カテリーナ三田タワースイート ８

別に偉そうとかさ、文章がどうとか、農民の子とか、どうでもいいことばっかしですね。
ネットのこういう短い書き込みが苦手なんで、その辺は多少勘弁してくださいな。

私がお伺いしたかったのは、利便性がいいところなんていっぱいある中で、どうして港区にこだわるひとがいるんだろうかということです。それぞれに事情があるということは百も承知ですが、港区は利便性があまり良いとは私は思いませんね。だからこそ、ここの投稿者の中にも、店が遠いとか、少ないとか、駅前が寂れているとか言う人もいるわけですしね。

私なんか、そういう不便さがかえって港区の町々が都心の中でも輝いて見えた要因だと思うのですが、皆さんはどうお感じになるでしょうか？

＞港区についてこだわりがあるのであれば元港区民といわず、また住めばよろしいのではないですか
そうですね。私の故郷ですから、そりゃあ住みたいですよ。しかし、バブルの影響でこの土地に住めなくなった、半ば追い出されるように郊外に越した人間は五万といますよ。江戸は店借り層が多いですからね、そう簡単に戻れるものじゃありませんよ。

＞芝は人口増えてないし、マンションはインフラとは言わない。頭腐ってるの？
昼の人口は確実に増えてますよ。それにね、海岸地帯や湾岸、埋立地に新しい住宅地が出来れば、下水道、ガス、電気全部引くわけですよ。学校も区役所の支所も作らないといけないし。新しい交通網も引かれていることもあるし。専門家が既に問題にしているし、江東区は現実に困ってますよ。高層マンションだって、何かがあったときに例えば今の２/３の住人になったとして、修繕費用とか管理費とか賄えると思いますか？
町だって同じこと。ついこの間まで、都心区なんか人口減でお先真っ暗だったんですよ。

>港区さん

利便性というのは、個々により異なるのではないですか。
たとえば夫婦ともども立川で働いて、子供の学校や実家も立川の人にとっては港区には利便性がないでしょう。港区を選んだ人はそれなりに理由があるのです。

かりに港区にこだわる人がいてもいいではないですか。
好きな区、住みたい区は人それぞれなのですから。

ここは購入者や購入予定者、もしくはこの物件に興味がある人のスレです。
もし、港区についての利便性などについて語りたいときは他にスレをたちあげたらいかがですか。

ここも芝浦島も、昔は積極的に皆で欠点を挙げて、納得して決断しましょう
という雰囲気だったのに最近はだいぶ違うねー。

>743

もう残り少ないですからね。購入者は来月の入居を待っている状況ですからね。
（購入者は納得して決断して買っていますからね。）

これからはきっといかに自分たちの住まいを快適にするための話題に移っていくでしょうね。

７４４です。

最後の文の（きっといかに）を消すのを忘れていました。
すみません。

私は港区に住むことが悪いなんて言ってないですよ。
港区に住みたいという友人がいると、心の中で嬉しいという気持ちが湧いてきますよ。
ただし、人の眺望を邪魔しているのに、「ほかの建物に花火みるのを遮られない階はどこですか？」なんて書き込みを拝見すると、やはり了見が違やしませんか？と言いたくもなります。
資本主義の世の中ですから、価値の高くなった土地の価格が上がって、それまで賃貸で住んでいた我々のような貧乏人が郊外に行かざるを得ないのも、仕方ないことなんでしょうけど、先人が町を作ってきたことや、ここらあたりの土地を誰がどんな手を使って地上げしたかを決して忘れてほしくはありませんね。
私の曽祖父が、国が明治５年に鉄道を通すときや道路を拡張した時に、土地を移らざるを得なくなった事情とかね、火事や震災や戦災の度に復興に努力してきたような歴史を省みないで、「そんなことは俺たちは知らないよ」みたいな態度は私は許せないね。

