都内湾岸☆比較スレ（4）

晴海のＵＲのトリプルタワー（各棟５０階前後）って賃貸中心で分譲の部屋あるのか？

全てがURではないみたいですよ。
既出かと思いますが、これに載ってました。

http://blog.livedoor.jp/ttt58/archives/50288488.html

>267

特定建築者というのは、特定業務代行に分譲行為と言う意味でしょうか？

>267
これを見るとＡ１棟はＵＲが直接作って、Ａ２棟とＡ３棟およびＢ棟が特定建築者のようだが、
この模型図の右（トリトン側）からＡ１・Ａ２・Ａ３なのかな？
拡大したけどよく判らない。

それに本来は眺望がいいはずの西側はもろにトウキョウタワーズが正面にくるね。

これじゃ〜東雲のタワー群と変わらないですね〜
お見合いタワーの嵐で、しかも５０階超え中心・・
URと同じ棟ってのも気になるし、何よりタワーなのに眺望が
見込めないってのがダメダメです！

ちなみにＡ１街区は今年の夏に着工しますよ。
もう看板でています。
完成は平成２１年11月末予定。

今建っているタワーマンションが一斉に古くなる３０年後って
いったいどんな感じなんだろう？？って思うと怖くない？

＞272
そういう人は集合住宅には向いてませんね。駅から離れるほどスラム化する可能性高くなりそうです。これは住民の資産を大事にする意識が駅（都心）から遠くなるほど薄まるからだろうと思われます。
想像の域なので、気に入らない人はスルーしてください。

>>271
A１はURでおそらく賃貸ですよね。
となると、分譲があったとしても売り出しは来年以降ってことでしょうかねぇ。。。
まったくの素人考えですが。

>273
郊外にいくほどスラム化しますしね。豊洲は30年後どうなるか？
郊外スラム化ＶＳ未来都市

未来都市はみなとみらいでしょう

そうですね。
横浜のＭＭは美的景観で格が違いますね。

豊洲だけでなく、港南、芝浦、晴海、将来どうなるかは
ある程度住民にもかかってくるってことじゃぁない？

>>276=>>277
かな？ｗレス早すぎｗ

未来都市！？正気ですか？
横浜に住んでる人の"中"には、横浜が一番と思い込んでる人がいるんですよね。
過剰な思い込みは危険です。
周りから煙たがられてるかもしれませんよ。

海外では横浜と神戸でしょう
東京はビジネス街

横浜が一番って思い込んでる人はスレ違いなのでこちらへどうぞ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8715/

東京だけが良いと思い込む日本人が若年層で
増えている傾向 危険ではないかな

そうですね！
もっと広い視野を持ちたいものですね。

東京が良いとかじゃなくて、横浜は地域が別。
職場などの関係で、東京で検討する必要があると横浜は外れる。

>>278
豊洲は郊外物件だから、将来性が全く未知数なんです。良くも悪くも。
都心物件はある程度、ベースができてるから。

>>286
豊洲が郊外なら江戸川区はどうなるの？

＞283
そんな事を言ってもここのスレは都内湾岸比較スレなので…横浜はスレ違いでしょ？

横浜を売り込む書き込みって、ちょっと前の豊洲信者に似てるな。
同じ工作員？

"湾岸"はかつての"多摩"と同じ道をたどることでしょう。

>>290
君どこにでも顔出すなｗ
そんなに湾岸気になるの？

「多摩」は都心にべらぼうに遠いからねー、
都心に極近の湾岸とは比較対照しにくいね。
湾岸一帯で供給数がハンパじゃないから
ブランド化するか過疎化するか場所によって二極化しそう。

>>292
同意。
場所によって二極化しそう。
で、考えた末に私は晴海待ちになりました。
港南はフェイバリッチ、芝浦ケープを買いそびれたので・・・。
今度晴海を買いそびれたら、もう駄目！！

>293さん
同士ですね。うちもケープ買いそびれ組。
グローヴも魅力的ですが予算上狭い部屋になってしまう。
それよりも晴海に掛けてしまおうかという寸法です。
ケープ位の価格帯を期待してます。

