東京23区の新築分譲マンション掲示板「東雲★キャナルファーストタワーってどうですか?その5」についてご紹介しています。
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  8. 東雲★キャナルファーストタワーってどうですか?その5
匿名さん [更新日時] 2006-11-29 22:34:00

前スレ
Part01 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38805/
Part02 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43683/
Part03 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44928/
Part04 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43640/



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2006-08-12 14:39:00

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  1. 521 匿名さん

    60戸くらいなら抽選もいままでになく高倍率になりそうですね。
    豊洲、東雲エリアでいえば、諸条件からして、悠長なことも言ってられないでしょうからね。

  2. 522 匿名さん

    435です。以前、都バスについての情報を皆様からいただきありがとうございました。昨日私は、「東16」系統で18時頃に、新川2丁目から東京駅八重洲口までバスに乗りましたが、大混雑&ダイヤ大乱れでした。東雲・豊洲方面には行かなかったのですが、やはり昨日のような特殊な天気の時は都バスの運行も乱れていましたでしょうか?東雲から「東16」で通勤しようと考えていますので皆様のご助言があればありがたいです。(追伸)9月末の京葉線の混乱に巻き込まれた1人です。京葉線から脱出して、東雲に住みたいと余計に感じました。

  3. 523 匿名さん

    521さん、確かに高倍率になりそうですね。1期、2期の平均倍率は何倍くらいだったのでしょうか?もしご存知でしたらご紹介いただけませんか?

  4. 524 匿名さん

    520 さん
    第4期以降は、33階以上ということなんですね。建設の進捗に併せて、確実に下の階から販売するということなんですね。 そうすると、後の契約者もAオプション申し込めるし、ちゃんと考えているわけですね。 なるほど、納得しました。
    518さん
    ご希望のお部屋がゲットできるといいですね!

  5. 525 匿名さん

    >>511
    図面集を見ると地下1F「ろ過・ポンプ室」がありますが、これが下水系の排水設備でしょうか?
    地下1F部分は外部駐車場と一体化されていますから、外部駐車場の排水もここですると思われます。
    前にも書きましたが、駐車場へのアプローチの最高地点は、道路面より30〜40cm高い位置にあります。
    さらに、そこに防潮板を取り付ける設備がありますので、CFTの1F基準面(道路+約1m)までは想定内ではないでしょうか?

  6. 526 匿名さん

    >525
    ということは、少なくても地面より、40センチ以上冠水しないと地下駐車場には水が入らない理解でいいでしょうか?地下駐車場にしたもので、不安です。

  7. 527 匿名さん

    520です。524さん、そうです。豊洲のどこかの物件のように、売り出しの半分くらいの戸数が色パターン+間取りパターンを選択できない、ということではないので、その意味では良心的な物件ですね。ただ今期は、16〜22階の19戸がすんなり売れるかどうかがデベの手腕でしょうね。この19戸のうち17戸が、価格「6000前後」ですから。32階以下が完売できれば、第4期以降も余裕でオプションを買主に提供できそうですね。

  8. 528 匿名さん

    527さん524です。
    その意味で良心的な計画でしょうね。うちも 豊洲の物件を検討した際には、OPのオダーができず、かなりトーンダウンしてしましました。ここは、セレクトできて、OPもゆっくり検討できてよかったです(その為かなりのOP料金になってしまいましたが(笑))。
    また、仰るとおり、中階層の100㎡超、6000万級はデベの腕のみせどころでしょうね。 購買層も4000万級にくらべると限定されるでしょうからね。
    ファイト丸紅さん!!

  9. 529 匿名さん

    >>525
    東雲1丁目は、道路基準面でさえも運河の水面より常に上に位置します。
    道路が冠水するのは、単に排水が上手くいっていないだけです。
    集中豪雨で40cm以上も冠水する時は、溢れた水は水辺公園から運河に流れ落ちるような気がします。
    あそこの公園の堤防はその位でしたよね。

    もし、満潮と発達した低気圧による異常潮位と集中豪雨が重なったらどうなるかですが、
    江東区の全ての運河の水門がすべて閉じられ、複数設置されている揚水場から運河の水を東京湾に汲み出し運河の水面の上昇を防ぎます。
    桜橋から辰巳水門側をみると水路が二手に分かれているのが分かりますが、辰巳駅側の水路にあるのが揚水施設です。


  10. 530 匿名さん

    527です。528さんは、どんなOPを注文されましたか?以前のレスでは、皆さん食器洗浄機やダウンライトなんかを注文されていたようですが。私は第3期で当選したら、、、の話ですが、元の住居価格が結構な値段なので、OPは厳選せざるを得ないように感じています。「100万」を超えるOPを注文された方も多いようですね。