下水道だって、昔は町で金出して引っ張ってきたこともあるし、小学校作るときだって地元は相当協力してるんだよ。

結局、私の投稿にチャチャを入れても、誰もどうしてここがいいのかとかね、歴史的背景についてとかね、諸々の疑問については答えられないわけでしょ。

＞こんな人が管理組合の委員長なんかになったら大変だ。

管理組合は委員長でなくて、理事長です。
（こういうチャチャはつまらないでしょ？）
私は既に他のマンションで過去に理事長を経験していて、管理会社の言いなりで、高い管理費と工事代金を払っていたのを見直して、立派に大規模修繕工事をやりましたよ。
どうです？理事長にしませんか？（笑）

ま、それは冗談ですが・・・
しかし、安い修繕積立金のところが多いですね。
マンションは１０年、２０年後のことを考えて長期修繕計画を立てないとダメですよ。
すぐに売る人は別ですけどね。
でも、買値を上回って売ることができる幸運なひとは今年が最後でしょうね。
2〜３年前は本当に安かったです、都心の物件は。
別に住むために買ったんでしょうから、そんなことは関係ないとして、やはりこれからのことを考えると町会に加入して、地元とふれあいを持つとか、街づくりに参加するとか必要ですよ。
災害の時のことを考えると町会に入っておいたほうがいいですね。

それから、マンションも最初が肝心ですよ。
おまかせでやるとあとで必ず泣きをみますから。

最後まで尻滅裂、纏りがなくて申し訳が無い。
あと長いのもね。

では、いよいよ入居ですね。
資産を守るため、そして港区の繁栄のため、よりよい町づくりのため、幸せな生活のため、がんばって下さいね。

私は間違っても立候補しないしから安心してください。
だって、ここを購入したなんて一言も言ってないし、匂わせたこともない。
貶める気もないし、よそのまわしものでもない。
ただ、芝・芝浦地区のマンション購入者と話がしてみたかっただけ。
だのに、疑問は解決しなったな。残念。

ではお邪魔様でした。

>>747
ここは購入者、もしくは購入希望者のための情報交換の場所です
そうでない人のくだらない愚痴を書き込み場所ではありません

ＫＥＮのホームページに載ってるここの賃貸物件は
まだまだ大量に残ってるね。ここは駅近で便利だから
賃貸に出しても引く手あまたですぐに借り手がつくはず
という、購入者の皆さんのバラ色計画は既に崩壊している
ような気もしますね。都心の不動産はまだまだ借手・買手
市場のようだから、オーナーになった瞬間に強弱の立場
が逆転しちゃいますね。

>>750
購入者でもなく、その予定もないやつは2ちゃんにでも逝け

スーパーは12月20日おーぷんですか？

まだまだ売れ残ってますね。
入居後も「タワースイート」の
大看板はそのままでしょうかね。

>>754
他物件工作員か、金がなくて買えなかった香具師は2ちゃんにでも逝け

クラブ予定地はどうなるの?

そのまま夜もオープンスペースでしょう。

最初の入居者はいつからですか？
ちなみに私は22日です。

>>754
どこの板にも出没するな。
わざわざ書きにくるばかが。
河川敷にでもいっとけ埋まってろ。

そうですね。
17日限定12戸ですね。

売れ残りのマンションに住むってちょっと嫌ですなぁ。

>>760 さん
お気持ちはわかりますが、営業担当者の言葉を鵜呑みにして書き込むのは止めた方が良いです。
自分で信じてるだけらら良いですが．．．
選択の幅が広がって売れないのではなくて、魅力が無いから売れないのです。

