東雲★キャナルファーストタワーってどうですか？その５

やはりビル郡の見える南西〜西向きが一番良いのではないでしょうか？

何も無いだだっ広い景色が良ければ東向きでしょうか・・・

100Bってまだ残りあるんですかね？

あ、41,42階はないですね

６０４さん、６０５さん、第３期に１００Ｂは７戸出てますよ。３２、３３，３４，３６，３７，３８，３９階です。４０〜４２階は既に売れてますので、この期を逃すと１００Ｂは３５階のみになります。ちなみに３９階は６８３０万円。坪単価２２３万円とＣＦＴの中では高めの設定です。この３９階の１００Ｂタイプが第３期の中での最高額物件です。１００Ｂを狙うなら今期が実質的に最後かもしれません。

６０６さん、４１階は１戸も出てません。４２階は①南西向きの７０Ｇ、②北東向きの７０Ｌ、③北向きの８０Ｄ、の合計３戸出てます。最上階の４２階は第３期が終わると２戸だけになります。

契約者（２期）です。
私も３期の販売予定価格表はもっていないのですが、
公式ＨＰだけ見ていると、
　「物件概要」のページでは、販売戸数６０戸となっていますが、（多分これは正しい）
　「間取り」のページでは、３５戸分？しか見えません。この見えない２５戸のひとつとして、
本日の６０４さんとか、６０５さんとかが話題としている１００Ｂの部屋が該当するの
ではないのでしょうか？

ということで、どなたか価格表を持っておられる方、この２５戸のタイプと住戸番号を
このスレに紹介してもらえませんか？

ペアガラスは後付け可能という書き込みがありましたが、
具体的にどこの業者でやってくれるかとかご存じの方いますか？
無知を承知で書きますが、ビバホームとかで申し込めるんでしょうか。

600です。
みなさん、初心者的質問にも丁寧にお答えいただき、ありがとうございました。
北西にエレベータをもってきたんですか・・・
ちょっと意外でした。

いよいよ明日から３期登録ですね。
明日主人と行って来ます！まだ購入出来るかわからないのに…
毎日ここを覗いている内にすっかり住むつもりになってしまいました。
あれこれ楽しい未来の東雲ライフを想像して夢を膨らませてしまったからハズレたらショックが大きいなぁ〜。
やっぱり人気のお部屋は結構な倍率の抽選になるのでしょうね…。

3000〜4000万台は５倍くらいはつくのでしょうか？。
6000万付近から２倍くらいだといいのですか？。
誰か教えてください。
まあ、外れたらまだ、４期があるので、それにかけましょう。お互い。

6000万の部屋は優先住戸がまだ残ってるくらいなので、倍率は低めでは。
1期〜2期の状況から推測すると激戦にはならないと思うのですが、周りの新価格（？）との比較から、単純に同じ状況では推し量れないですね。

ちなみに・・・自分も1期で申し込んだ際、『外れたらどうしよう？』と不安になったけど、蓋を開けてみれば1倍の無抽選。。。

６１６さんがおっしゃておられるように、６０００払うのなら上層階狙いという推測は結構当たっているのじゃないでしょうか？今回放出分の１／３は中層階、２／３は高層階です。中層階のほとんどが６０００前後なので、確実に落札するなら中層階かもしれません。もっとも、私には、とても６０００なんて払えないですが。。。

まぁいいじゃないですか。

619さんへ
担当営業さんにもよると思うのですが、（私の担当営業さんは）
登録初日は、３０分程度で１組づつさばいて、希望住戸の登録番号１番を
とるため、事前にＭＲ訪問日時を調整されました。
ちょうど、今はその時間帯ですね。
他のマンションだと、最終日までまって登録状況を見ながら、エントリする方法も
有効かもしれませんが、私の個人的な感想としては、ＣＦＴの場合は、
何人かの方もおっしゃっている通り、営業担当者間で調整するケースがあるため、
早いもの勝ち、つまり少しでも早く手をあげた方が無抽選となる確率が高くなるかと
考えます。確かに、抽選日までドキドキでしたけど・・・

620さんのおっしゃるとおりで、ここはできるだけ、重複を回避しようとしますから、
登録申し込み予定者はお早めがいいかと思います。
ただし、人気間取りは営業の方がどんなにブロックしても複数倍はさけられないでしょうけど。
さて、第3期はどうなるでしょうかね。2期までとは少し過熱はしている気配はしますけど。

ご意見をいただければと。
100Cはベルコニー面が多く東南、南西向きといいと思うのでうがどう思いますか？
シュミレーション上では、アパの建物が視界にははいりますけど窓の向きで気にならないように思いますけど　どうおもいますか？

622です。追加でとくに高層階でなくても私たちはOKです。

私も、今日登録に行ってきました。１３：３０の時点ではほぼ１倍でしたが、
３倍の部屋も既にありました。とりあえず、今は1倍です。
無抽選ですみますように。
一瞬しか見なかったのですが、３倍は８０Ｂだったような気がしました。
間違っていたら、すみません。
それと、７０㎡の部屋にアルミニウム製建具の変更後の見本が置いてありました。
前からあったかも知れませんが、今日気づきました。
このディテールでは、スペーシアは問題ないと思いますが、
通常のペアガラスは無理と感じました。
皆さん、希望部屋が当たるといいですね。

６２２さん、高層階を狙わないのなら、１００Ｃはいい物件だと思います。高層階の「１００シリーズ」より坪単価が１割安いですし、６２６さんが仰っておられるようにＡＰＡの北側はエレベーターなので壁になっていて、「お見合い」にはなりにくいと思います。今回「１００シリーズ」は、ＡＢＣＤＦの５種ありますが、ＬＤも含め４室が外気に接しているのはＣとＦだけです。ＡＰＡとＷＣＴの影になる時間帯もありますが、ＬＤは午前も午後も直射日光が得られて快適ではないでしょうか？「晴海通り沿いに２本高層賃貸が将来建つ予定」というリスクを承知しておられるなら、坪２００万を下回る１００Ｃはお買い得だと思います。

６２７です。今日の午後に登録してきました。落選経験があるので、今回は何とか当選したいです。みなさんも当選するといいですね。

ウエアハウスは１８禁だそうで安心しました。
男の子がいるもので。

622です。
626さん、627さん　ご助言ありがとございます。
お見合いにならないとことで安心しましした。坪200万で日当たり、ある程度の眺望を満足できるの
で前向きに行きます。

倍率はどんな様子ですか？
MR行ってきた方情報あればお願いします。

うちはキャンセル住戸だったので、抽選の悲喜こもごもをくぐり抜けずに
購入が決定しました。

PCTでは、キャンセルをまわしてもらえるよう、デベに顔を売っておくなんていう
書き込みが掲示板にあったので、そういうものかと思っていましたが、
立ち寄った時に、キャンセルが出たんですよ、くらいな感じで紹介されました。
いつものようなちょっと閑散としたのどかなある週末でしたが、うちにとっては
人生を決める一日となりました。
今回の登録された方々はどうでしたか？
一緒に楽しい東雲ライフを過ごせることを願ってます。

632です。
うちが購入したのは当然CFTです！
紛らしい書き込みでごめんなさい。

第二期の時はキャンセル＆倍率つかずで先着順に回った物件たくさんあったよ。
でも抽選前なんかはあまり積極的に斡旋しないらしい。今も結構あるんじゃないのかな？

シノノメライフについてレポート致します。
入居前は目黒区民でした。職場に有楽町線一本で通えることを優先し（永住するつもりは無く）、現在W Comfort Towers East高層階に住んでおります。
良い点
①視界に遮るものが無い為、日当たりが良い。
②年中無休のスーパーマーケット、イオンがあり食材の調達に困らない。（以前は恵比寿三越のみで大変不便でした。）
気になる点
①都心ではちょっとした小雨でも、暴風雨地帯になる。駅までの橋が要注意です。傘をさしていても全身ずぶ濡れに・・家がきしむような？音がする。ベランダのサンダルが飛ばされていた。マンションの掲示板によると、風圧による窓ガラスの破損があったとのこと。
②余りにも世帯数が多い為、住民の統制が取れない。販売価格帯もばらばらなので、生活意識が違う。ペットを飼う家には散歩の際、腕章が義務付けられています・・
③ゲストルームの利用料はホテル価格です。（ルームサービスもタオル交換も勿論ありませんが。）
心配な点
①高層マンション増設に伴う地下水汲み上げ量の増加に伴う地盤沈下のリスクヘッジ。
②視界に入るごみ処理場、一部アスベスト廃棄処理場からの大気汚染。