  11. 531 匿名さん

    530さん
    528です。
    OPは、ペアガラスをいれるかどうかで大きく変わると思います。部屋にもよりますが、40万〜70万だと記憶してます。
    うちは、ベアガラス、ダウンライトは必須でした。理由は後付が難しいためです。
    それに、追加したのは、
    キッチン充実のために、キッチンピトロ、食洗機、電子オーブン等です。キッチン関係だけで、約80万くらい掛かってしまいました。
    あとは、住戸内環境のために、コンセント増設、ピクチャーレール等です。
    全部で約200万くらいです。 かなり大きな金額となってしましました。
    ただ、ペアガラスをチョイスし、他のOPを追加すると、100万くらいにはすぐなりそうです(本心は、ペアガラスは高層マンションなので標準にしてほしかったとの思いはありました)。
    基本的は、後付が難しいものを優先して注文しました。
    528さんは、ご検討者なのですね。お詳しいので、既契約者だと思っていました。
    ご希望の住戸に当選できるといいですね。

  12. 532 匿名さん

    530です。531さん、レスありがとうございます。200万ですか。。。私の希望の住戸の場合、ペアガラスは70万超です。防音・断熱を考えたら付けるべきでしょうが、金額の大きさとケータイの電波が入る・入らないの問題もあり、ちょっと悩んでます。今期は放出戸数が少ないので、まず抽選に勝ち抜くことが先決ですが、倍率にひるまずに希望の住戸を登録する予定です。531さん、ご教示ありがとうございました。(抽選撃沈経験あり)

  13. 533 匿名さん

    532さん
    531です。
    70万超となると100クラスでしょうか(うちもやはり70万超でした)。
    確かにペアガラスに70万では、モチベーションが上がりませんよね。別に綺麗になったり、かっこよくなったりするわけではありませんからね。
    まずは、抽選を見事クリアできるといいですね。

  14. 534 匿名さん

    少し気になることがあります。
    教えて下さい。
    バルコニーは、格子とガラスがありますが、ガラスは誰が掃除をするんですか?
    自分でするとなると内側は拭けますが、外側はかなり身を乗り出さないといけないんではないでしょうか?
    重説では、説明された記憶がありません。
    どなたか知りませんか?
    ちなみに、他の物件は、定期的に拭かれるところが多いみたいです(豊洲、芝浦、武蔵小杉・・)

  15. 535 匿名さん

    三期に申し込もうと思いますが、倍率は
    どの程度になりそうでしょうか?。
    二期の時の倍率でよいので、
    参考にしりたいのですが。
    価格は6000万弱です。

  16. 536 匿名さん

    ペアガラスは後付け可能です。
    むしろ、後付のほうが安く済みますし、結構後付にしたかたも多いようですよ。
    また、食洗機も後付のほうが安いです。それに後のほうが新しい機械が入れられます。
    面材が一緒になるかどうかという部分だけかと思います。

    後付で高くなるのはお風呂関係。後付できないのはダウンライトや配線などでしょうか。

  17. 537 匿名さん

    ペアガラスは約半分くらいの方がつけない、または後付けを選択したと聞いています。

  18. 538 匿名さん

    ケースバイケースですが、ダウンタイトの後つけは可能です。
    事実、内覧会等でDLのつけ忘れの指摘があった場合、
    後からつけます。(一部、壁・天井はめくりますが)
    ペアガラスはアルミ建具(AW)によりますが、
    通常、ガラスの幅にあわせ建具を製作しますので、FL10(仮定)
    をFL10+A6+FL6のようにガラス幅を12㎜も大きくできません。
    ガラスからAWのシール幅は4から6ミリ程度なので、AW製作・取付後
    にガラス幅の大きな変更は困難なのが一般的だと思います。
    なにか別の調整方法があれば、可能かと思いますが。

  19. 539 匿名さん

    ペアガラスの後付可能というのは営業さんにも、デザインテックの方にも確認済みです。
    スペーシアは、枠がそのままのが使えるというのが売りでもありますので。
    事実、知人がリフォームであとからスペーシアに変えましたが、枠はそのままでOKでした。

  20. 540 匿名さん

    ちなみに、後づけでもガラスは同じスペーシアでというのは決まっています。

  21. 541 匿名さん

    連投ですが、スペーシアはペアガラスというか真空ガラスですよね。
    総厚が6ミリでサッシそのままで入れ替え可能というのが売りです。

  22. 542 匿名さん

    スペーシア、調べて見ました。
    日本板の製品名ですよね。
    日本板のカタログないでも、ペアガラス(複層ガラス)と区別して
    比較していました。ガラスとガラスの間に空気層がないものを
    複層ガラスと呼べるかどうかは、別として勉強になりました。
    ただ、個人的にはガラスの強度が少し気になります。
    どのように強度確保しているのか、週明けにガラス施工店に
    聞いてみます。
    それ以外は、熱を伝える層を持たない、真空ガラスの断熱性能は
    かなり期待できそうです。

  23. 543 匿名さん

    倍率はどうなんでしょうかね?
    ここは営業さんがなるべく倍率が出ないようにまわしてくれたりしているようですが。
    1期2期でも、1倍の部屋もあり、4倍の部屋あり、8倍の部屋ありという感じだったかと。
    以前、ここのスレッドでも13倍?(かなりあやふやな記憶です)で外れたという書き込み
    を見たような気がします。
    階を変えれば倍率が下がるのか?など確認しながらなるべく1倍の部屋を狙いました。