>762
何を言っているのやら、
今までに港南芝浦あたりで入居前に完売のマンションなんて、
思い切った低価格で勝負したものしかなんだよ。

湾岸は論外ですね。

>>763
一体何の目的で書き込むのか
いい加減出て行かないとアクセス禁止依頼するぞ

あと2週間きりましたね。

マンション購入者と賃貸契約者では、入居日に違いがあるのですか？

２億以上出す人はこの場所を選ばないでしょう

>>770
賃貸が後

スーパー工事始まりましたね

業者関係者らしいネガキャンは減りましたが、
入居できなかった人の粘着が出てきましたね
でも1人だからアクセス禁止が動けば去ります

住人同士で身のある情報交換しましょう

＞７３３さん
スーパーの工事がはじまったのですね。
情報ありがとうございます。
とても入居が楽しみです。
具合が悪いときもすぐお買い物できるのでたすかります。

下町とは東京市にて山の手に對して、京橋・日本橋・神田・芝・深川・本所等をいふ

＞７７６
何をいいたいのでしょうか。

>入居できなかった人の粘着
というか、良くも悪くも突っ込み所の多い物件だから、
仕方ないねぇ。有名税と思っておけば。

>>776
また来たよ
スレの趣旨に反しているからいい加減出て行けよ

>>775
１２月２０日が楽しみですね

スーパー以外のお店が何になるのか決まったのでしょうか？
きちんと発表があってもいいのでは？

賃貸一杯でています。いくらでも入居できるのでは。

保育所と歯科医という話は聞きましたが。

当初はマシンルームを併設する予定もあったようですが結局ナシで
民間のスポーツクラブが欲しいところですが立地的に難しいんですかね

地方在住者です。いずれ都内にマンションが必要かと衝動買いしてしまいました。　　　　　　　
賃貸が余っている様子に少し後悔しています？

平気ですよ。衝動買いできるくらい資金あれば、買っておいて間違いはなかったはず。
しばらくは貸していて、いずれ必要な時はご自分が住もうという買い物ですか？
純然たる投資オンリーでないなら、住む、貸す、売る、貸せなくて赤字節税する、
どの道も見込みは悪くなく、どう転んでも一定以上の価値を保ってくれるでしょう。
賃料もすこしずつ上がっていきます。ここの募集は新規だから、それを中途半端におりこんでいる
と思われ、今までの田町芝浦の相場感だと、高い感じがしますが、焦らないことでしょうね。
安くして貸すと、上げづらいし、定期借家契約じゃ更に安いし、かといって、自分が使いたい時に
確実に退去してもらえるわけでもない。店子つきで転売は買い手が制限されるので、
しばらくセカンドと思って、から募集のまま空室にしておいて、赤字申告に利用するのが
いいと思います。最短でも来春までは状況見ていたほうがいいですよ。

空き室のままだとぐんぐん利回り落ちるんですけど。後で多少高く貸せても取り返すのは困難。
ただ、賃貸はマンションというよりも、部屋によって人気がかなり異なると思います。
785さんが買った部屋、人気出るといいですね。

リートが出してる賃料よりほんの少し下げれば、
借り手はつくでしょう。

リート？(ホントにリートかな？)の物件と違う、
たとえば地元の不動産屋へ依頼することです。
大量在庫と違う売り方や客筋が期待できます。
多分、地元の不動産屋は歓迎すると思いますよ。

しかしほんとに賃貸が大量に出回っていますね。入居してからの管理とか大丈夫でしょうか？

クラブの部屋はどう使うんでしょうかね？
トレーニングマシンでも置いてくれれば1回300円くらいで使います。

ライブラリーはどうなるんでしょうか？

クラブ予定だったところは、内装なども変わるということでしょうか。
ここはもともとどこかの経営によるものだったのでしょうか。
それともマンションの共有部分だったのでしょうか。

ここは賃貸で借りるのが一番の立地だから、借り手は沢山いると思いますよ。
永住するよりも一定期間の賃貸向きです。

賃貸で借りるなら新築にこだわらずもっとコストパフォーマンスいいところにするでしょ。

賃貸＝安いというのは間違いですよ。
賃貸の方が会社で落とせるからうちは高級賃貸を渡り歩いています。
そろそろ分譲も考えるのですが、買うなら一種低層地域にするかなと思います。

”安い”じゃなくてコストパフォーマンス。

７８６さん、アドバイスありがとうございます。税理士に相談してキャッシュで購入
しました。多分、節税は無理でしょうね？
しばらくは、セカンドとして使用し、住み心地しだいで　終の住処にでもします。
ここは賃貸が多くて　我が家にとっては好都合です。
なぜなら、地元のねたみ＋しっと深い　かわいそうな人達へのカムフラージュになりますから＊＊＊
もちろん　借りたことにする予定です！
他人の幸福は、許せないのでしょうか？

賃貸率が高いマンションになりますね。

>>798
何をそんなに怒っているのか、ごめんなさいわかりません。
かわいそうな人達へのカムフラージュになるから賃貸が好都合だという意味＆気持ちもよくわかりません。