シノノメライフについてレポート致します。
入居前は目黒区民でした。職場に有楽町線一本で通えることを優先し（永住するつもりは無く）、現在W Comfort Towers East高層階に住んでおります。
良い点
①視界に遮るものが無い為、日当たりが良い。
②年中無休のスーパーマーケット、イオン(24h営業）があり食材の調達に困らない。（以前は恵比寿三越のみで大変不便でした。）
気になる点
①都心ではちょっとした小雨でも、暴風雨地帯になる。駅までの橋が要注意です。傘をさしていても全身ずぶ濡れに・・家がきしむような？音がする。ベランダのサンダルが飛ばされていた。マンションの掲示板によると、風圧による窓ガラスの破損があったとのこと。
②余りにも世帯数が多い為、住民の統制が取れない。販売価格帯もばらばらなので、生活意識が違う。ペットを飼う家には散歩の際、腕章が義務付けられています・・
③ゲストルームの利用料はホテル価格です。（ルームサービスもタオル交換も勿論ありませんが。）
心配な点
①高層マンション増設に伴う地下水汲み上げ量の増加に伴う地盤沈下のリスクヘッジ。
②視界に入るごみ処理場、一部アスベスト廃棄処理場からの大気汚染。

気になる点への意見
①、通常、ガラスの厚さはガラス面に作用する風圧力・ガラスの支持方法
　　ガラス面の大きさなどを元に、計算され決めています。当然、上層階
　　にいくにつれ、風圧力が強くなる為、ガラスの厚さも厚くなります。
　　（もしくは、ガラス面が小さくなります。）風も、台風などの強風
　　を想定しているはずなので、風圧力のみでガラスが割れることは、
　　極めて考えにくいです。　　もしそうなら、ガラスの施工ミス（傷や厚み間違い）や
　　設計ミスが考えられるので、一度、管理会社に相談してみてはいかがでしょうか？。
　　（風で物があたったのであれば、別ですが）
　　個人負担ではなく、デベ・ゼネコンが補修費を負担してくれるかもしれません。
　　但し、ガラス厚の検討もせず、入居後、素人判断でガラスを替えていれば、別ですが。

もうひとつの①、埋立地の超高層であれば、杭基礎のはずです。深い硬質な地盤に直接建物荷重を
　　　伝達しているので、超高層がたくさん建ったためによる、地盤沈下はあまり心配しなくて
　　　よいと思われます。但し、埋立地そのものの地盤沈下は当然起こりますが、それが心配する
　　　程の程度なのかどうかは分かりませんが、大丈夫ではないでしょうか。きっと。
　　　長いこと浦安の埋立地に住んでいましたが、大丈夫でしたよ。
　　　たまにニュースで、液状化等言われることは有りましたが、そんなに騒ぐレベルのものでは
　　　ありませんでした。私の知る限りでは。


　

CFTのゲストルームはお安かったと思います。
たまには、利用したいと思う金額であったような　確か一人リネン代1500円では？（すいません。今管理規則が手許になくて・・・）

あと、視界に入るゴミ処理場とは、CFTからですと東南向きになりますか？
何階くらいから視界にはいりますか？

高風圧時の高層MSのガラス破壊は、内廊下の場合急激な内外気圧変動により起きる事があるそうです。
しかし、WCTは外廊下なので別の要因でしょう。
CFTも外廊下ね。

東京都のアスベストの最終処分場は、中央防波堤外側埋立地ですね。
CFTからの方角は真南なので多分見えません。
風車が回っている一見のどかそうな島の裏にあたる島なので、
WCT、アップルの影でなくても直接は見えないとも思います。
東雲より品川区(大井埠頭、八潮)の方が近いと思っていましたが、
同じ位の距離なんですね。
まあ、これだけ騒がれているのですから二重三重の飛散対策を取っていると思います。

「飛散性アスベスト廃棄物」について
都の埋立処分場での受け入れを開始します

中央防波堤外側埋立処分場　（江東区青海二丁目地先）

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2006/01/20g1c300.htm

637さん他の皆さん。レスありがとうございます。当方城南地区かの転居予定組なので、東雲情報は、とても有意義です。
契約、OP会、駐車場の抽選もおわり、とりあえず、イベントがないためこのようなレスとても嬉しいです。
風雨については東雲に5回ほど行きましたが、とても穏やかな日ばかりでした。たまたまなんですね。もう契約したので、いい点を強調して、夏は風がある方が涼しいですねかね。タノシミシノノメ

>高風圧時の高層MSのガラス破壊は、内廊下の場合急激な内外気圧変動により起きる事が
あるそうです。
いずれにしても、台風時とはいえ、通常の使用におけるガラスの破損は設計ミスと
いえると思いますが。
前述の内容は通常の想定される使用時と言えると、私は思います。

>>636
マンション増設しても地下水って汲み上げないですよね？
お隣さんは温泉くみ上げですが、それもかなり地下の深いところで、一応地下水には影響ない量ということですしね。

Ｗコンはとても立派ないい建物ですね。
他にも東雲ライフで何かありましたら教えて下さいね！
東雲の生活が本当に楽しみです。

MSの基礎構造の作業時には、地下水(沸き水)をくみ上げながら作業します。
また、MS建設に伴い地下水脈が寸断され下流部が干上がることがあります。
まあ、これは埋立地なので水脈自体無いでしょうから心配は無いでしょう。
キャナルコートの建築ラッシュも、CFTと北のモリモトMSで一息着きます。
もうしばらくご迷惑をかけますが、よろしくお願いします。 >>637さん

あの辰巳桜橋を渡っての通勤、通学はとても気持ちよさそう
との思いが強いのですが。
小学生の通学路ですよね？　今日みたいな日はとくによさそうです。
うちには、入居時に小学生の子がいるので。

実は販売関係者は決して購入せず、はっきりした情報ではないのでという曖昧さを逃げ道にして問題が隠蔽されてしまっているケースは多々あります。
住民が問題意識を持って行政と向き合い、業者に正確な情報と解決策を早期要求することは極めて重要。
かつて都内の工業地帯と埋立地は、有識者が居住区として避けていた場所でした。
問題意識と住民の団結力は忘れないでいたいものです。

雨が振ったら、覚悟して駅に行きます。時にはアウトドア用防水服も着て。
辰巳桜橋はパラパラとした雨でも風が渦巻いてます。駅に辿り着いた頃には、足元、裾がびっちゃりでショック大きいですな・・
永田町、桜田門で降りるとそうたいしたことない雨です。
無用な道路工事の前に雨風よけの壁、屋根を江東区につけてもらいたい。

斜張橋+屋根・カバー付きで、まず思い出すのはTWRの東京テレポート駅から湾岸道路を横切り
お台場に通じる歩道橋です。
桜橋の優美さ多少は失われますが、安全・快適にこしたことは無いですね。
現キャナルコート住民の考えはどうなのでしょうか?