  24. 544 匿名さん

    >>534
    CFTで採用されているかは不明ですが、光触媒ガラスというものが実用化されているようです。
    これだと汚れは光(紫外線)が当たると分解して、雨で流れ落ちるそうです。
    採用されていると、うれしいですね。

  25. 545 匿名さん

    営業さんから聞いた話では、2期は21倍があったそうです。
    (積み立てくんとふつうくんの一騎打ち)
    結果は、1/21の確率でふつうくんが取ったとのこと。(凄い!)
    それ以外は、無抽選(1倍)〜1桁の倍数とも言っていました。
    CFTは、同一モデルで1階あがっても20〜30万円しか違いません。
    ということもあり、階があがると倍率が高くなる(=抽選となる)雰囲気でしたので、
    私は確実な階に落として希望を出し当選しました。

  26. 546 匿名さん

    あ、そういえば1期も数倍の積み立て君にふつう君が勝利したという話を聞いた気が・・・

  27. 547 匿名さん

    >>538
    ちなみに、MRに置いてある新しいサッシのサンプルの型番は「PRO-SE」です。
    このシリーズの売りは、空気層12mmの複層ガラスに対応しているものを選べることです。
    http://www.tostem.co.jp/bldg/lineup/pro-se/ecology/ecology_01.htm

  28. 548 匿名さん

    >>455
    在京FM局は、正規にTVアンテナジャックから分波できると購入のしおりに書いてあります。
    参考まで、

  29. 549 匿名さん

    以前話題になった三越配送センター跡地ですが、
    現地建築計画のお知らせより抜粋します。
    名称:(仮称)東雲計画
    用途:事務所
    敷地面積:20,448.87平米
    建築面積:6,990.56平米
    延べ面積:63,8377.71平米
    構造:鉄骨造
    基礎工法:杭基礎
    階数:地上10F/地下2F
    高さ:44.35(最高53.10)m
    着工予定:19/02/15
    完成予定:20/05/31
    建築主:清水建設(株)

  30. 550 匿名さん

    ということは、オフィスなのですね。  てっきりマンションかと思ってました。

  31. 551 匿名さん

    420です。公園の情報をいただいた469さん、477さん、ありがとうございました。風は強かったのですが天気の良い今日の昼間に「辰巳の森」に行ってきました。少し距離がありますが、歩いて行ける範囲内でこれだけの広さの公園があると、469さんが「いやされます」と書かれた気持ちが分かりました。海浜公園は樹木は多くないですが、広い芝生が魅力的ですね。緑道公園の方は高速道路の騒音は気になるものの樹木が多く並木道も整備されていて気持ちよかったです。MRから1周したのでちょっと疲れましたが収穫ありです。ありがとうございました。

  32. 552 匿名さん

    >544さん
    レスありがとうございました。
    それが採用されているなら、掃除いらなさそうですね。
    採用されていなければ、危険を冒してガラスふきていうことですかね。
    Wコン、アップルもベランダがガラス壁があると思うのですがどうしているんでしょう?

  33. 553 匿名さん

    >>550
    運河を挟み斜め向かい側の豊洲ISTビルと隣接する未竣工のオフィスビルも清水建設が開発しREIT会社に売却しています。
    ここもそうなるかも知れませんね。
    10Fですから、とりあえず北西側の眺望の心配は払拭されました。

  34. 554 匿名さん

    眺望で思いでしました。
    場所にもよるかもしれませんが、ららぽーとのレストランからCFTを望みながら食事は無理そうです。
    シエルタワーがそびえ立ち、アップルも目に入りません。

  35. 555 匿名さん

    >547さん
    サッシが12ミリ対応でも、硝子がスペーシアと決まっているのであまり関係ないような。

    三越跡、10階で安心しました^^

  36. 556 匿名さん

    >534さん
    ベランダ外側のガラスは、年に何回か業者が掃除すると営業に聞いた記憶があります。
    何回だったか記憶していませんが。(1期なので随分前なもので)営業さんに確認してみてください。

  37. 557 匿名さん

    >>555
    当初、70mmサッシではスペーシアがベストだったかもしれませんが、
    デベの都合で仕様変更するのですから、再検証すべきです。
    特にデベは説明に機能向上を挙げている以上、
    最大の売りである70mmサッシでペアサッシ対応を無視するわけに行かないでしょう?
    今春以降、資材が値上がりしているので、現実的で無いことは分っていますがね...

    >>556
    ゴンドラにしろ、ベランダ内からの作業にしろ、部屋を覗かれるのは良い気持ちしませんね。
    セルフクリーニング素材になりませんかね?
    光触媒でなくても、丸紅が押しているイオン固定素材でも良いですから...