>797
私も800さんに似た考えを持ちました。
このようなことで幸福とは安上がりででいいですね。
お断りしておきますが「安上がり」はお金の量の問題ではないですよ。

旧価格で出ていながら（更に値引きまでしても）、未だに完売できないＭＳに嫉妬、妬みを
持つ人って・・・。ここを借りる賃貸人くらいでは・・・？

田町近辺の不動産屋を見て回りましたが、慶応大学へいく道筋の不動産屋さんは、
数戸まとめて入居者募集がフロントガラスに張り出されていました。
結構なお値段ですね。すばらしい。
慶応大学へ通う裕福な地方出身の学生さんなどが狙いなんでしょうね、きっと。

>>795
>>796
>>803
一体何が目的でここに来るのでしょうか？
購入者でも購入検討者でもないのに、書き込む意図が分かりません
暇なんですねｗ

クラブの部屋はどう使うんでしょうか？
その後用途は決まったのですか？

管理人さんに感謝して、有意義な議論をしましょう。

入居始まります。みなさんトラックはどこに止めるのでしょうか？。

駐輪場はまだあります

赤い垂れ幕、無くなってましたよ。車の中から確認しただけですのでウエストの下の方まではちゃんと見えませんでしたが、イーストの方とウエストの横の垂れ幕はありませんでした。

えー、本当ですか。明日山手線に乗ってみよう。
トラックは公園側の道じゃなかったかな？（不確かです）4tは駄目です2.5tまで（確）
椅子を一脚注文した以外何も準備できてません。椅子は製作に45日、引渡しはあと二週間！

新築マンションにこだわりの椅子一脚だけを持って入居なんて、
シュールな感じで素敵。

東京隣県に住む者です。こちらは取り合えず、都内デビュー第一歩です！
どんな用途にも使えそうな物件なので　夢がひろがります！
取り合えず　お正月は、ホテル代わりに過ごすつもりです。

スーパーがオープンするまではどこで買い物すればいいのやら。。。

第一京浜の信号はもうできましたか？

>>805
ここはマンションを購入したい人だけでなく、マンションに詳しい専門家の肩、近隣住民の方、
いろんな立場の方がいらっしゃるネットです、と管理人さんも書いていらっしゃるので良いではありませんか？

>>816
稼動していますか？

隣のビルの工事はいつから始まるのでしょうか？。
工事に伴う騒音や違法駐車が心配です。

スーパーはどこに決まったの

キャンセル住戸出ないかな。。。

>>818さん

まだ稼働しておりません

スーパー以外の店はどうなっているのでしょうか？

>817
素晴らしいお考えです。共生の理念のある方と存じました。

しかし、お前は出て行けとか、ここに来るな、とか・・・という方が結構おられるようですね。
別にここはいいことだけ書いて宣伝する場ではないとは思うのですが、私もマンションを数戸持つ身で、マンションは安い買い物ではないので、本当に邪魔そうなので退散したわけです。
が、まだ私が書いてると思っている方が若干いるようで、余計なことですが、というか私にとっては無意味な行為ではありますが、今日まで覗いてすらいませんでしたのであしからず。

ここに書き込みをしている方は購入者、新居住者のほんの一部に過ぎないと思いますが、私もチラシを見、電車から見て興味を持ったひとりです。（もちろん、興味にもいろいろありますが。）最初から買うと決めてかかる人なんていないと思うのですが、まぁいいでしょう。私が問題にしているのは、東京に流れ込んでくる一部のこういう「自分のことしか考えていない」のではないかと想像してしまう方々のことです。
大都会だと感覚が麻痺するのでしょうね。
もし、都会の人間が地方に移住して、地元を不便だとか文句を垂れて、「こう改造したい！」とかここにカラオケがあって、こっちに温泉があっって、あっちにはヨドバシがあったらいいなぁ」なんて言ったら、顰蹙どころか、相手にされないでしょうね。