あまり立派な壁が桜橋に出来てしまうと、せっかくの景色が・・・。
どうなんですかね？。

3期の登録状況はどうなんでしょうね？
22日までですよね。ここは2期もそうでしたが登録中でも静かですね。でも蓋をあければほぼ完売。いい意味で不思議なスレです。

うまく営業さんが散らしてくれているのですかね〜。
よく分かりませんが。
とにかく、全ての住戸が1.0倍（既に無理な部屋もありますが）
であったらいいのですが。落選者無しで、希望者が全員かえると
いいですね。

この辺の風は確かに強いですよねぇ　今月島に住んでて
以前勝どき勤務で実家は豊洲なのですが、
どこも風は同じようなもんですね

桜橋にテキトウな屋根をつけても
雨風は防げないような気がしますよね、、、
がっしりした屋根（壁？）を付けて
しまうのは、景色的にちょっともったいないような気も…

浦安に住んでいましたが、海辺は日によっては相当風が強いです。
無意味な屋根・壁やめて、晴れた日の景色を大切にしたいと思います。
雨の日は、きっぱりあきらめて、カッパかある程度濡れる事を覚悟しては
いかがですか？。別に全身ズブ濡れになるわけではないので。

まったりしたシノノメライフ楽しみですね。
雨の日は通勤は大変ですがそれなりになんとかなると思ってます。
バスもいいかもしれませんね。

一生懸命私たちのマンションを建てている建築現場の皆さんが
強風や雨で事故を起こさないよう願ってます。

全身ズブ濡れ、、、なるんですよ〜〜。これは住んでみないとわからないかも？想像以上です！

テレポ〜ト駅の透明屋根ならいいですね、ヘアスタイルもぼさぼさになるんで、朝忙しい時にバスはね〜〜ちょいと面倒です。

最近また流れ始めた、enの爆笑問題を使ったCMですが、
橋の下で撮影したものは、良く見ると桜橋ですね。

何より雨に濡れるよりも風が危険です。
傘をさしていると風で破損して部品で怪我をする可能性もあります。
また、誰かが壊れた傘を橋の上に廃棄してその傘が飛んでくるなど
危険極まりないです。

特にこれからの季節、冬に掛けて風が強くなりますので、
とても危険かと思います。

風をガードする意味でも屋根＆壁の設置を希望します。
（桜橋の建設基準で屋根設置などの重量がＯＫか分かりませんが・・・）

６６０、６６２さんがいうような状況なら、屋根、壁あるといいですね。

先週の登録時は１階の立上り躯体を施工してました。
２階もしくは３階くらいからは、急激にペースが上がっていくと
思います。
楽しみですね。

CFT板にも、スポンサーが入るようになりましたが、
あのかっこいいタワーが縦にぺちゃんこになって格好悪いですね(^^;

今日久しぶりにＭＲ行ってきました。行くとすかさずトステムのクレセントの話をされました。
旧クレセントと新クレセント、住人の方が選べるようにするとのことでした。ＭＲについたと同時に
バイク便でトステムの荷物を運んでいるような人がいたので、きっとその人が案内か何かの冊子
を持ってきたのでしょう。今週か来週頭に届くよう送付しますとＭＲの方が言ってました。
選べるとなるとなんだか迷うんですが、皆さんはどちらにしたいですか？

案内みてきめます

ここは、素直に骨を折ってくていただいたデベロッパーである丸紅さんと、旧ラインの温存を英断されたトステムさんを誉めるべきです。

>>　MRの関係者ならびにトステムの関係者各位
CFT契約者のわがままを聴き入れていただき、ありがとうございました。 この場を借りて感謝を申し上げます。
丸紅さんとトステムさんは、私の中のCSR度アップです。

クレセントは、一応現物を見てから決めます。

新クレセントの特徴として、

①ユニバーサルデザインとして誰でも持ちやすいように持ち手が長くなって、引き戸の溝も若干深くなったこと。
②水はけの穴がついて掃除や水はけがしやすくなったこと。
③サッシについているパッキンのゴムが取り替えられるようになって、本来なら窓枠ごと取り替えなければ行けないところが、ゴムのみ取り替えのみで済むようになったこと。
④握ったときヒヤッとしないように樹脂になったこと。

ということでメーカーとしては新製品をグレードアップと考えているとのことです。
我が家的には、ゴムの取り替えがきくところと掃除のしやすさが気にいったのですが。

メーカーも新製品をわざわざ不評な物にするのかな−。と思いました。

>>671さん
情報の提供ありがとうございます。

知っていたら教えてくだい。
新サッシと旧クレセントの組み合わせの良いとこ取りは無理なんですか?

私も実物見ましたが、特にここで書かれてるほどの違い（圧倒的なデザインの低下）は感じませんでした。センス無いのかな・・・
なので、素直に新製品にしとこうと思います。
元々クレセントの形がどんなだったか思い出せなかったくらい印象に無い部分なので、後々のメンテを考えると純粋に新しい製品の方がいいかなーと思ってます。

>>672さん
良いとこどり商品は・・・・・無いと思うのですが。（確かめていませんが）

今後トステムもこのレスの意見を見て商品開発には生かしてくると思いますが。

サッシのことを、営業の方がおびえた感じでかなり真剣に、説明しくれたのが印象的でした。
やっぱり社内で真剣に対策を練ってくれていたんでしょうね。

私としては今回サッシのチェンジは好意的にとらえています。良い方になるんだから変えていいよね。ってかんじで変えたんだと思います。そうしたら思わぬ波紋を呼んでしまったという感じなんでしょうか。

でもデザインが嫌という方もいるのでコメントは差し控えていました。どちらにでもなるときいてホットしています。

営業さんへ　これに懲りずまた何か良いチェンジがあればよろしくお願いします。

以前、営業の人の説明では、窓枠部分は基本的には変わっていない。
クレセントなどの付属品のデザインが変わったということでした。
少なくとも展示品を見る限り、デザイン的に劣っているのようにみえ、
それは複数の営業の方も認めているところです。（もちろん人それぞれですが）

ですから、なるべく早く詳しい情報が欲しいと言うこと、モデル変更が勝手に決定に
ならないようにしてほしいということを伝えていました。

素直にデベやトステムを誉めたいところですが、まずは、私たちの間に入って頑張ってくれた
営業さんに「ありがとう！」と言いたい。間にはさまれて嫌な思いをしたはずです。
トステムさん、不可解な注文を受けたために、旧製品のラインを継続することになったとしたら悪かったね。

そして私たちとの契約者であるデベに対しては、
情報については時間がかかりすぎ。
しっかりと先を見越して契約その他をやってほしい。
変更点については契約者に了解の上で改良していって欲しい。
と注文をつけたい。その上で、決して非難ではなく、善意の目で見守りたい。

速報。サッシの件、ＣＦＴから速達郵便が届いたとの連絡はいりました。

「１００Ｃ」をご検討されていた６２２＆６３０さん、もう登録には行かれましたか？「１００Ｃ」は今期最後の３戸放出されますが、まだ無競争の部屋もありましたよ。ＬＤが居室から離れていて細長いのが敬遠されているのかもしれませんが、坪単価や日照等から考えて良質な物件だと私は思います（私も資金力があったら狙えるのだけど）。もし本気で狙われているのなら、今なら「１番」で登録できるかもしれませんよ。まぁいずれにせよ、この週末が勝負ですね。

６７９です。今期放出の「１００Ｃ」は面白い値付けがあります。２２階６１８０万円、２１階６２１０万円。通常、高層マンションは階が上がるごとに値段が上がりますが、同じ間取りなのに、階下の方が高値が付いてます。

今日、登録してきました。6倍ついている部屋もあってびっくりです。まだ応募のなかった80Bを勧められましたが、単身では広すぎるのと予算オーバーで引き気味です。70B/70Nはいずれも人気があるようで、キャンセルは出ないであろうと釘をさされました。

２１階は高層階用エレベーターと低層階用エレベーターが合計６基使えます。そのため６０万円くらい高く設定されています。オプションと考えれば、お得と思います。

>680さん、681さん
昔営業さんに聞きましたが、21階は高層用・低層用の全エレベータが止まるため値段を少し上げたとのことです。
同じ理由で、冬至だったかにアップルの日陰にならない階以上の南向きも、ある階を境に値段の上昇幅を少し上げていると聞きました。

６７６です。
サッシの件、本スレでも色々ご意見でましたが、
我が家は「新型」がいいかなと考えています。
理由は、単にサブロックが新型のみついているから
その点がポイントｕｐとしてです。
実物を見られた方など、皆さんのご意見はどうでしょうか？

21階の件ですが、以前に別の部屋を検討した時に
色々な人が乗り降りする可能性があると敬遠しました。
（特に低層階から屋上へ行く人はここで乗り換える）
色々な考え方があるんですね。