  38. 558 匿名さん

    現在FIXで数ヶ月に1度業者が入ります。ゴンドラです。
    事前にいつはいるか連絡が来ますので、1日不在のときはカーテンを閉めて外出。
    在宅時は、順番に来るのがわかりますので、自分の家やすぐ上、横の番のときだけ
    カーテンを閉めます。何時間もかかるものではなく長くても数十分ですから
    あまり気になりませんよ。
    もちろん、特殊加工仕上げのほうが良いですけど。

    資材の値上がり以外にも、現実問題、既に下層〜中層階のものは発注したでしょうし、
    入居後の後付けもスペーシアで統一となっているので難しそうですね。

  39. 559 匿名さん

    wコンはベランダ全面透明ですが、CFTは一部分しか透明ではありません。
    プライバシーを守るためといわれましたが、何故だかご存じの方いらっしゃいますか。

    ゴンドラで窓をふく面積は減りますから管理費の節約ににはなりますね。

  40. 560 匿名さん

    全面透明ガラスにしなかったんは、デザイン性のためと営業からは聞きました。
    通常FIX窓は事実上自分では拭けないので、業者がはいりますが、こちらのようにベランダの壁的なものなので、業者がほんとにはいるのでしょうか?
    重要事項説明書を読むかぎり、記述はありません。そうると自分での清掃となるのではないでしょうか?
    セルフクリーニング素材ならいいですが、そうでなけば、かなり汚れが見だちます。 自分で拭くのはかなり安全性に問題があると思うですが。
    どうでしょうか。

  41. 561 匿名さん

    その点は、ご存知の方がいない限りここでは結論がでませんので、
    直接営業さんに尋ねればよろしいだけでは?
    こうならこうだけどどうか?という仮定の話で議論しても不毛ですよね。
    確認すればすぐに答えが出ます。

  42. 562 匿名さん

    560さんはご存じの方及び他の人の意見を望んでいるのでは?
    営業さんに直接問い合わせをしにくり人なんでしょ。
    直接聞けない人がここの板で情報交換、意見交換するということで、まぁいいんじゃないんでしょうかね。
    確かに過去スレでもこの論点はでていなかったような気がしますが。

  43. 563 匿名さん

    1、2期契約組は、MRに出向くようなイベント当分無いし、
    3期販売中の営業の手間を取らすのも気が引けて、
    だれか聞いたひとがいないかココで聞いているのでしょう。(私も含めて)
    機会が有ったら営業に聞いて報告します。

    ちなみにPCTの場合、
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43816/
    No.175から引用:
    > 「バルコニー手すりのガラス外面の掃除方法ですが、
    > 予定では、係員が定期的に清掃にお伺いし、バルコニー側から
    > (内側から)器具を使って清掃する予定です。」

  44. 564 匿名さん

    東雲だけでなく、豊洲や芝浦も行ってきましたが、売主側も超強気になっているように感じます。買う側も「バスに乗り遅れるな」って感じで焦っていて、市場が過熱しているのでしょうか?豊洲−東雲ラインで坪単価250になるくらいなら、沈静化するのを待ちます。CFTは坪200程度でリーズナブルな価格の最後の物件かもしれません。この第3期こそ当選して、早く皆様の輪の中に入りたいです。14日(土)の3期登録に行ってくる予定です。

  45. 565 匿名さん

    563さん
    PCTでは、清掃するんですね。あそこは、確かガラス面が大部分を占めたと思いますので、当然ですかね。なにかお分かりになりましたらまた教えてください。
    564さん
    ご考察のとおり、いわゆる湾岸エリアでは、近々では、最後の坪200万物件ではあるとは思いますよ(長期的にはわかりませんが)。
    無事契約になるといいですね。

  46. 566 匿名さん

    >>560さん
    559です。返答有り難うございます。
    営業の人に聞いた範囲では「プライバシーを守る」ということだったのですが、何となく腑に落ちずにきているので。透明だとそんなにプライバシーが侵害されるのかと素朴な疑問を持ったのです。
    同じ営業の人に同じ事をきいても同じ答えだろうし、他の営業の方はなんと言っているのかなあと思いまして。「デザイン性のため」といってる営業の方もいるのですね。

    入居までまだまだ長く、ついいろんな事を楽しく、考えてしまいますね。

    >>561さん
    ここのレスはみんなでいろいろ気づいた点や意見を出し合って、おしゃべり感覚で盛り上がっているのだから、それはちょっと寂しいです。皆がMRにいつも行けるわけでないし(特に契約者)、電話で聞くまでもないし・・・。という場合誰か聞いて下さってここに書いて下さればいいのでは。と思います。

  47. 567 匿名さん

    >>565
    PCTのA棟とCFTは、外部FIX窓無し、格子とガラス手すりの混合、
    同時期に設計と類似点は多いです。
    PCTがベランダ内部から清掃なら、ここもそうでしょう。

    >>566
    縦格子とガラスの手すりの比率が変わる階数と、CODANの階数を比べれば、
    プライバシーがCODANに配慮したものだと推測できます。
    直接関係するのは南西側だけですが、他の面はシンメトリーにするための意匠だと思います。
    この時期設計のものに格子とガラス混合の手すりが多いような気がしますが、
    (サンプリングはPCT、CFTだけだけど...)
    建材の納入/値上げに対するリスク分散対策でしょうか?