みなさんから見たら、他業者もネットオタクも私も目くそ鼻くそなんでしょうけどね、批判、意見を受け入れられない社会や個人は発展しないし、息苦しいものです。

行く行くは、祖父から聞いたこの辺りの関東大震災の模様（地盤、崩壊した建物、救護所、井戸水の情報）とか戦災の時の模様など、いまや地元の数少ない古老の話や、地元の病院の評判、店の評判とか、私の拙い管理組合での「マンション自主管理のノウハウ。」賃貸物件の売り時、買い時など、面白いお話ができると思っていたのに残念です。

あまり批判されたので、買う気がゼロになりました（笑）
いやいや批判などもよく検討して、態度を最終的に決めました。
大げさに言えば、マンションは他のオーナーと運命を共にし、町は地元住民と運命を共にするわけですから。

では、今度こそお邪魔さまでした。
決して、私はマンションの不利益や町の崩壊を願っているわけではありません。
しかし、覗くと悲しくなるので、お気に入りから削除しておきます。

それではご多幸をお祈りいたしまして、ご機嫌よろしゅう。

共生もなにも購入者が不愉快になる書き込みは避けるべきです。
恋人や配偶者の欠点を指摘されて気分がよいわけないでしょう。
ましてや面白半分に非難中傷する輩がいるわけですから、
仮に警鐘という意味でネガティブなことを書き込む人でも、
誰かを傷つけているという事実を認識すべきです。

824さんはどなたでしょうか？と一瞬不思議でした。先レスみても、文面の脈絡も、
それらしい方はおられないように感じましたら・・港区さんだったんですね。
何ページも前じゃないですか
きっと、また書いてると思ってるレスはないですよ、意識しすぎではなかったでしょうか？
港区さんはいつも名乗ってましたね、もう書き込まないかもしれないけど、
ご覧にならないわけでもないでしょう。
あなたにさえもほめて貰えて、また港区民に戻りたいなと思えるような
地域・マンションのコミュニティーを作れるように、住人（セカンドですが）として
いろいろなものを慮って、暮らしてまいります。あなたの故郷は、あなたのご記憶の土地とは
変わっていってしまうでしょうが、いい地域になると思います。

表参道に建て替え狙いの中古、お台場の新築、ここ、二年後の赤坂をこの三年で購入しました。
（港区以外もセカンドの必要で購入し、時間的にはそっちにいることも多いですが）
港区は理由はいろいろ、人によっても重点は差異があるでしょうが、
都心で選ぶならほぼ万人にいいです。
安いものではないから、ましてや収益不動産でない住居は財産だけど負債
（債務も住民としての責任を負い続けることも）
だから、都心として価値の強いことが必要条件です。まあお台場買ってる私が言うとおかしいけど。

＞825
前述したように、このようなご意見には賛同いたしますよ、もちろん。
しかし、私が物を買うときには、２ちゃんねるの手厳しい意見は本当に参考になります。
ネットの書き込みは、提灯やヨイショや自作自演、荒らし、愉快犯がたくさんいますから、見極めは難しいですが、あの辛らつな意見の中に本当の真実があるわけですよ。
高い買い物なら尚更です。
みなさんは、管理や歴史や地元や周囲の環境にご興味はないのでしょうか？
余計なお世話ですが、まだオーナーではありませんから。

恋人や配偶者とモノは私は違うと思いますよ。
それで納得していただけないなら、私は先祖代々の故郷と景観とコミュニティを汚されてご機嫌が悪いと思ってください。
だって、私がこのマンションを個別具体的にネガティブに書いたことがありますか？
よく見てください。
取っ掛かりとして、昨今の都心部における嘆かわしい景観とコミュニティの崩壊について一般論を申したまでです。

当然、この問題についてまともなご意見を購入者から伺い、また自分のマンション投資家としての勉強をするにはこういうところにお邪魔するしかないわけでして、投稿の中身についての批判や反対意見がなかったのは残念でした。

私が先祖代々港区に住んでいる事実を打ち明けますと、その時点で私に不快だと表明するひとがいるのですが、私にすれば不思議です。
しかし、愛国主義は排外主義と表裏一体ですから、私の書き込みはみなさんには不快だったかも知れません。
それと同じで、みなさんが地元民や地元を追われた人間の感情を逆撫でするがごとくはしゃぐのは、狭いここでやってる分にはいいのですが、いまや都市問題は隠れた日本の重要テーマですから、よくお考えいただければ幸いです。
つまり、みなさんがはしゃげば、私の場合と同様に、悪気が無くとも傷つく方はいるわけですよ。