>>293-293
もし、晴海が景気の上昇を読んで強気の価格設定だったらどうする。
充分考えられることだよ。低階層７０平米で６０００万以上とかね。
高くしても売れるならデベだって当然高くする。
晴海の期待大きいととんでもない価格になるんじゃねの。

>295さん
それは充分あり得る予想ですよね。
こればかりはその時にならないと分からない。
あまりに高いようなら諦めます。次の買い時まで。。

平成１９年後半〜２０年前半に入居開始になる大型物件はかなりある。
実はこの時期が最もキャンセルが出やすい時期でもある。
入居までに残金を支払う必要があるからだ。
予定していた金が入らなかったり、今の家が売れなかったり、離婚したり、重い病になったり、最悪は死んでしまったりと様々な理由が発生する。
当然その時期のキャンセルだからオプションやカラーセレクトは出来ないが、人気の大型物件では大いに予想できること。
抽選はずれ続けた人の最後の残された手だと思うが、入居時期は狙い目でもある。

>298
自分とこも入居前キャンセル狙ってます。
安い安いと言われたTTT等は結構ぎりぎりのローンを組んでいる層が多いらしいです。
金利しだいではローンキャンセルが多数出ると予想されます。
また入居までが長いのは様々なケースのキャンセルが出る可能性が高いです。

質問ですが、一時金は払ってキャンセルしたら、その一時金分は戻りませんよね。
その後その物件に買い手がつくと、その一時金分は安くなるのかしら？？

提携ローンだったら事前審査に通っていれば
本審査で通らなくても手付金は戻ってくるのでは？
個人的理由によりキャンセルの場合は戻ってこないと思うけど。

本当、今の家が売れなかったらどうしよう？と思ってます。
ヘタしたらダブルローン、払えるかどうか心配。
そうなると、せっかく買ったマンションもキャンセルせざるを得ないかな？

>>303
値段さえ下げれば売れないってことはないと思います。。。
というか、うちも買い替えなのでそう思いたいってことなのですが。

キャンセルかぁ〜〜、期待したいけどどれだけでるんだろう。
意外と金利もそんなにアップしなかったりしたら、キャンセルも少ないんだろうか。

303です。
値段を下げれば最悪不動産屋が買い取ってくれるんですね。
実は、となりの部屋が空き部屋になってもう何ヶ月も経ってるんですが、
いまだに人が入っていないみたいなんですよねー。
って、ここはお悩み相談室ではなかったですね。スミマセン。
この辺りを買った人で公庫ローンを組んだ人は、金利は良かったでしょうね。

１０００戸以上の物件は入居時期になると必ずキャンセルがいくつも出るよ。
Ｗコンの時だって、えって思うような部屋が出てたよ。
買い替え失敗だけじゃなくいろんな理由があるからね。
最近じゃ離婚っていう理由が増えたようだね。
ま〜その時に自分の希望の間取りや価格の部屋が出るかどうかは運次第だけどね。

なかなか面白い写真をどうぞ
tp://www4.kaiho.mlit.go.jp:8082/Air_code/ASP/ps_kou_gazou.ASP?img=../../Photo_gallery/Heavy/1995/199540145.jpg

豊洲って結構船泊まってたんですね！！　にしても駅の辺りに泊まってる
船って　一般船ではないですよねぇ？

309さんのリンク先、画像が壊れてて見えなかったんですけど…
10年以上前だと、バルクキャリアか、それとも作業船なんでしょうか？

豊洲が住宅地としてよくなっていくと、湾岸地域全体のイメージもずいぶん変わってきますよね。

img=././ のところ img=../../ でした。が
海上保安庁海洋情報部→空中写真閲覧サービスを開始しました。→
地域選択→関東→東京近辺クリック→1995　で豊洲付近をクリック
したほうが確実です。バルクキャリアーも映ってるような感じかな。

>311さん
ありがとうございました。
近所に越してきたのが8年ぐらい前なので、私にとって懐かしい風景です。
今までは
ttp://w3land.mlit.go.jp/cgi-bin/WebGIS2/WF_AirTop.cgi?DT=n&IT=p
を見てたんですが、平成元年ごろのモノではさすがにちょっと違和感が…。