    >>564
    ご成約をお待ちしています。

  48. 568 匿名さん

    >>557
    サッシは枠の部分は変更なしだったように思ってましたが、どうでしょう。
    もし枠の部分も変更になりそれが機能向上だというのなら、557さんが
    言うように再検証してほしいですね。

    それにしても、クレセントの無断変更に関しては全く連絡がきませんね。
    時間切れを狙っているように思えませんか?

  49. 569 匿名さん

    アップルタワーと比較して悩んでますが、アップル方が安くていいですよね、やっぱり

  50. 570 匿名さん

    >>569
    アップルは残り5戸、それも高価のばかりと最近見た気がします。
    それで、アップルの方が安くて良いと思うなら、すぐに登録しないと!

    そんなエサにはかからないクマー
    (AA省略)

  51. 571 匿名さん

    >>569
    ほんとですね。音沙汰なしですね。このスレでも最近話題になりませんね。
    駐車場の契約書記入手続きの不備は、お詫び という形にで納得しましたが。

  52. 572 匿名さん

    >569
    安いかどうかだけが判断基準ならそれでいいんじゃないの?

  53. 573 匿名さん

    563、567です。
    ベランダのガラス手すりの清掃に付いて担当の営業に質問し、以下のような回答を得ました。
    ・ベランダのガラス手すりの清掃は各戸で行う。
    ・市販のスクイジー/ワイパーを使用すると良い。
    ・現在提示している管理費は各戸清掃が前提(その分安価)。
    ・セルフクリーニング素材は使用していない。
    ・そんなに汚れないと予想している。
    快くお答えいただき、ありがとうございました >> 担当営業さん

    556さんの聞いた話と食い違いますので、できれば他の方も確認お願いします。

    PCTを検討していた方は分ると思いますが、
    あそこは管理費が高いから...

    個人的には、定期的に訪問者を迎え入れなくて良いと分り安心、
    反面、「CFTならセルフクリーニング素材かも知れない」が外れてがっかりです(単に横着)。

    なお、お隣の豊洲に東急ハンズも大形ホームセンターのビバホームもありますから、スクイジーの話題も継続してお願いします。

  54. 574 匿名さん

    この前MRで営業がクレセントの件を説明してくれたとき、メーカーが変更の資料を作成中で
    整い次第、資料を送ります。みたいな事を言ってた気がします。
    その話の時、私はキッチンを見ていたので遠くにその話が聞こえました。
    定かではないですが・・・・そのうち送られてくるかも知れません。
    聞き間違ってたらごめんなさい!ですけど。

  55. 575 匿名さん

    ベランダからの一斉清掃は、現実的ではありません。
    理由は、立会い人が必要となり、全居住区が一定日(1〜2日?)では立ち会えない居室が多いからです。
    一斉清掃期間が延びれば、当然管理費からの出費も大きくなります。

  56. 576 匿名さん

    >>573さん
    ご丁寧なレスありがとうございます。
    感謝します。
    自分のベランダくらい自分で掃除しましょうてことで納得です。

  57. 577 匿名さん

    >>568、574
    トステムのプレスリリースにあわせて資料配布でしょう。
    今週あたりから2Fの躯体工事が始まりますから、
    もう少しで住戸用サッシが必要になります。
    サンプルとして置いてあったシリーズに、もっとましな樹脂の色があるのに、
    あえて違和感有りまくりなのを置いとくのか良く分らん。
    期待させとかないで、実際は(サンプルよりは)良かったパターンを希望します。

  58. 578 匿名さん

    すでに数階分は材料発注済みでしょうから、
    デベは公式には全く説明せず、また個別に質問した契約者にもろくな説明せずに、
    あたかもトステムの資料の遅れが悪いかのように言い逃れして、
    時間切れを狙っているんではないでしょうか。

    契約者にとっては、本来トステムとデベの間の話はどうでもいいはずです。
    なんの言い訳にもなりません。
    少なくともデベには契約者との約束を守るために、トステムに対して自分で交渉する
    義務があります。それをトステムからの資料待ちということで、時間を浪費すれのであれば、
    結果に対する責任は全てデベになります。
    もし時間切れということであれば、仕方ないので特注でクレセント作ってもらいましょうか。

    この雰囲気のいい掲示板で、言いがかりみたいなことは書きたくないのですが、
    時間が経つにつれて虚しさが強くなってしまい、書きました。
    気を悪くする方がいたらごめんなさい。でもデベには放置せずに対応してほしいです。

  59. 579 匿名さん

    う〜ん、時間切れを狙っているという思いになられるという事は、
    この変更自体に納得いかないということでしょうか?
    購入者に説明が無いということではなく、クレセント自体気に入らないので前のに
    戻してほしい、または同等と思われるものにして欲しい、ということですか?
    そういうことであれば、この変更の話題が出た時点で、速攻行動をするべきだったと
    思いますよ。もちろん、今からでも遅くはありませんが。
    デべからの行動を待っていていいのは、クレセントはこれでもまぁいいけど、
    ちゃんと誠意ある対応をしてもらいたいと思っている人だけではないでしょうか。
    うちは後者なので、待っていますが、前者であるなら悔しいですが待っていては
    駄目だと思います。

