの見学などに行かれて
    実際、上階から下を見たりしたらどうでしょう。

  77. 137 匿名さん
  78. 138 匿名さん

    >>133
    格好いいのに変わりましたね。(これまでの健康的なイメージからは違和感あるけど)
    夜のCFTはこんな感じなんだ、と思いました。
    この眺めはWコンからのかもしれませんが、辰巳桜橋あたりからのも見てみたいです。

    しかしトップページはいいんですが、他のページは前のデザインのブルー系なので
    ちょっとあわないですね。

    前のHPを保存しておきたかったな。

  79. 139 匿名さん

    HPは第3期を受けて、間取りのラインナップが充実しましたね。
    それと物件概要が変わりました。

    個人的には、立体駐車場がどんな動きをするのか動画で見てみたい。
    そんな無骨な画像はHPに載せませんよね。
    どこかで見ることできませんかね。

  80. 140 匿名さん

    今週末からオプション会ですよね。
    明日、明後日のかたもいらっしゃると思いますが、どんな感じか
    教えていただけると嬉しいです。

  81. 141 匿名さん

    ホントだ。HP、トップ変わってますね。
    アップル風味のような・・・
    個人的には前の方が好きですが、ま、気分転換にはなりますね。

  82. 142 匿名さん

    夜景でちょっと大人チックですね

  83. 143 匿名さん

    タノシメシノノメ的には前の方がよかった。
    無条件に心躍らせることができる呪文。タノシメシノノメ!
    浮かれすぎでしょうか(^^;

  84. 144 匿名さん

    結局ここには縁がありませんでしたが、担当の方はとても上品で親切でした。このエリアが人も羨む高級住宅地になるのか、ただ上に伸びただけの団地になるのかはひとえに住人の皆様の意識と努力にかかっていますね。ご検討をお祈りします。

  85. 145 匿名さん

    こことケープで悩みましたが、ケープを購入しました。

    ここの高層階も魅力的でした。

  86. 146 匿名さん

    145さん、ケープとここで悩んだ末にケープを選んだ「決め手」は何なのでしょうか?差し支えない範囲でご教示いただければありがたいです。

  87. 147 匿名さん

    オプション会どんな様子でしたか?
    うちは、これからなので、なにか注意点とかあれば、教えて下さいませ。
    ちなみに、欲しいものを合わせるびっくりの金額になってしまいました。
    ペアガラス
    ダウンライト
    食洗機
    電子オーブン
    キッチンビトロ
    他、細々・・

    現金払いというのがつらいです。ローン組み込みできれば、いいのにと思ってしまいます。
    ペアガラスが高い・・あと、キッチンビトロも高いなぁ・・・


  88. 148 匿名さん

    今日は2期2次の物件の先着順申し込みも日だったと思います。今日の申し込みも状況はいかがでしたでしょうか?

  89. 149 匿名さん

    私はこことパークシティ豊洲とを悩んだ末、結局向こうに決定しました。
    先着で希望に近い部屋があったのですが、自分の中で地盤の不安が払拭しきれなかったのと、豊洲の方が安かったので、迷ってるうちに豊洲の抽選に当選して決定となりました。ケープやパークシティは選ぶというより、抽選で当たってなし崩し的に決定してしまう方が多いのではないかなあ。

    いろんなマンション回りましたが、ここの営業さんが一番親切、丁寧でよかったです。
    早々に完売するといいですね。

  90. 150 匿名さん

    ですね、逆にPCTに外れて、今後も当たる保証は無いし、何度も抽選に外れて買い逃すより
    CFTで決めたという人も知っています。

  91. 151 匿名さん

    >150さん
    うちもそのタイプです。PCTはずれ組です。
    ちなみに、ケープタワーもはずれました。
    それ以外も見ましたが、最終的には、消去法的にCFTとなりました。
    今は、満足しています。

  92. 152 匿名さん

    オプション会いってきました。親切な方が担当でしたよ。
    事前に決まらなかったものがあったので早めにいってMRで確認
    して決めました。

  93. 153 146さんへ

    私は145さんでは、ありませんが同じ選択でした。CFTもかなり気にいっていました。多くのマンションを見ましたが、我が家ではケープの次(グローブもいいけど、好みの部屋はケープ+約1000万?悩みました)でした。優先順位は第一に子どもの通学です。神奈川県に通学する子どもの立場から、ケープを第一希望とし、抽選(4倍)をクリアしたので決めました。資材インフレはPCT及び最近のMRを訪問しますと、進んでいるような印象だったので、早めに決定しようと考えていました。