晴海は東雲より高いでしょう。
豊洲のPCTよりは安くないと売れないと思います。

>>314
サンありがとうございます。
余談ですが　横須賀基地に泊まってる空母って本当にデカイんですね！！

>>313
晴海が豊洲より安いわけがないでしょう！！。
晴海が都心に対して、豊洲は郊外物件ですよ。

>>317
立地価値じゃ勿論、晴海だけどあのトリプルタワーじゃ
正直ＰＣＴより高かったら厳しいかも

>>318
ＰＣＴはまだほんの序章です。
相場全体が上がっていきますから。

>>319
豊洲ですから、場所が問題。

豊洲も晴海も同じでしょう。
50歩、51歩ですよ。
橋一つの地域を中央区だとか江東区だとか言ってもしょうがないですよ。
（決して両地域をけなしている訳でなく、同程度に魅力的だと思っておりますが）

>>322
と言うことは・・・
実際の価値は変わらないものの、
中央区（晴海物件）の方が、江東区（豊洲物件）よりも、
住所（＝心の満足感）だけ高いという解釈ができますね。

要は、『気持ちに』に幾ら払うかという問題ですね。

中央区で一番劣る場所に住むか、江東区で一番の場所に住むか・・
この差だね・・

>>324
Gooooo〜d!!
うまい！
うますぎる！

324さんに1票だ。

えっ（゜ε゜;）豊洲が江東区一番？豊洲以外行ったことないのか？

東京と横浜でどちらにするか悩みますが
臭う運河でなく青き外海が眼前に開ける
みなとみらいがベストかな

江東区で1番はどこでしょうか？
人気投票開始〜

ビィーナスフォートのあるところに一票

豊洲信者必死の悪寒・・・

断然、門仲に一票

豊洲に３票！

鶏頭牛後だな。

芝浦・港南＝臭う運河
みなとみらい＝黒い東京湾、　外海ではございません。

こんなサイト見つけました。
住宅情報ナビで湾岸のマンションの特集やってるみたいです。
http://www.jj-navi.com/house/01/edit/shuto/jj/special/bayarea/index.ht...

>都内湾岸比較スレ
なので、関係のない横浜はお出ましにならない方がよいのでは。
決して横浜が悪いと言ってる訳ではないですよ。
私も横浜には５年住んでいて、住んでいる時はそれなりに満足していましたから。

オリンピック競技大会開催概要計画書

東京都が概要とはいえ、建設物の配置まで含めた計画書出しましたね？
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2006/06/DATA/20g6u700.pdf

５連の超高層住宅も含まれています。
ただの再開発といより、都市新生の規模かと．．．．．

>５連の超高層住宅

何ページ？

>>334
豊洲にマイナス10票。
晴海と豊洲では、イメージが違いすぎます。晴海はギリ都心。

有明は、別に「都心」とかの言葉に拘りません。
実質的に路線があり、また公道整備されていて銀座などへ近いからです。
湾岸地域同士の比較なのに、どっちが「都心」とかあんまり意味ないですしね？（＾−＾）にっこり　

>>340さん
92ページです。建築物の詳細はまだありませんよ。

>>342
有明は論外！

>>344さん
ありがとうございます。ケチが付かない分、穏やかに暮らせます。

豊洲＝有明は郊外物件として、穏やかに暮らして下さい。

豊洲は田舎。こんな所人の住む所じゃねーよ。
お前ら＊＊＊み決定〜〜〜！かわいそ〜。

>>347さん
僻みと妬みだけの人生のあなたに同情します(-人-)

>>350に同意
豊洲は千葉県民にとって憧れ的存在。

>341
別に豊洲に加勢するわけではないですが、晴海はなんかスカスカじゃないですか？
都心といっても土地があまって寒々しいのはどうかとおもいます。
タクシーの運ちゃんの昼寝と立ちシ○ンエリアですよね。