  60. 580 匿名さん

    >>579
    そうなんですよね。
    でも行動を取っても、「トステムの資料待ち」と言っているのはデベなんです。
    何度言っても同じです。
    ですから時間切れを狙っているのかな、と。

  61. 581 匿名さん

    CFT購入者はお人好しだね。
    デベは1枚も2枚も上手。自分が損することはやらないよ。
    みんながおとなしくて悪評立たないとわかればなおさら。
    クレセントを問題にしていない人も、その態度がいつか自分の首を絞めるよ。

  62. 582 匿名さん

    「トステムの資料待ち」の結果、どうゆう選択があるのか確認していますか?
    ただ黙ってそれを受け入れるのみでは意味がないですよね。
    それにたいして契約者が「NO」を言えるのかどうか、、、

  63. 583 匿名さん

    sage進行でいきましょう。
    581みたいな、悪意ある煽りがやってくる内容ですので。
    sageチェックお願いします。

  64. 584 匿名さん

    もし、クレセントは有無を言わさずこれでいくとなった場合、
    契約と変わることで値引き要求など出来るのでしょうか?

  65. 585 匿名さん

    >>580
    「トステムの資料待ち」は「トステムの製品発表(プレスリリース)待ち」と同義です。
    ゼネコンの設計、調達部門には新製品の資料が届いていると考えるのが当然ですが、
    秘守契約があるので、公にすることはできません。
    デベのMRまで詳細資料が来ているかは分りません。
    ひょっとしたら、担当営業で無く丸紅正社員に絶対に口外しないからとお願いすれば、何か教えてくれるかもしれませね。

    本当に年内にモデルチェンジするなら、
    半期業績発表の時期なので株価対策のリークが有ってもよいのだが...
    トステムの過去のプレスリリース見ると、
    製品発表してから半年〜1年後位に製品出荷報告があるんだけど、
    本当に製品発表直後に出荷するんですかね?
    お人よしでしょうか?

  66. 586 匿名さん

    14日から登録ですね。

  67. 587 匿名さん

    586さん、登録なさいますか?私は朝一番で行きます。

  68. 588 匿名さん

    578さん、578さんに全面的に同意です。
    これから登録開始というのに・・
    せっかくのいいスレが・・・

  69. 589 匿名さん

    登録は早い遅い関係ないですよね?
    営業さんと倍率を確認しながらのほうが良いのでしょうか。

  70. 590 匿名さん

    朝一番で登録していれば、それ以降に来た人に対して、「この部屋はもう希望が入ってるんですよ」
    と牽制することができる・・・という程度のメリットはありますね。
    どのくらい効果があるかは謎ですが。

  71. 591 匿名さん

    3−4000万台の部屋はさすがに激戦でしょうか?

  72. 592 匿名さん

    5000−6000万も激混みな気配。
    特に3000万台は運のいい人の指定席
    のような気がします。
    つみたてくんに勝った、ふつうくんくらい。

  73. 593 匿名さん

    >589さん
    それは、勝負です。589さんの言うことも一理ありますし、
    最後のほうが、この部屋がいいというこだわりがなければ
    、低倍率を選択できますし。
    私も、登録に行きますが、いつ行くかは、悩んでます。

  74. 594 匿名さん

    ↑×589さんの言うことも→○590さんの・・・
    訂正。

  75. 595 578

    >>582
    >ただ黙ってそれを受け入れるのみでは意味がないですよね。
    意味がないと言われても困るんですけど。それ以上にはデベは対応してくれません。本当にそれだけなんですよ。
    NOと言えるかどうかさえも返答をもらえません。
    無視されているような感じです。
    人によっては大したことないかもしれません。でもモデルルームの詳細まで細かく説明(ほとんどが都合のよい言い訳のようなもの、それこそスプリンクラーの位置まで)がされたのに、こんなに簡単に覆されるのは納得できません。

    >>598
    >sage進行でいきましょう。
    >581みたいな、悪意ある煽りがやってくる内容ですので。
    581って煽りでしょうか。
    くさいものにふたをしようとする598さんの書き込みこそが、自分の首を絞めるものにみえますし、デベが書き込んでいるものかと疑ってしまいます(これは間違いだと思います。ごめんなさい)
    sage進行にしたって、ここの購入者や予定者はしっかり読みますよね?
    購入(検討)者の掲示板ですから、しっかり話していい内容だと思います。

    >>588
    ありがとうございます。
    正直言って、ロハスだとか色々いいこと言われましたが、結局都合のよいデベにみえてきました。
    解決はデベからの説明以外にないとはわかってはいるのですが。