都会というのは、特に東京は家康入府以来、地方の人間がどんどん流入してきたわけです。考えも違えば習慣も違うわけですよ。だから、規律とかルールが重要になってきたわけです。
今、何で「江戸しぐさ」なんて常識事が持て囃されてるかご存知でしょうか？

私も斑ですが、東京にはすっかりここを終の住処と心に決めて、東京の町と文化を愛し、地元の発展と環境の整備に尽くしている地方出身者がおられますが、そういう方がおられないと都心部は特にゴーストタウンに将来なりかねないんですよ。

世は資本主義社会。金の無いものは都心にはもはや住めない時代となりました。
私は明治の初めに出来た南海小学校の出身ですが、自分の小学校が消滅した悲しさと言ったら、言い尽くせない悲しみですよ。田舎も過疎で大変でしょうけど、都心部も夜は過疎みたいなもんなんです。
東京も一地方で、ここをふるさとに持つ人間が大勢いることをどうか忘れないでください。
私たちがここをいつ通っても、ふるさとはやはりいいなぁと思える町づくりをどうか、みなさん、お願い致します。

田舎を愛するなら過疎に耐えねば成らぬように、
都会を愛すれば変化や混沌、過密や金持ちの気まぐれに耐えねばならぬのは宿命。
どうしてもふるさとを守りたければ、同志とファンド組成でもして、
一帯を買い占めるほかないでしょう。

＞826
ありがとうございます。
嬉しいご意見ですね。
私は将来、築２０年以上の中古で、安い地域を探すつもりです。
庶民ではそれが限界でしょうね。

震災でもビクともしなかった丘の上がいいですが、高いし無理でしょう。
おじいさんがよく言ってました。
どんなところでも、自分の生まれ育ったところが一番だと。
だから、「地震がどうとか、火事がどうとか言ったらお江戸にはすめやしないよ」って。

昔は家にこんなにものを置かなかったとも言ってましたね。
身軽が一番だって。
越す時も逃げるときも身軽でいいって。

私も高台の出じゃないから、やっぱしそうなんですね。
お金をためて、また戻りたいと思います。

では、どうもありがとうございました。
これでお暇致します。

＞港区さん

あなた様の文を読むと矛盾するところもあって不愉快です。
敢えて読み返して、探すつもりはありませんし、文章が少しちがうかもしれませんが、
例えば、○○という幼稚園にいくとセレブになれると思っているのかとか
ここに利便性がないのに港区だから住みたいのかとか
など、最初は本当に不愉快なものが多かったように記憶しています。

このような言い方はやはり失礼だったなのではないでしょうか。

また最近の諸事情で港区を出て行かなくてはならなかった者とおしゃっていながら、マンションをいくつも持っていてここも検討していたと今度は書き込みがある。。。

とても不思議な方です。

マンションの長所や短所を自分なりのお考えで書かれるのは、貴重な意見として受け止める方もたくさんいるとは思いますが、そのような意見とは異なっていたので、反論があったのではないでしょうか。

やはり真摯な気持ちでご自身が書かれたことを見つめてほしいと思います。

私は自分のすむ街はもちろん、他のどの街も人間としてその歴史も大切にし、よい環境がたもてるように努力していくつもりですのでどうぞご安心なさってください。

ここは物件特定の掲示板だから、ほとんど関係ない愚痴をだらだらと書き込むのはやめてね

厳しい地上げや税高騰があっても頑張って先祖からの土地を守り続けてる
人が言うなら説得力あるかも知れないけどね

東京ガスのタンク、すっかり撤去されましたが、跡地の利用計画って正式になにか
出ていますか？ご存知の方いらっしゃいましたら、お教え下さい。

学校が移転してくるとのうわさ

下の店舗は？

上のクラブは？

まだネガキャンやってるしｗ

>>833
敷地交換して、ここに小学校が来るらしいです。

小学校跡地にどんな施設が来るか興味大きいですね。