通りすがりのものです。どこにも執着心はなく、客観的に見て以下のように思います。
芝浦⇒街路がせまい。古い町。マンション出た途端、気持ちが萎えるであろう。
豊洲⇒道や町がが広すぎて寒々しい。徒歩で行く範囲に何もない。ただ通り過ぎるだけの町。
門仲⇒歴史があるが、面白味にかける。
晴海⇒銀座に近いが、駅がない。何もない。昔栄えた町。
台場⇒雰囲気はいいが、商業施設が思った以上に低レベル。客寄せばかりで質が悪い。
みなとみらい⇒一番興味なし
今んとこ何処も甲乙つけがたいです。ただ、ららぽーとができる予定の豊洲が一番可能性があると思います。

>>352
私も別に晴海に加勢するわけじゃないけど、晴海はこれからなんじゃない？
再開発の話しも出てるし、豊洲だってちょっと前の豊洲は本当に無名に近い町だったよ。晴海は知ってたしドライブで訪れたりしたけど、豊洲は最近まで余り知らなかった。千葉県と言われれば「そうなんだ」と思う程度の認知度だし。豊洲に住む、又は住んでる人達の晴海バッシングもどうかと思うけど…？

「未開発」「一世代昔」の場所が再開発されるわけですから、今後開発される場所は残念な印象があって当然ですね。それを分かってて卑下しあうのもどんなものかと思います。
でも、今の勢いで「豊洲」「晴海」「有明」で競い合って開発されたら不思議な街ができあがるのでしょうね。遊びに行くにはおもしろそうです。

>>356さん
「晴海」「有明」「豊洲」は仲良く競い合って、それぞれ良い都市になるといいですね。
晴海が立地的には東京に一番近いので、可能性が高いといった感じでしょうか。

イメージ的には晴海も悪くないと思いますが、何せ今は不便の一言です。
利便性という意味では、開発計画が具体的に見えている豊洲が一歩リードというところでしょうか。

有明組ですが、有明は「街」の外れになってほしいです。
つまり、豊洲や晴海が商業的に再開発されることを期待して、そこに近い落ち着いた住宅地になってほしいと思ってます。
住宅地というより、人工的でも公園や広い道路のある「プチ郊外」が望ましいです。
このスレでも、メジャーorマイナーで卑下する方がいますけど、メジャーになるだけがマンションの価値ではないはずです。

>>359
有明は千葉県でしょ。
ここは都内湾岸☆比較スレですよ。

>>355
豊洲住民が晴海をバッシング？
豊洲在住ですが晴海は好きですよ。
よく徒歩で散歩に行きます。
晴海大橋も渡ってみましたが、あそこの眺望はすごいです。

362です、
→360の間違いでした・・・。

晴海の情報って去年出てたけど、その後ぱったり出てこないよな。
①三菱地所のタワマンがトリトンの裏に出来るとか
②晴海３丁目にトリプルタワーが出来るとか（そのうち1棟はＵＲで今年８月着工）

上記２つは具体的にいつになるんだ？　どっちが先なんだ。

その他にもいろいろありそうなんだが、５丁目の長谷工だって具体的にいつなんだかわからんし・・・

>>365
ひょっとしてオリンピック計画に伴って
全て凍結してるんじゃ・・・

晴海はまだ何も確定していませんよ。
できるとしても竣工は5年以上先じゃないかな。

５年も先ってことは無いと思うね。
実際①はかなり護岸工事進んでるし、②だって来月から３棟の内の１つが着工だし、
オリンピック計画だって先日かなり詳しく発表されたよ。
金利先高懸念もあるから、秋には何らかの発表あるんじゃね。
ただ出来上がりは３年先って感じだろうな。

①三菱地所のタワマンはもう護岸工事は終わったみたいですよー。
あとは時期を見極めて発売するでしょうね。。で、来春くらい？

こちらの物件も、南東から南西側の高層階の眺望が良さそうですね。
勝どきから徒歩10分以上かかるでしょうか？ここに住む方々も羨ましい…

ＰＣＴ 78m2 6200万円の部屋、高倍率にて落選しました。
晴海本当にこれより高くなるのですか？
晴海に78m2で7千万以上出したい人がそんなにたくさんいるとは思えませんが。

PCTも向きによっては可なり強気な設定なので、同じくらいの価格設定になるのではと見てますが…
余り高く設定し過ぎて売れ残ってる高層マンションもあり、周りの価格バランスも検討するのではと思ってますが、甘いですか？