  76. 596 匿名さん

    sage進行の意味は別だと思います。
    スレッドが上位5つにあると、ただの通りすがりも内容を読むことが出来、
    なんとなく面白そうだとチャチャをいれたり、いたずら的投稿も増えます。(ここは少ないですが)
    851さんは、確実にCFTの契約者でも検討者でもありませんね。
    本人は第三者的に書かれていますので。
    しかし、sageることによりわざわざスレをクリックして読まなくてはならなくなり
    ますので、真の契約者、検討者だけが読む「確率」が高くなります。
    臭いものにふたという考えならsageではなく、そんな愚痴はここに書かないでと
    書くのではないでしょうか?むしろ逆で、sageることで真剣に語れるのです。
    sageてゆっくり語りましょうという意味では。
    ここの掲示板だけではなく、ネットのどんなBBSでもsage機能のついているBBS
    の場合は、そのように活用されているはずですが。
    ここは常に落ち着いているので、あまり気にしたことはありませんが、
    チャチャがはいったり面白半分な投稿があったとき、または真剣に話たい内容の場合は
    一時的にsageるというの通常かと思います。
    当然、今は落ち着いていますので、上げようとさげようとどっちでもといった感じ
    ですが、そのときの状況に応じて有効にsage機能は使ってよいと思います。
    ageることによって、レスがついていることがわかりスレが活性化するほうが良いときと
    sageて真の契約者や検討者だけで落ち着いて話したいときとあります。
    少しsageの意味を取り違えてらっしゃるようなので。

    意味がないですよね。に対しても難しいところです。
    個人的には「意味がないですよねぇ・・・(涙)」と同情的にもとれますが、文字だけ
    とは難しいものです。

    いずれにしても595さんがこの件で大変心を痛めており過敏になられているのだな〜
    ということが伝わってきます。

  77. 597 匿名さん

    すみません、581さんですね。

  78. 598 匿名さん

    sage進行の意味はわかりました
    ただ581さんの書き込みについては、口調は悪いものの
    面白半分やひどい煽りには思えませんでした。

  79. 599 匿名さん

    建設現場や辰巳駅までの通勤風景が出てますね。

    http://blogs.yahoo.co.jp/toyosushinonome/

  80. 600 匿名さん

    すいません、変な質問だったら許してください。

    予算5,000万程度で、眺望を最優先するとしたら、どのタイプがいいのでしょうか?
    日当たりなどは気にしません。
    やはり70Gですか?
    80Bは良さそうなんですが、将来北側の視界がなくなりますか?

  81. 601 匿名さん

    やはりビル郡の見える南西〜西向きが一番良いのではないでしょうか?

    何も無いだだっ広い景色が良ければ東向きでしょうか・・・

  82. 602 匿名さん

    都心のビル郡だけということなら、北西になると思います。
    エレベーターの両脇の角部屋、100Bや80Bですね。
    80Bは前にモリモトさんが建ちますが、同じ向き(斜め)になりますので、完全に
    視界がさえぎられることはないと予想します。
    北西側の窓から晴海や銀座のビル郡や東京タワー方面は抜けると思います。
    モリモト豊洲のビルはほぼ消えると思いますがPCTくらいから見えると予想。(あくまで予想)
    北東側は運河ですのでこちらもまた抜けますので、違う景色が楽しめるかと思います。
    2期も70Hと70Cは人気だったようですよ。
    南西から西もビル郡やお台場方面が見えますね。ただし、こちらはUR賃貸タワー
    (50階と54階と聞いています)が将来建ちますので、レインボーブリッジなどが
    どうなるかは微妙なようです。マンションとマンションの間から見えるような気が
    します。100Bの列にゲストルームが出来ていることを考えると、ここの角が
    良いのかもしれませんね。
    70Gだと南西のみになるので有明やお台場が見えるのでしょうか。
    ここは検討していなかったのでなんともはっきり申し上げられませんが。
    UR賃貸タワーやWコンのWestがどのような感じに見えるのかによると思います。
    どなたか検討された、購入されたかたがいらっしゃれば、フォローお願いします。

  83. 603 匿名さん

    つづきです
    夜景などの眺望を望むなら角の100Bがベストかと思います。
    が、広くなるので予算などもあるかと思います。
    ならば南西面(70Gなど)か80Bかということで、日当たりを考慮しないので
    あれば、個人的には都心の眺望優先で80Bかな、と思います。
    CFTの最初の期のころには「どうして都心の夜景が楽しめる北西面がエレベーターなのか?」
    という書き込みもちらほらありました。営業さんいわく、ファミリーが多いとどうしても
    日当たり重視のようで、そこにエレベーターという事になったようです。
    あくまで個人的意見なので、南西面もとても魅力あると思います。
    眺望でも何を重視するかによると思います。
    都心の夜景なのか、広がる景色なのか、海なのか、TDLの花火なのか、レインボーなどの
    お台場や湾岸方面なのか。何が見たいのか?で選ばれたらよいと思います。

  84. 604 匿名さん

    100Bってまだ残りあるんですかね?