そう考えると最上階も色々な人が降りる可能性ありますね。
ここの高層階は、他のマンションと違ってあまり気取ってないので
それも仕方ないのかもしれませんが。

クレセントは旧型を選ぶつもりです。
サッシの機能は普通ので十分満足しているので見た目を優先したいと思います。
高層階なので、眺望を友人に披露する機会があると思いますが
その時に野暮ったいクレセントはゴメンです。

私も遠くから見ているのですが、見逃し気になっていました。教えてください。

今回のクレセントの対応はなかな誠実な感じがしてデベをとても見直ししました。
まえの駐車場の契約書の件もすぐ対応しましたし。　MS選びにデベの信頼度は大事だとおもいました。他のMSのように、荒れないのもデベがちゃんとしているのも一つの要因かもしれませんね。
クレセントは現物みてから決めようと思います。
どちらがいいでしょね。ここでの皆さんのご意見もききながら考えます。

クレセント「新型」を選ぶことにします。
実物を見たのですが、思っていたほど野暮ったいとは
思わなかったんですが、みなさんどうなんでしょう。
それぞれ、重視する所が違いますもんね・・・

>>690
誠実に感じますね。結果オーライになったからこそですが。
うちは元の方のクレセントにします。
うんちくはともかく、飾ってある2つを見比べて選んだらそうなりました。

>693さんだけではないようです。
うちもかなり重いです。
>６９６さん
現物みたら旧て感じなんですね。うちもやはり、面倒でもMRに足を運びます。

６９３、６９７さんへ
表示が遅くなっている件については、
本掲示板の管理さんより
「マンションコミュニティ表示速度の低下についてのお詫び」
としてアナウンスされていて、トラフィック増加に対して、
サーバが追いついていないとのこと。

トラフィック増加の原因はお隣アップルのアパだよ〜ん
アパの耐震偽装をイーホームズの藤田東吾が会見で明らかにしたから世間は大騒ぎさ
っていうかアップルが倒壊してこのマンションに倒れかかってきたらどうしょう

明日で第３期締め切りですよね。
登録状況どうなのかな。スレ上検討者が少ないと思われるのは、契約者としては一抹の寂しさが。
人気の部屋　不人気の部屋　いかがなものでしょ
７０クラスは人気のようですが。今期の主力である１００　９０クラスはどうなんでしょね？
いろいろな新価格情報をみるとここはかなりお買い得感はあると思いますけどね。
契約者の贔屓めなんでしょうか。
いずれにしても、最初から穴場がうりで地味に確実に売れてきたMSですから、最後までこんな感じですかね。

こんにちは、時折やってくる近隣在住者です。
以前はキャナルコート内は、ペットは抱くきまりと知らず失礼いたしましたー。
あのストリートは常に整備されていて、気持ちがいいですね。
良いと思いますよ。ここ。今日チラシに入っていた『住吉」から徒歩16分でMが売主の物件は81.67で８F(カク部屋）4880万、97.11で９F(カク部屋）6260万です。
豊洲も便利になりましたが、交通量が多いですし、落ち着いた環境が好みでしたら、ここかなって思っています。

住吉　徒歩１６分での価格なら絶対ここですね。　

先週の土曜日に登録してきました。私の登録番号は１番でしたが、今日の時点で何倍の競争率になっているのか？ちょっぴり不安です。今日登録なされてきた方、全体的にどんな様相になっていたかレポートしていただければありがたいです。

私も先週の土曜日に登録してきました。私の登録番号は２番なので、必ず抽選になってしまうと
思います。抽選で外れちゃうかな？
今日宅急便で登録用紙の控えとタイプ別オプションリスト・オプションカタログ補足資料が
届きました。

アルミサッシのクレセントやらが仕様変更になるとのご連絡を
頂きましたので、久し振りにＭＲへ行ってきました。
本来、軽微な変更に属すると思われるにもかかわらずきちんと
情報を頂き、新旧どちらでも選択できるようなご配慮は非常に
好感がもてます。
今回のモデルチェンジは、明らかに改善の類いと納得し新仕様
でお願いすることにしました。
とくにオプションのスペーシアでは６mmしかとれない真空層を
新仕様サッシは１２mmとれることや、その他にもいろいろと機能
がアップする事をトステムのエンジニアの方より丁寧に説明して
頂き、とてもよかったです。
とにかくタイミングが少し遅れたとはいえ、このように誠意ある
対応をとって頂いたデベに対し、感謝です。

スペーシアの真空層は０．２㎜です。そんなに厚い真空層では
ガラスがもちませんよ。

最近デベの書き込みっぽい自画自賛があるような気がする

708さんへ
今回の新型サッシは枠が共通の為、障子のみ交換でペアガラス対応になるということだと思います。但し、マンションの規約を将来かえることが条件でしょう。３６ｍｍ溝幅まで対応できそうですので、階高によっては１２ｍｍとれるかもしれませんね。

明日、いよいよ最終日ですね。
登録したが、倍率がかなり気になります。
明日夕方、倍率のチェックに行きたいと思います。

710さんも、そう思いますか、私もそんな気がしていました。
例の辰巳の公園の事件の絶妙なタイミングのフォローあたりから...
あまり知識が豊富で無いところみると、デベの人間でなく佐賀県も使っている
例のインターネット・ブランドイメージ向上会社のエージェントの類でしょう。
でも、あんた達の工作全然役に立っていないよ!
反対に契約者に悪印象を抱かせいるんだから、デベに違約金払ってもうこないでください。

契約者です。まず私も工作員ではありません。
ここ１ヶ月ぐらい、本スレでも色々話題となりましたが、
駐車場契約手続き、クレセントの件とも、
デペから追加説明、お詫びの説明資料が発信され
私的には評価しています。
というか、例えば、クレセントの件で、トステムさんが
ＣＦＴ向けに特化した説明資料を作成している点でも、
その姿勢はおおいに評価に値することではないかと思います。

あ、うちも工作員ではないですよ〜

>716さん

ＭＲ情報ありがとうございます。
１倍でもついているということは、ほぼ完売はできそうですね。
多くの方が抽選なしで購入できることはいいですね。過去に何回も抽選に外れたことのある我が身としてはそう思います。

>７１４、７１５さん
契約者ですが、前に、クレセントの対応等について好感がもてるとの趣旨のレスを私もしました。
私も丸紅さんの対応は評価できると思います。企業として些細なところで評判を落としたくないとの姿勢が強く見られました。さすが一流企業だなぁと実感です。

３期契約者の方は一人でも多くの方がご希望の住戸に巡り会えるといいですね。

７１１さんが１２㎜と言っているのは、空気層の厚さと思われます。
建具の溝幅が３６㎜と書いてあるので。ガラスの厚さは空気層込みで
２４㎜位のペアガラスのイメージではと思います。
スペーシアは厚さ６〜１０㎜まであります。
ただ、溝幅３６㎜のサッシであれば、スペーシアでなく、通常のペアガラス
を選択すべきだと思います。
スペーシアは主に、単板ガラス用のサッシもしくは、既存のガラスをペアに
したいけど、溝幅にペアガラスが入らない場合のリニューアルを
主な、ターゲットにしていると思います。
日本板のスペーシアのカタログをみても主な使用例はリニューアルになっております。
それに、通常のペアガラスより真空ガラスのスペーシアは高いです。（材料費のみ）
施工費は、同等と思います。

>７２０さん
７１１さんではありませんが
すいません。ご教授ねがいますか。
うちはOPでスペーシアを注文しました。
そうの場合は、旧バージョンのクレセントを選択した方がよいということでしょうか？
すいません。的はずれな質問かもしれないとおもいはあるのですが。恥を忍んで。
クレセントの新　旧は、ただの表面だけの材質と少しの機能アップとしてしか捉えていなかったので。
皆さんお詳しいですね。敬服いたします。うちは夫婦ともども全く理解していないようです。