おそらく晴海の価格は高くてもＰＣＴ並みだと思う。
トリプルタワーにしても三菱タワマンにしても土地代は結構安いときに仕入れている。
同じ駅になるＴＴＴの価格はかなり安めだったが、駅からの距離もＴＴＴより遠いし、
そんなに高くすることは販売の苦戦になるので、近隣のＰＣＴやＴＴＴを大いに参考にするはず。
南東の眺めは良いが、東京タワーの見える西〜北西方面はトリトンやＴＴＴによって遮られるね。
南東向き２０階８０平米で６０００万程度と見るがいかがかな。

晴海価格予想。南東80平米(20階)7000万、お見合い向き(20階)4800万。
売りが中央区のみなのでかなり苦戦しそう。駅がない。
安い部屋に購入希望者が集中し高い部屋が売れ残るマンションは3流マンションと判断されると思うが、
南東が即売するくらい人気になるか？

南東なら将来的に眺望が約束されているので、
80平米(20階)では7,500万程度。
ただし部屋やMS自体のグレードもそれなりの価格に合致した企画になると思う。

やっぱり将来性は晴海がダントツですかね。

マンション計画が中心ですが、それは将来性「○」ですか？
（後はオフィスとメインスタジアム・・・）
>>377さんの将来性の基準はなんでしょうか？

>>375 80平米(20階)では7,500万程度

んなわけね〜よ。ここは晴海だよ。周りの環境とか駅からの距離とか　諸々考えたらありえね〜よ。
８０平米７５００万って言ったら山手線[田町駅]４分のカテリーナ三田タワースイートより高いぜ。
あそこは結構標準仕様がグレード高いものだったが、それでもまだ売れ残ってるぞ。
そんな値付けするわけないね。角部屋だってそこまでいくかどうか？
グレードにもよるが、晴海はせいぜい６０００万だよ。

>>379に賛成
6,000万円なら何とかなるかも知れない。

確かにカテリーナとかの例もあるし、大江戸線勝どき駅の利便性考えたら、いくら東南向きでも
難しいと思う。
80平米(20階)東南向き　ズバリ５６００万！

>>378
豊洲よりも都心に近いことか？

あと半年で入居が始まる田町の有名な「島・ケープタワー」、まだ売ってるね。
ここの魅力は何と言っても港区なのにこの価格っていう位の安さだね。

南西向き・眺望抜群・角部屋・３０階・１００平米超なのに６０００万円台だよ。
（さすがにこれはもう売れちゃったけど）

「田町」でこの価格だったんだから、「勝どき」の晴海は当然それ以下にすると思うよ。
逆にＰＣＴが強気なのは、ららぽーとのプレミアム付け過ぎだよね。

ららぽーとの将来性は期待できますよ。

カテリーナ山手線側20階6500万、
晴海東南向き20階同じく6500万。
どっち買う？

それでもPCTは今期即完売(前期での売れ残り含め完売)だからなあ
豊洲＆ららぽのプレミアムってまだ海のものとも山のものとも分からないのに
ただ開発が当たったらあそこはすごい事になりそう
もし当たったら晴海は霞んじゃうんじゃない？

晴海物件は駅から遠すぎだし
勝どき自体駅の回り何にも無いしそんな高値って事は考えられないんだけど
眺望の良い東南角部屋80m2で6000万かけるくらいでしょ
それ以上したら売れないって

ららぽ当たったら当たったで、渋滞とか排ガスとか凄そうだね・・・
実際、毎日利用する訳でも無いし
近ず遠からずに住んでるほうが賢い選択だと思う

竣工が先の物件は消費税増税リスクもあるので
資金的に余裕ない私は来年入居物件限定です

晴海って、アクセス悪くね？
これって致命的だと思うんだけど

>>385
普通ならカテリーナ三田だよね。
ここはほんとにグレード高い（標準でビルトイン洗濯乾燥機付とか）。

同じ田町のケープも安かったし、山手線+地下鉄も２路線利用可能な田町でこの価格だよ。
大江戸線しかなくて勝どき駅から距離ある晴海に田町と同じ価格は付けられないでしょ。
勝どきのＴＴＴ並みの価格だよ。　もしそれ以上なら売れ残るよきっと。