  85. 605 匿名さん

    31階以上の100Bは、第2期までには出ていません。第3期の間取りにもないようですね!?
    とするなら第4期以降に出ると思いますよ

  86. 606 匿名さん

    あ、41,42階はないですね

  87. 607 匿名さん

    604さん、605さん、第3期に100Bは7戸出てますよ。32、33,34,36,37,38,39階です。40〜42階は既に売れてますので、この期を逃すと100Bは35階のみになります。ちなみに39階は6830万円。坪単価223万円とCFTの中では高めの設定です。この39階の100Bタイプが第3期の中での最高額物件です。100Bを狙うなら今期が実質的に最後かもしれません。

  88. 608 匿名さん

    606さん、41階は1戸も出てません。42階は①南西向きの70G、②北東向きの70L、③北向きの80D、の合計3戸出てます。最上階の42階は第3期が終わると2戸だけになります。

  89. 609 匿名さん

    契約者(2期)です。
    私も3期の販売予定価格表はもっていないのですが、
    公式HPだけ見ていると、
     「物件概要」のページでは、販売戸数60戸となっていますが、(多分これは正しい)
     「間取り」のページでは、35戸分?しか見えません。この見えない25戸のひとつとして、
    本日の604さんとか、605さんとかが話題としている100Bの部屋が該当するの
    ではないのでしょうか?

    ということで、どなたか価格表を持っておられる方、この25戸のタイプと住戸番号を
    このスレに紹介してもらえませんか?

  90. 610 匿名さん

    ペアガラスは後付け可能という書き込みがありましたが、
    具体的にどこの業者でやってくれるかとかご存じの方いますか?
    無知を承知で書きますが、ビバホームとかで申し込めるんでしょうか。

  91. 611 匿名さん

    以前確認したときは、指定の硝子「スペーシア」を扱っているところなら
    どこでもいいと聞きました。
    また、フロントでもリフォーム業者を紹介する機能があったと記憶しています。
    ビバホームなどのホームセンターがそのようなことをやっているのか存じませんが
    リフォーム会社や日本板硝子さんを扱っている工務店のようなところになるのか
    なと思います。
    管理組合に届けてからやってくださいと言っていました。
    かなり前の確認なので、再度聞いてくださるほうが安心です。

  92. 612 匿名さん

    600です。
    みなさん、初心者的質問にも丁寧にお答えいただき、ありがとうございました。
    北西にエレベータをもってきたんですか・・・
    ちょっと意外でした。

  93. 613 匿名さん

    いよいよ明日から3期登録ですね。
    明日主人と行って来ます!まだ購入出来るかわからないのに…
    毎日ここを覗いている内にすっかり住むつもりになってしまいました。
    あれこれ楽しい未来の東雲ライフを想像して夢を膨らませてしまったからハズレたらショックが大きいなぁ〜。
    やっぱり人気のお部屋は結構な倍率の抽選になるのでしょうね…。

  94. 614 匿名さん

    3000〜4000万台は5倍くらいはつくのでしょうか?。
    6000万付近から2倍くらいだといいのですか?。
    誰か教えてください。
    まあ、外れたらまだ、4期があるので、それにかけましょう。お互い。

  95. 615 匿名さん

    6000万の部屋は優先住戸がまだ残ってるくらいなので、倍率は低めでは。
    1期〜2期の状況から推測すると激戦にはならないと思うのですが、周りの新価格(?)との比較から、単純に同じ状況では推し量れないですね。

    ちなみに・・・自分も1期で申し込んだ際、『外れたらどうしよう?』と不安になったけど、蓋を開けてみれば1倍の無抽選。。。

  96. 616 匿名さん

    6000万払うならもう少し上層階をと思う方が多いのかもしれませんね。
    ここは、あまり倍率が出ないようにしてくれていると思いますので、うまく
    いけば無抽選ということもありえますよね。

  97. 617 匿名さん

    616さんがおっしゃておられるように、6000払うのなら上層階狙いという推測は結構当たっているのじゃないでしょうか?今回放出分の1/3は中層階、2/3は高層階です。中層階のほとんどが6000前後なので、確実に落札するなら中層階かもしれません。もっとも、私には、とても6000なんて払えないですが。。。

  98. 618 匿名さん

    まぁいいじゃないですか。

  99. 619 匿名さん

    MR、朝一からそこそこ盛り上がってる模様です

  100. 620 匿名さん

    619さんへ
    担当営業さんにもよると思うのですが、(私の担当営業さんは)
    登録初日は、30分程度で1組づつさばいて、希望住戸の登録番号1番を
    とるため、事前にMR訪問日時を調整されました。
    ちょうど、今はその時間帯ですね。
    他のマンションだと、最終日までまって登録状況を見ながら、エントリする方法も
    有効かもしれませんが、私の個人的な感想としては、CFTの場合は、
    何人かの方もおっしゃっている通り、営業担当者間で調整するケースがあるため、
    早いもの勝ち、つまり少しでも早く手をあげた方が無抽選となる確率が高くなるかと
    考えます。確かに、抽選日までドキドキでしたけど・・・

  101. by 管理担当

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