今年夏よりキャナルコートへ引っ越してきたものです。この地区の住み心地の良さと、マンションを買うなら今だという世の中のあおりを受け、先日ＣＦＴを登録してきました。間取りは８０Ｃか８０Ｄで相当迷いましたが、最終的に納得して決めました。向きは北（北西と北東が窓）ですが、眺望の良さに惹かれました。明日結果がわかりますが、当たることを祈っております。

登録した後で以下のようなことは考えるのはおかしいのかもしれませんが、

・将来貸したりもしくは売ったりする場合、この部屋・物件はいかがでしょうか？
・ＰＣＴも来月初めに最終期が販売されますが、そちらの物件のほうがいいのでしょうか？

みなさまの正直な意見をお待ちしております。

３期に申込をしていましたが、たった今担当営業の方から一倍で購入出来ると
連絡がありました！本当にうれしいです♪
これで私も晴れて皆様の仲間入りです。これからいろいろ決めなければならないと
思いますが、皆様の意見を参考にしながら決めて行きたいと思います。
何かわからない事がありましたらよろしくご指導下さい。

721さんへ
720です。
モデルルームにおいてあった、サンプルを見た限りでは溝幅は３６㎜も
なかったと思います。（別に計ったわけではないので、３６㎜あったらすみません）。
７１１さんが言っていたのは、恐らく、入居後の
ご自身でのリニューアルで建具の枠はそのままで、障子（動く部分のことです）
のみの交換で通常のペアガラスに交換できることを言いたかったのでは
と思います。そのため、新旧どちらの建具を選択しても、建具の溝幅は単板用
のような気がします。単板と同等の厚さのスペーシアで問題ないと思いますが、
デベさんに必ず確認してください。
ちなみにうちもＯＰでスペーシアにしようと考えております。

クレセントFAQです。
もれ抜け、誤りがあれば追加・訂正おねがいします。

Q１. 新旧何が異なるのですか?
A１. サッシはフルモデルチェンジ(TBH70II→PRO-SE)しましたが、
今回選択可能なのはモデルチェンジ前後の製品で無く、モデルチェンジ後のＰＲＯ−ＳＥそのものか、
ＰＲＯ−ＳＥをベースに旧クレセント(と関連部品)に取り替えたものが選べます。

Ｑ２．旧クレセントを選んだ場合のデメリットありますか?
A2. PRO-SEのクレセントに対する新機能が提供されないことが最大のデメリットですが、
他に補修部品の在庫期間(生産終了後10年)等のデメリットがあります。

Q3. 旧クレセントの補修部品として新クレセントを使用するこはできますか?
A3. 基本的にできますが、一部加工跡が残るかもしれません。

Q4. 旧クレセントでも通常の重ねガラスを使用することは可能ですか?
A4. 旧クレセントも基本的にPRO-SEなので仕様的には可能です。
ただし、現CFTの規約では新旧ともに通常の重ねガラスを使用することはできません。
同様に旧クレセントでもPRO-SEのオプションは取りつけることは技術的に可能ですが、
CFTではオプションとして選ぶことは出来ません。

Q5. どちらのクレセントを選んだら良いでしょうか?
A5. 旧クレセントのデメリットを充分に理解しているのであれば、
自分の好み、ライフスタイル、住居の目的が居住・賃貸・運用なのかを考慮し、
MRに出向き、トステムの担当者の説明を聞き、実物を比較して判断してください。
なお、その際に何かコメントがあれば、トステム担当者に伝えることを忘れないでください。
今後の製品開発に役立つ情報をフィードバックするのが、
このような機会を与えてくれたトステムに報いる唯一の手段です。

７２６さん、おめでとうございます。私は明日抽選です。どうか当選しますように！皆様の輪の中に入れますように！

>>723
タワーマンションを賃貸に出す場合、購入時ほど、階数や向きによる差が出ないのです。
例えば、同一階数で同間取りの場合、南向きが４８００万円で北向きが４０００万円と２割の差が
あったとします。でも賃料は２５万円と２３万円といった感じで２０％も差はつかないのです。
ということは北向きのほうがコストパフォーマンス（利回り）がいいことになります。

＞７２７さん
７２１です。
ご教授ありがとうございます。理解させていただきした。障子の意味も解説ありがとうござした。
和室の障子をイメージしていたので、なるほど話が見えなかったわけです。お恥ずかしい限りです。

>７２８さん
ご丁寧かつ見識にみちたスレありがとうございます。勉強になりました。

＞７２６さん
一倍でのご当選ありがとうございます。ほんとに良かったですね。
＞７２９さん
明日の抽選、ご当選されることをお祈りしています。

クレセントの件は皆さんがいい方向にまとまる結果になって本当によかったです。

ただ一つ指摘しておきたいことがあります。
事の発端の頃は、サンプルがポンと置かれていて、営業の説明は、
改良だし最近のトレンドは樹脂なんだから、これでいいでしょうというものでした。
デザインについては、人それぞれだから仕方ない、と取り合ってくれませんでした。
決定事項であると説明されつつ、何の資料もありませんでした。
資料などを請求しても全く連絡はなく、1ヶ月かかってやっと書面の連絡がきたのは
この掲示板で皆さんがご承知の通りです。

今回の結果になったのは、デベを褒める前に、ここに書き込んでおられるような、
購入者の方々の働きかけがまず大きいと思います。
動いてくれた方々、ありがとうございます。私は立場上何も言えませんでした。

個人的には、今回のことがなければ、サッシのことなんかなんにも気にせずに
いたという点で、この騒ぎもよかったかな、と思います。
また皆さんの冷静な対応を確認できたのもよかったです。
(私も敵方の工作員ではないですよ(笑))

711さん、
タワークレーンには、マストクライミング型とフロアクライミング型があって、
親亀、子亀、孫亀方式の解体方法は、フロアークライミング型でないと見られないようです。
アッウル、CFTは、マストクライミング型なので、自力で降りながら解体するようです。
参考(日本クレーン協会)：
http://www.cranenet.or.jp/tisiki/kuraimingu.html

豊洲の建設現場には、一つくらいフロアクライミング型がありそうです。
見つけたら、また報告します。

初めて記入します。
ここの掲示板を見ながらなんとなく落ち着いた雰囲気に安心しております。

先週末登録に行って来て昨日購入できるとの連絡をいただきました。
いざ購入できるとなると色々と不安になります。

ほんとにローンが払っていけるのかどうか？
ほんとにここでいいのかどうか？

・個人的希望
　　郊外で面積のとれる部屋で100％平置駐車等
・妻になる予定の人間の希望
　　なるだけ都心（東雲が都心かどうかは各自の判断として）で駅に近い所

・・・結局彼女の意見を尊重する事にしました。

はりきって今日の重要事項説明にのぞみま〜〜す。

735さん
私は早々と契約した身ですが、契約当は全く同じような気持ちでした。
ただ、周りの最近の価格を見る度に、『あの時買っておいてよかったなー』とシミジミ思います。

ローンについては・・・決して楽々と組むわけではないですが、消費者ローンのような借金ではなく”一応”抵当ついてますからね。万が一の際は売ってローン払って、それでも足りなければ多少の借金くらいで済むのかな〜と考えたり。できるだけポジティブ（・・・なのかな？）に考えようとしてます。

このエリアのデメリットを許容できるなら、私としては大変いい買い物をしたと思ってますし、最新物件の情報を見ても、『自分の買える範囲で』という条件下でこの物件（というより私の契約した部屋）を越えるものを見ていません。

駐車場はさておき、面積については個々の生活スタイルなども関わるのでコメントは控えておきますが。
彼女の意見を尊重とはいえ、あなた自身が決断されたんですよね。もっと自信を持っていいと思いますよ。

736さん

アドバイスありがとうございます。

ローンについては全く同じ考え方です。
払えなくなったら売ってしまえばいいやという話で昨日彼女を説得しました。
それまでの家賃代と思えば賃貸を転々とするよりも満足な生活ができると思っています。