カテリーナって湾岸物件になっちゃうの？？

PCTスレ見ているとららぽに訪れた人がPCTを見て
「私もあそこに住みた〜い」と思って欲しいそうですよ
次の販売はららぽオープンにあわせて来るそうなので
一段と人気だけは出るでしょうね
比較にならないかも知れませんが南大沢のアウトレットに良く行きますけど
あそこ併設のマンションに住みたいとは思わないけどなあ(笑)
お台場のような観光地的で空虚な空間にならなければいいけど

なんか、ＰＣＴの価格発表前のような雰囲気になってきたね。

でも、正直みんな幾ら位の価格帯なら購入出来るの？
上で、ケープの６，０００万台が安い！って書かれてるけど、
絶対額では６，０００万円台って普通のリーマンには高くない？
オレの稼ぎが低いだけかな〜？
正直いいとこ５，０００万円まででギリギリです。

普通のリーマンで6000万出せる人は親の援助がある
自力で6000万出せる人は共働き全力か、本人達が謙遜してるだけで、はたからみたらエリートの部類に入るよ

３５歳前後の年収６００万のＤＩＮＫＳなら２人で１２００万、年収の５倍はちょうど６０００万。ただし子供が出来て奥さんの年収下がったら苦しいね。車は手放しだよ。

希望価格のオンパレードだなw
晴海がそんな安いわけないだろ。
地価＆消費税＆金利アップのトリプルパンチで
買い時逃した人は本当に悲惨だな。
５０平米くらいの煙突ビューなら
買えるから安心しろ

ケープは高層階で広い部屋だと7000万台だよ。普通のリーマンには買えないよ。
コストパフォーマンス考えたら安さではTTTだったが、比較的広い部屋で買えそうな
これからの物件はＰＣＴかな？晴海の方が豊洲よりも安そうだが・・。

>>385
山の手線物件と外れた物件しても比較にならんだろっ。

＊＊ばっかり

女性35才で年収600万以上なんて、現実はそんなにいないのに…
適当な基準過ぎ。

芝浦グローブのモデルルームに行った時、カテリーナ三田のチラシとか貰ったけど、全く興味も沸かず、魅力も感じなかったなぁ。
人の価値観はそれぞれって事だね。

女性３５歳年収６００万、大卒なら普通にいるよ。ちょっと残業あるけどね。

いろいろ周囲のことや既存物件との比較で考えたら、やっぱり晴海はＴＴＴと同じ程度の
８０平米２０階で５０００万前後って感じだね。

勝どきに比べ、若干利便性の悪い晴海がＴＴＴと同じ価格帯だったらＴＴＴは
佃やＷコン辺りみたく販売価格以上で売れる部屋とか出てくるのかな・・・？

このまま経済成長が続いて必要以上の金融引締めがされないという条件がつけば、可能性はあると思うが。。。

↑
豊洲ＶＳ晴海じゃない？
勝どきはまだ都心に近いので、それより遠い晴海はもっと安いだろう。
豊洲は遠すぎるから、晴海の発展に期待したい。

大卒でも普通にそんなに貰ってるのは一部。あなたの彼女の情報だけで言ってるだけじゃない？
普通のリーマンもOLも、6000万以上の物件を買える人は、結構稼いでる人。
平均的じゃないでしょう。もしくは頭金を沢山出せるとかね。

近隣住民となる自分としては、徒歩圏内の豊洲や晴海がどんどん良くなって行く事を願うばかりですが…

TTTが激安だったから晴海には期待してしまう
でも三菱地所とオリックスじゃ格が違うからなあ
長谷工は安そうだけど煙突ビューだし

TTTはいろんな経緯で安くで土地を仕入れ、周辺の道路計画も込みであの価格になった
側面があると思うので、あの価格を晴海に期待しないほうが良いと思う

マンション価格が値上がり傾向にあるというのは、広く知れ渡っているところ。
これから売り始める晴海はTTTより高くなるのでは？
不動産販売に詳しい知人からの情報では、あるデベロッパーは、
キャンセルが出ても隠しておいてキャンセル待ちの人に売らないようにしているらしい。
すぐに買い手が付きそうな部屋は、寝かせておいて築浅中古で出したほうが高値で売れるというもくろみらしいよ。
本当かなー。