    が、このエリアも私どもの家族は大層気に入っています。落ち着いているし、以前も書いたと思いますが、何より辰巳からは特に、楽しくストレス無く歩いています。運河もきれいですし、公園は素晴らしいです。銀座も近いですし、東雲駅も品川方面に早くつきますから、思ったより使い勝手がよいです。こちらの仕様や設備は、PCTよりCFTが私が家の好みです。
    時折、ここに訪問しています。落ち着いた方々が多いですね。149さんのお言葉どおり、営業の方は好印象でした。
    余談ですが、KODAN入り口のパンやさんで以前「食いタン」のロケをしていました。実は、田町あんまりよく知らないんです。街の親近感は、今は東雲が一番です。

  94. 154 匿名さん

    オプション会で、新モデルルーム見てきました。
    天井の間接照明・壁面のブラケット照明・キッチンの天板が代理的・床材・壁紙などが
    全部セットのグレードアップです。
    100クラスの広い部屋向きのものが多く、60とか70とかのクラスでは選べないものが
    多いみたいです。
    全体的にダーク系です。
    もともとアクアにしようと思っていたので、全然シュミじゃない系統でした。

  95. 155 146です

    153さん、詳細なご回答ありがとうございます。東雲は静かで落ち着いているところが私も好きです。通勤・通学の便についても153さんの気持ちよく分かります。私もCFTに入居できたら、今の通勤時間が3分の1になります。現在は通勤で多くの時間とエネルギーを費やしてしまうので、職住接近(4kmくらい)になるのが魅力です。建設資材の高騰はすごいですね。鉄、セメント、建設業者の工賃全て上がっていますね。5年位前がうそのようです。153さん、ケープでの新生活が楽しく清々しいものになるといいですね!

  96. 156 153

    ありがとうございます。毎日の事ですから、電車の混み具合にもよりますが時間は大切ですよね。子どもだけに的をしぼると、横浜方面、川崎も考えましたが、朝の上りの東海道線は大層、混雑しています。また、これらの地域は土地勘がないので、何とも言えないんですが結構、坪単価が高い印象でした。
    来年はわからないけど、秋以降の新価格はどうも↑ですね。目がまわりました。
    155さんご一家のゆとりあふれる東雲生活も、楽しみですね。

  97. 157 匿名さん

    週末、現地に行ってきました。やっと地上工事が始まったようで、クレーン組み立て中でした。眺望の参考にと思い、ついでにお邪魔したシエルタワーのURモデルルーム(31階)の写真と一緒にご覧下さい。

    http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=124363&key=163456...

  98. 158 匿名さん

    新モデルルームちょっぴり、がっかりです。

    以前のタイプは、ブリーズのナチュラル感が気に入っていたロハスなモデルルームでした。寝室は洗面所とバスルームに直結していて、新生活の生活動線を感じさせ、違うタイプの部屋購入の者にまで、わくわく感を感じさせてくれる部屋でした。

    この部屋の内装は高層階購入者を意識した物なのかな。ちょっとシックなかんじですね。
    これからの購入者の方は、(悪い意味ではありませんよ)今までとは少し違ったタイプの方になってくるのかもしれません。

  99. 159 匿名さん

    新しいモデルルーム、私は個人的には好きな感じでした。
    (台所の御影石でしたっけ。あれは苦手ですけど)
    ちょっとアダルト?というか、シックでオトナの人向けなテイストですよね。
    とりあえず小さいお子さんがいるファミリー向けで無い感じ。
    しかし以前のタイプも、158さんの言うようにいい感じで気に入ってたので
    もう見れないのかと思うと残念です。

  100. 160 匿名さん

    私も個人的には濃い系のほうが好きなので良かったです。
    アクアやブリーズ系を好まれる方には不評かもしれませんね。
    フォレストやアース系を好まれる方には好評なのかも。

  101. by 管理担当

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