自分の満足できる設計仕様で自分の買える範囲はここだったのです。
色々な条件の中でここが最善の選択と考えています。

736・737さん
契約の前の不安な気持ちを誰かに後押しされたかったのかもしれません。
はやく入居したいな〜〜というのが現在の気持ちです。

入居した後は皆さんと良きコミュニティが形成できればと思っています。
では説明会行ってきま〜〜す。

７２９です。落選しました。２倍だっただけにショックも大きい。

近くのWコンに賃貸で入っております。
109平米で３３万、30Fより少し下の角部屋です。
分譲物件は安心なので、近くの東京建物の賃貸用マンションより魅力が大きく感じ、即決しました。
その当時、最上近くのフロア、同じ広さでもビューバス、及びメゾネットのタイプは４０万以上でした。すぐに決まったとの事です。

当選しました。
初めて書き込みします。
登録時は1倍、昨日の段階では抽選になると聞き
一喜一憂しましたが今ホッとしてます。
これからは皆さんのお仲間になれて嬉しいです。
東雲をすみごこちよい街にしましょう。

当選された方、おめでとうございます。
多分、これから、重要事項説明会、手付金の準備、本契約会とイベント
がバタバタと続き、もう暫く忙しい日々が続くと思いますが頑張って下さい。
また、本スレを契約者も暖かくウォッチしていますので、
疑問点（例えば、オプションについて）とか、重要事項説明会で
聞きそびれた件など、本スレに投げかけて下さい。
可能な限り、皆さん、サポートしてくれるとおもいますよ。
また、今回、残念ながら落選された方、
２期までの例ですと、当選したけどキャンセルされた方、
ローン審査が通らなかった方など、やはり発生するようです。
この場合、次点者がいなかった場合、
先着順として放出されるみたいなので、
あきらめずに、担当営業さんにアピールして見ては
いかがですか。但し、１〜２週間でそれも埋まるみたいなので、
早めに動かれたほうが良いかと思います。

新たにCFTコミュニティーの一員に加わることが決まった方々、よろしくお願いします。
今回は縁が無かった方々、CFTが気に入られているのであれば、再度の挑戦をお待ちしています。
（＾−＾）

>733
全く同意見です。これからもいいMSにしていきましょう。

・ご当選された方おめでとうございます。
・また、残念な結果に終わってしまった方も７４２さんのいうようね案外キャンセルはでますから
チャンスはあります。頑張ってください。

>>739
本当に残念でしたね。
キャンセル住戸は出ますよ。あきらめずに問い合わせるのがいいと思いますよ。
通常だと本契約会後は出ないと思われますが、意外とその後にも出るものです（経験者(^^))
とにかく営業さんには予算や希望を伝えておき、仲良くして下さい(^^)。
希望タイプでなくても、見方を変えると「意外といけるかも！」なんてのもありますよ。

ところで、次回はいつ頃なんでしょうね。何戸残っているのでしょうか。

>>747
残戸数を計算してみました。
全４１５戸
１期１７０戸　２期１５０戸　３期（今回）６０戸
販売済み合計３８０戸
ということで、残戸数＝４１５−３８０＝３５戸
その他、先着順住戸１戸　となります。

ありがとうございます。
PCTのような華やかさはなくとも、順調に売れているようですね。

物件HP見たら先着順住戸（1戸）が無くなってましたね。
抽選に外れた方が希望されたのでしょうか？ちょっと気になってたのでなんかウレシイ。

750です。
よく見たら90Cと思われる住戸が1戸出てますね。

最近の発見です。
公式HP
http://www.shinonome-tower.com/
ですが、
丸紅ホームページギャラりーというのがあって
http://www.marubeni-sumai.com/bukken/0133/
ほぼ公式ＨＰと情報は重複しているようですが、
時々、こちらの方が一足さきに情報発信されているような
気がします。マメにＨＰチェックされる方は、どうぞ…

おおー。あと1割弱しか、残っていないんですね。
初めの方に決めたので、静かな出足に心配があったけど、ウレシイ。

先着順住戸、以前のはなくなって新たに出た感じですね。

さて、４期は来年の予定ということです。（営業さんに聞きました）
しかし、２期のときも２次が少々ありましたので、３期の後もしばらくあくので
少しずつ動く可能性はありますね。
今回残念な結果だったかた、またはこれからチャレンジという方、まめに
チェックなさってみてください！！

３期の抽選に２倍で落選してしまったのですが、初心者の質問ですいません。
１００Ｄは日当たり・背景等はどうなのでしょうか？分かる方教えて下さい。

>755さん
日当たりですが、一番確実なのはMRにある日当たりシミュレーターで確認されることをお勧めします。
同じ部屋でも階数によって日当たりは変わってくると思いますが、ここの日当たりシミュレーターはお隣さんを考慮して作ってありましたよ。

オプションで悩んでいます。以前このスレでペアガラス、食洗機は後付の方が
安く上がるという書き込みを拝見しましたが本当でしょうか？
後で後悔したくないので、注文した方が便利だと思うもの、後付の方がよいものなど
何かご意見がありましたら教えて下さい。
参考にさせて頂きたいと思います。

スペーシアの取り付けはそこそこの会社によって微妙に違いますが
窓の大きさによる

スペーシアのＯＰ代金の内、ガラスの材料費（実勢購買価格）
は３０％強程度だと思われます。後は施工費、デベ・ゼネコンの諸経費
および利益です。一般的には、ＯＰの費用は本体工事より割高に設定
されますので、７５９さんの書かれている通り、自分で探したほうが
若干安いと思われます。また、ガラスの専門工事店（リフォーム会社ではなく）
に知り合いがいるや、知っている人は、直接頼んだ方が圧倒的に安いはずです。
（付き合いの度合いにもよりますが、７０％以下にはなると思います）
ただ、その分自分の苦労も増えるので、忙しい方や面倒くさい方は
ＯＰを頼むのが良いでしょう。（旅行のＯＰツアーと同じでは？）
食洗機は、ガラス以上に面倒な気がします。（給排水の接続や仕上りのが問題あるので）
機械の新旧はどうしても、後からつけるほうが良いのですが、入居後にまだ工事をするのが
いやであれば、ＯＰの先付けにすべきではと思います。
ちなみにうちは、食洗機はＯＰ、スペーシアは後にしようかと思っています。
（お金に余裕があれば、両方ともＯＰで頼みたいのですが、残念ながら、お金がない）

スペーシアの後付けですが、これって障子部分ごと替えるのですか？
それとも、ガラスだけを入れ替えるのでしょうか。

後者かな、と思っての質問なのですが、
クレセントの新旧では、枠(障子部分)はほとんど変わってないようですが
どちらも同じように後付けできるんでしょうか。
それとも元の方では、OPは可能だけど、後付けは無理とかありますでしょうか。
あまり大きな改良はなさそうなので見た目を優先させて
旧式にしようと思ってますが少し迷ってます。
もしご存じの方がいたら教えて下さい。まだしばらくMRには行く予定がないものですから。

７５５さん
１００Dの20階前後のものですよね？
実はうちも検討しました。
すこし、その時の記憶をたどりながら。御質問以外のことについても

良い点と感じたところ

①方位は南西、北西　LDが両面に面しており、日照面では問題なし。北西面洋室一つのみで問題だ
し。ただし、冬至のときは確か1時間か2時間くらい影になったと記憶しています。確認してください。

②眺望については、南西方面に将来URの高層がたつも約200M先なので圧迫なし。一つの風景とみることができる。また、完全にふさがれることはないので、ある程度の眺望は期待できるとみていました。北西方面は、かなりの期待できそうでした。将来も眺望阻害予定なし。

③間取りの良さ。バルコニー面が多く
リビング、洋室の一つに窓が2カ所あり、開放感あり。
メニュープランも豊富で選択できそう。洋室の一つはバスへ直通でき便利そう。
他の洋室も一定の広さが確保できて問題なし。

見送ったところ。
①西向きがメインのところ。西より東がすきというだけです。
②都心ビューより運河ビューが好き。


761さん
旅行のOPとはわかりやすいです。手間をかければ、自分で手配した方が安いとは分かっていたのですが、面倒、心配症としてはほとんどOPにしました。旅行もツアー、OP別途みたいなの好きです。
でも絶対高いとは思いますけど。