今考えるとTTTはデフレ最後の買い物件だった・・・
ミ●ワが持ってた土地を経営不振の為、オリが格安で購入
しかも堅い地盤が直ぐ下にあったのでコストのかかる杭打ちじゃなくて
直基礎で出来たのもローコストで済んだ大きな要因
正に良い条件が幾つも重なった奇跡の物件と言って良い
前にも出てたが、晴海も直基礎で出来れば、価格もある程度は期待できるかも

>>413
江東区と中央区と言えば、不動産的に別格。
山の手線物件と、その外を比較しても不動産的に別格。

でも湾岸では豊洲と晴海、その２つは比較対象になるのでは？。
確かに、豊洲はなんか、地味で田舎くさいイメージはあるけど。

未来都市豊洲豊洲って浮き足立ってる人がいるけど
冷静に考えると・・・ららぽとトステムができただけでは？
他に何か街の魅力になるようなものできるのですかね？

あっ吉野家と芝工大もあったよね、ごめん。

品川シーサイドレジデンスはどうでしょう？

品川＞勝どき＞晴海＞豊洲

その中じゃ品川は一番人の住む所じゃない気がする・・・

勝どき(TTT)は駅周辺何も無い
品川湾岸物件はどれも主要駅まで遠すぎ(モノレールなんて正直言って駅じゃないだろ？)
＆場所によってはどぶ川が臭い
晴海も駅まで非常に遠くしかも近隣駅は何も無い勝どき(かろうじてトリトンが近くにある？)
豊洲(PCT)は周囲は開発され便利ではあるがイメージ悪＆江東区

正直どれも全部ダメじゃん
なんつーか自分が買ったところを必死に擁護する場所に見えるよこのスレ
良い所がダメな所を打ち消すのは買う人の価値観でしょ

買い物は銀座まで出るからいいと思う人は勝どきTTTが最高だし
駅まで遠くてもあまり気にならないなら品川湾岸は最高だし
江東のイメージなんかどうでもいい人はPCT最高だし
晴海だってメインは車で動く人には眺望も良さそうだし最高でしょ

過去ログも全部読ませてもらったけど
新たな計画が出てこない限りこのスレ今までのループなような気がする

>>417
田舎者の遠吠え

品川≒勝どき≒晴海≒豊洲
ですよ。どこにするかはその人の好みの問題ではないですか。
湾岸エリアの選択は良いと思います。もともとシーサイドビューという
のは住宅地としては悪くないし、交通の便や都市熱も少ないとかメリット
はずいぶんとありますよ。
いままで産業優先の政策のもと、工業地帯にしていた優良地ですよ。
たしかに住宅地としてのインフラは見劣りしますけど、それも人が
住み始めればいずれ解決していくでしょうし、湾岸マンション買った
人は正解ですよ。

そうそうタワーであれば、シテイービューもありますね。

勝どき＝ゴミ処理場
豊洲＝造船
品川＝新幹線

ゴミ処理場があるのは晴海じゃなかったっけ？

話が若干ループになってるけど、晴海の清掃工場は
煙突は煙の出ない、害の無いものだしデザインも
丸煙突じゃないビル型なのでほとんど気にならないが
ゴミ清掃車の匂いは正直気になる。
まー晴海のスレが立ったときはこの話題で荒しが
煽りに来るのは間違い無いでしょうけどね・・・

港南はどうなん？

あの錆びれたコンクリ工場だけはマジ勘弁
見てくれじゃダントツ、最下位

錆びれたコンクリ工場って晴海の小野田セメントの工場のこと？

ハウルの動かない城かと思ってました！！

昨日営業中に芝浦行ったけどあんなに頻繁にヘリ飛んでんの？
しかも運河の匂いすごいですね！
港南も匂い凄いんですか？？

芝浦のへりは昔から飛んでいます。
今更驚かれても・・・って感じです。
あの辺りのマンションはあの異常なヘリの爆音の頻度に耐えるための二重サッシュなども
装備しているので平気です。
一部、そういった装備を省いているダメマンションもありますが、
そういうマンションを買う人は最初から分かって買っているのでOKです。

臭いは初夏と夏だけです。

臭いって、夏の湿度の高い日に、丸の内や霞ヶ関でも匂う、あの東京湾の匂いの事？
結構あの匂い好きなんだけどなあ・・・。
東京の夏を感じる。（地方出身者だから？）

湾岸は海近いから、どこも海の臭いは多かれ少なかれするでしょ。
しかし、湾岸ってひとくくりしてるけど、正直場所がぜんぜん違うよね。

比較としては、
勝どきと晴海と豊洲が妥当。
＊中央区と江○区という差はありますが、ご近所なので。

モノレールは駅で無いというご意見もあったようですが、不動産的にみると確かに駅の価値は低いです。

違うんじゃないか？
それは、純粋に海の臭いだよ。

雨が降って運河のヘドロが上がってきて匂いを発するらしい。
どっちかっていうと硫黄の臭いのような感じかな。
温泉の硫黄臭よりやな臭いだよ。
ゆで卵の腐った臭いっていうけど嗅いだことないからなぁ。

>>437
楽しい？

個人的には温泉の硫黄臭大好きです。

＞＞湾岸比較スレ
で、湾岸共通の海の匂い（臭い）を比較しても意味がない。

有機物（汚水）の腐敗したメタンガスの臭いだよ。

海の匂いは、湾岸ＭＳならではの問題ですね？＜良くも悪くも。
良さはそのまま海（潮風）を感じることできますが、悪さは夏場などにベタベタします(笑)
でも、それらも湾岸ならではの楽しさだと感じますよ。

生活場所での匂いは、どの地域でも大なり小なりあるものです。
鼻が神経質な人は、それなりに調べてから「買う」ことをお薦めします。

>>442

正解。

東京湾岸ではありませんが
みなとみらいのフォレシスが
高倍率で完売したようですよ
横浜の希少価値
残るMMMへの注目度が
一気に高まりそうですね

>>444
郊外のマンションの話は向こうでやって下さい。

>445
湾岸を都心と思うなよ

（↑）十分都心じゃん。買えなかった＊＊＊の遠吠え？

都心は湾岸で出来ています。
湾岸があるから大きな待ちになり、そして都心になったんですよ。

もう少し一般的な話をすると、港が無い地域は一部を除いて栄えていません。
小学校で習いませんでしたか？

>港が無い地域は一部を除いて栄えていません
正確ではありませんね。
江戸時代中期以降に貨幣が流通する前に原型が出来た町はそうです。
つまり、貨幣を使わず物々交換できる場所に市が立ち町が出来るのですが、
物々交換が成立するには、異なる種類の生産物を持ち寄れることが条件ですから
山と平野が接する扇状地とか、港の作れる海岸とかがそれにあたります。
ｅｘ.二日市、四日市など
しかし、貨幣経済に移行してからは、2以上の街道が出会う交通の要所や
政治経済の中心地に町ができ、その後港が造られることになります。
これらは、中学校の社会の時間に教わりました。

まあ、世界的にみても、湾岸か大きな河川域に
主要な都市があることは周知の事実でしょうね。
やはり、人は水辺を好むんでしょうね。

歴史の話はともかくとして、
■都内湾岸■ですから、
神奈川県−湾岸の横浜は関係ないのです。

＞＞452
正解！

まあまあ
毎日毎日、湘南電車の通勤地獄に晒されてると
人格もおかしくなりますから多めに見てあげて
ください。

都心は山手線内限定ですのでよろしく

正しいカテゴリ分け
都心(3区）,城南、城東　etc...
都内湾岸(kounan,shibaura,toyosu etc)、横浜湾岸

都内湾岸のカテゴリー自体に無理があるね。
豊洲、勝どき、港南など、そもそも立地が違いすぎる。
不動産は沿線だからね、基本。

>457
そりゃそうなんだろうが、そこをあえて「都内湾岸」というカテゴリにしたところに、このスレッドの意味があるのでは。

>>458
おっしゃる通り！
沿線は内陸部の区分け。
水辺という区分けですよ。

＞＞４６０
そこ東京？