今回惜しくも残念な結果になったご検討者様へ

4期が来年になるとすると新価格が浸透してきていますから、相対的にここは安く感じて3期よりは高倍率になると思います。
できれば3期のキャンセル待ちや先着住戸で手を打つ方がいいような気が個人的はします。もちろん気にいるものと予算が合致すればですけど。

食洗機ですが、例えばオプションのＮＰ−Ｐ４５Ｖ２ＷＳを
ナショナルのカタログ価格でみると、
本体希望小売価格１６０，６５０円、多分、これに、
ミキシングバルブとして２１，０００円か２３，１００円が必要
だと思います。それに、統一面材がつくし、べらぼうに工事費
乗っているようには思えないので、面倒なこともあって、
私はオプションで注文したのですが、そんなに、
街のリフォーム会社って、安いのですか？
仕入れ値ってどれくらいなんでしょうか？詳しい方おられますか？

７５５です。
７５６さん７６３さん
ご回答ありがとうございます。
皆様の知識には頭が下がります。
私も「都心ビューより運河ビューが好き。」でしたので
１００Ｄはまったく検討していませんでした。
３期のキャンセル待ちをしたのですが１００タイプは難しいとのことで
１００Ｄを進められました。
今日ＭＲに出向き日当たりシュミレーターで日当たりを確認してきます。
こちらのタイプが気に入りましたら皆様のお仲間になれますので
どうぞ宜しくお願いします。

今回こちらのCFTの一員になる事ができた者です。どうぞ宜しくお願いします。
さて、早速の質問なのですが、我が家も只今、OPで悩んでいます。
とゆうか、部屋の購入価格自体が、正直OPをつけるのが厳しいのが現実ですが、予算ギリギリなもんで、有料OPは全部カット。なんて思って
いるのですが、そんな方っているのでしょうか？？
皆様が、こちらでよくペアガラスについて、お話になっているようですが、ペアガラスなしだと、
やはり生活面で何か問題等でもあるのでようか？？
なんだかくだらない質問ですが、お答えいただければお願いいたします。

>756さん
ダウンライトなど、後付けの敷居が高いもの（とはいえ不可能ではないと思いますけど）については、『欲しい』と思ったらOPにしておくことをオススメします。

我が家の場合、元々ペアガラスは絶対付けようと思ってたので、皆さんおっしゃってるように手間を考えOPで選びました。あとは天井補強なども、シーリングファンを付けたいな〜と思ってたので付けときました。食洗機についても、高いのを承知で頼みました。やはり後で手間掛けるのが面倒なので。。

結局当初の予算よりかさみましたが、入居までまだ1年以上あるので頑張ってその分も貯めようと軽く考えてます。
結構そういう方って多いんじゃないでしょうか。

もちろん必要と思わなければOPを全く付けないってのもアリだと思いますよ。少なくとも『無いと生活面で問題がある』ようなものがOPになってるようには思えませんでしたので。

１番多く注文があるＯＰは食器洗浄機みたいです。また、若い人はペアガラスを頼まないと言っていましたよ。逆にダウンライトは若い方に人気があるとも言っていました。ＣＦＴの営業の方とＯＰ会での担当の方のお話でした。

765さん
733です。
たしか一週間前くらいのスレで１００Cが未登録との情報がありましたが　１００Cは売れてしまったのですか？ここは運河ビューが楽しめると記憶していますが。

うちもＯＰの食洗機、高いけどつけます。リフォーム屋やサブコンの仕入値は知りませんが、
想像するに、定価の70〜50％くらいではと思います。
一昔前には、建築業界で設備機器の値段は、半値８掛２割引でちょうど良いと言われた時期も
あったくらいなので。（今はそんなことは無いでしょうけど）
会社によって、得て不得てのメーカーや、購入個数によっても違うと思いますので、
一概に仕入れ値がいくらと言うのは、難しいと思います。
ただ、759さんも言っていたとりだと思いますので、仕上がりの綺麗さ、めんどくささがあって、
ＯＰにするつもりです。

>764s
食洗機の値段は、流通しているものはメーカー希望価格より断然お安いです。
半額までは行きませんが、当方調べでは３分の２くらいで出回っています。
私は、仕事の関係で業者を安く安心して頼めますが、業者の選定は結構面倒かもしれません。

スペーシアは、どの店でお願いしてもオプションより大分お安くなるでしょう。
リビングだけでいいという人や、経済面で気になる人は順番に１部屋ずつ出来るということ
なども利点に挙げられます。

>762s
硝子のみの交換と聞いています。

>766s
検索されてみるとわかると思いますが、スペーシアの良い部分なども書かれております。
ただ標準ものが全く駄目なものではないはずですので（そのようなものを標準仕様にしない
ですものね）検討されて判断されたらよいと思います。
半分強くらいのかたがオプションでペアガラスを選択されているようですが、後付可能ですから後々必要と感じたり、経済的に余裕がでた時につけてもよろしいですしね。

あとは、背の高い家具を置かれる予定のかたは地震対策に金具を使う場合に壁に下地埋め込みを考えたほうが良いかもしれません。
私は、寝室に壁掛けＴＶをつけようかと考えておりましたが（戸境壁ではありません）オプションの下地はそこまでの重量に耐えられないかも、、、といわれそれは断念しましたが。

受付機能のなかにリフォーム会社の紹介というのがあったと記憶しています。
入居後、諸々後付される場合に活用されるとよいかもしれませんね。

>>764
MSのOP品の購入満足度は白物家電とは異なり、システムとしての完成度/統一感、入居時に使用可能、
施工業者の信頼性、アフターケア等なのは百も承知で検証してみます。
kakaku.comで10/25現在のNP-P45V2WSの最安値は、\89,690です。
最安店では工事費が不明だったので、明確な店の送料込みの金額と標準取付工事費を次にあげます。
製品金額(送料込み): \100,450
標準取付工事費： \47,250
合計：　\147,700
別途出張費\2,100-〜\5,250
実際に作業してもらうには、購入者がシステムキッチンの型番、色、電気配線図等を入手するなどの段取りが必要となります。
また、同一色のパネルが手に入らない場合は色違いになってしまいます。
OPの価格表が手元に無いので比較できませんが、どうだったでしょうか?

食洗機に限れば、新製品が出るのが目に見えているので、OP購入を控えた方が多いと思われます。
でも、768さんの話だと普及率高そうですね。
食後の団欒の時間を重視するのがCFT流でしょうか?
ロハスなら節水に心がけながら、冷暖房費に目をつぶるのもおかしいし...

>若い人はペアガラスを頼まないと言っていましたよ
これをみてうちの母は「さすが若い人は自分で動くのね」と一言。
なるほど、食器洗浄機に比べて後付する手間も少なめなので自力であとでという方が
いらっしゃるのかも。
お安くするということもありますが、当然不要と思うかたもおり、またあのデザイン（点々）
やグレーかかった色がＮＧという方もいらっしゃるでしょう。
ここでもそんな意見もありましたしね。

今週のCFT作業予定です。
月：　立上がり躯体工事　CON打設
火：　タワークレーン　2号機組立
水〜：　PC段取、階段・連層足場組立

近隣情報です。
・CODAN Sアベニューに「たかすな内科・胃腸科クリニック」開院予定。
・ジャスコ向かいの相模運輸倉庫に建築のお知らせ。
用途：　遊技場・駐車場
階数：　5F(19.95m)
建設期間：　平18/12/1 〜 平19/11/30
S造で建設期間が一年近くって、遊技施設が手が込んでいるって事?
・ジャスコ向かいの旧JOMOは撤去作業中。

遊技場といえば聞こえはいいですが、いわゆるパチンコ屋ですよね。
１，２階が店で３〜駐車場とかが一般的ですがどうでしょうか。
目の前ではないので、まぁ良いですけど。
コレくらいの規模なら約１年は長くはないですよ、普通です。
ジョモのあとは何になるんでしょうか〜気になりますね。

やっぱりパチ屋ですかね...
建設期間が長い理由は、警察の認可待ちを折り込んでいるのかもしれませんね。
運河に面していて護岸使用権もあるので、もっとマシな活用方法もあるでしょうに...
気の利いた施設なら、隣の日経新聞もよいしょしてくれるかもしれませんし。

764です。
本日は、ＯＰに関しての話題が多いですね。
さて、７７２さん食洗機のリフォーム業者の価格情報
ありがとうごさいます。ちなみに、ＯＰ価格は、
NP-P45VD2Sだと222,000円ですので、確かに安いですね。
あとダウンライトは、実際にＭＲに設置されている部屋が
ありますので、そこで実体験してみてはいかがでしょうか？

ところで、駐輪場の件ですが１世帯につき１台とのことですが
皆さんお使いになりますか？
我家は出来れば駐輪場２台分は欲しいな！
と思っているのですが・・・・・無理かなぁ

駐輪場は1世帯1台なのですか？初耳です。以前希望を出したとき、
我が家は3台って書いちゃいましたよ〜（笑）あれはどうなったのかな？
東雲の立地からいって、車はもちろんですが自転車、使いますよね。
家族4人がいずれは１人１台持つつもりでしたが・・・。
まぁ、自転車置場くらいは、入居してから考えれば良いですかね。

私もオプションは考えすぎて吐きそうなほど悩みましたが、
結局ダウンライトと壁・天井補強にとどめました。
合計で２０万にもならず、自分でもびっくり。
食洗機もオーブンも見た目より最新の品の導入とコストを重視し、
最後まで悩んだペアガラスは、営業の方の「入居後、必要だったら
入れられますよ。オプションで入れたら三井デザインテックさんは
喜ぶと思いますけど・・・」のアドバイスで見送りを決断しました。

CFTを購入された方は、ごくごく普通の感覚（っていうのも変かな？）を
お持ちの方が多そうなので、1年半後の入居が楽しみです。
素敵なシノノメライフにするべく、楽しく情報交換できたらいいですね。

>>778
駐輪場は830台確保されていますから、ちょうど2台/所帯ですね。(抽選ですが)
豊洲シェルがこのネタで盛り上がっていますから、
気を付けないと分断工作と疑られますよ。(冗談です)

７７８です。
営業の方が１世帯１台と言っておりましたので少し安心しました。
駐輪場の抽選はいつ頃なんでしょうか？

>778さん
１戸あたり２台分は確保できるはずですよ。江東区のガイドでもありますし。
なので２台目までは大丈夫じゃないでしょうか。

>772さん
おそらく同じ業者だと思いますが、見積依頼をしてみました。
東京都の場合は出張費がかからず147,700円で済みますが、
残念ながら面材のお取り扱いがないそうで、システムキッチンとの
色合わせができないとの回答を頂きました。
他の業者でも大体面材は別途見積となっているようです。

ＭＲで三井デザインテックさんとお話しした際に、面材は一枚の
大きなパネル単位でしか発注できないので食器洗浄機のためだけに
注文するのは少し高くつくのではとおっしゃっていました。
この一言が気になって私は未だにＯＰで申し込むか後付にするか
悩んでいます。

食洗機はもっと容量の大きいOP指定メーカー以外の物を後付したいんですが、どのくらいのコストがかかってしまうんでしょうか？GE製のものとかだと幅だけでもう10cm以上OPのものよりでかくなってしまうんですが...ご検討なさってる方っていらっしゃいますか？

うちの営業さんも自転車一台って言ってたような…
でも２台との事ですので安心しました。

>>783
機能だけで評価するなら、kakaku.comの掲載業者で満足できるんですよ。
インターネット値段比較サイトを知らない人がいるかもしれないので補足すると、
新製品投入直後に、メーカ希望販売価格より若干安い程度の最安値が徐々に下降していき、後継製品発表前後に底値となります。
最近はオープン価格、ジャストインタイムによる在庫調整、資材高騰等の影響がありますが、おおむね古典経済学の教科書どおりです。
ですから、新製品発表直後であれば同一面材で\222,000はリーズナブルでしょう。
ただし、現在でも値がこなれており、一年半後は下手すれば型落ちですから、何か上手い方法は無いものかと思います。
我が家も食洗機を見送った口です。
今度汐留のNAISショールームでこの辺の情報を仕入れてこようと思っています。

>>771さん
薄型TV設置用のシアターパネルシステムがNAISにあって、我が家で注目しています。

自転車の件ですが、私が以前聞いたときは
１世帯１台で２台目以降は抽選ですが、総数から１世帯２台までは大丈夫と言われました。
単身のかた、または１台でいいという世帯があった場合は３台目希望の方にまた抽選で
まわるというような話でした。
いくら抽選といっても、２台以上希望の場合で、かたや１台、かたや３台ということ
にはならないと説明を受けました。
３台以上希望ははっきりいって厳しいみたいです。

>786さん
771です
早速NAISのＨＰにいってみました。素敵ですね。
うちも検討しようと思います。
ありがとうございました。

駐輪場は足りない感じですね。
どうするんでしょ？　増設とかは難しいですよね？

ＯＰのペアガラスに悩んでいます。
標準ガラスは単板ガラス（１枚ガラス）でしょうか？
ここのレスで、合わせガラスと書いてあった様な気がしますが。

>>771さん、
786です。
我が家の場合、薄型TVよりもシアターパネルシステムの方が高くなるのが難ですが良いでしょう。
本当はリビングが狭いので、幅を取るラックを置きたくないんですけどね。
NAIS(松下電工)は、三井デザインテックのリストに入ってるので、
Bオプションにあるかもしれませんが、安価に購入できる様に情報交換しましょう。
でも、CFTはナショナルとコラボと言いながら、なんでこれAオプションにしなかったんでしょうね?
壁の補強OPが中途半端にしておけば、絶対購入率高いと思うけど...

>>793
自己フォロー、「幅」でなくて「奥行き」ね。

>>792
標準ガラスは単板ガラスです。
CFTの規定でペアガラスは、真空ペアガラスのスペーシア以外選択できませんが、OP以外でも購入できるそうです。(少し前のレス)
スペーシアは、断熱性に優れますが、コスト、見た目、携帯電話等
いろいろありますから担当営業に一度相談してみてください。

以前品川シーサイドレジデンスの購入を検討していました。
そこのスレではオプションの食洗機が建設中に型落ちになるので
最新のものに変更してくれるようにと話し合い
デベに個々でお願いして見事、最新の機種と当初のものと
自分達で選択できるようになりました。
私の場合、食洗機をどうしようか迷うのは値段が割高というより
最新式のものを使用したいとう気持ちが強いです。
食洗機を検討中のＣＦＴの皆様も駄目もとで担当の営業に個々で伝えてみてはどうでしょうか？

我が家は折りたたみ自転車で小型だから
家の中に入れちゃえばいいかなと思ってたのですが、
エレベータ内は自転車禁止だったりするんでしょうか。

792さんへ
「合せガラス」はガラスとガラスがピッタリくっついている（空気層がない）
ガラスのことです。
「ペアガラス」とは、正しくは複層ガラスです。
ガラスとガラスの間に空気層がある（ガラスとガラスがくっついていない）
スペーシアは、このどちらにも属さない新しい考え方のガラスですが、0.2㎜の
真空層があるので、ペアガラスと呼んでも差し支えないような気がします。

>795
それはよい考え方ですね。大賛成！！
>796
特に駄目との規定ではないと思います。ので、
迷惑がかからない感じあればいいじゃないんですかね。
だいたいこの質問は他のスレではもめるようです。
ここは良識ある人が多い集まりですから
個々人のご判断の範疇でということで私はいいと思いますけど。
満員近い状態に持ち込むなんてことしませんものね。

非常用エレベータって普段から使えるんでしょうか？
大きいアウトドア用品とかペットなんかはそっちにしてくれ・・・というマンションも多いみたいなので、気になりました。

>795
私もOPで食洗機を申し込みましたが、型落ちのものが取り付けられることには納得がいきませんでした。やっぱり最新のものを取り付けてもらいたいですよね。
窓の件と同様に、ぜひ最新式と旧型を選択できるようにしてもらいたいです。