カテリーナ三田タワースイート ８

E棟に興味がありましたが、賃貸がそんなに入る物件は物騒だから再検討しますよ。
今住んでいるマンションですが、2棟あって一棟が賃貸併用で、こちらが分譲の物件です。

まあ、住んでる人間のレベルが違いすぎるのを痛感しまくりました。

平気でエレベーター内に痰を吐いたりするのがいるので、大変ですよ。

>３６２
そんなに痛感しますかね？
私は分譲、賃貸マンション両方経験しましたが、
居住者のマナーが一番悪かったのは、驚くかもしれませんが分譲物件でしたね。
どういう住人が入るかは、まったく運まかせですね。

>>362
私は賃貸のみのグランパークとヒルズゲートタワーに住んでいましたが、
さすがにそんな人はおりませんでしたよ。

しかもここは賃貸併用でも管理組合があるのですから、それなりにきちんと
管理してそうですが。

セカンドとして月に数回利用する程度なので、分譲よりむしろ賃貸ありのほうが、気分的に楽なのですが・・・。

>362さん
それは凄いとこですね。港区？私も賃貸探してる派ですが、
差し支えなければ
どこか参考までに教えてください。

>361さん
カテの販売は徹底的な忍耐でやっていると思います。
昨年、暮れごろから値引きなど話にのってくれなくなった。
ローンも与信の固い客を選んで話を進めている感じがする。

賃貸専門のグランパークと、
西新宿の分譲のシティタワーに賃貸で住んでいたことがあります。
両方とも、住民の質は良かったと感じます。
共通してることは、
入居の際の審査は両方とも、
うるさい方ではないかと思います。
管理組合で賃貸オーナーに対して賃貸審査の基準の申し入れするといいですね。

売れない手付けも入らない、経費がかかりますます値引きの原資もなくなる。
かなり悪循環なのでは。
さらに損失計上したら、社内的にも問題になるでしょうし。

ちなみに複数物件を持つ賃貸オーナーは強力な議決権を持っているので、
運用に口をさしはさむのは無理なのでは。

今は、マンションは売り惜しみしてるよ。
カテだって高額仕様の区分はチンタラ売ってるよ。
部屋を仕上げ現物を見せて売るというやり方。
その方が手間がかからないからね。
自信がある場合、現物の外観だけでその気になる人もいるそうな。
眺望も加わると一層売り易さがぜんぜん違うそうだよ。

けどさ、ここの場合どう考えても惜しんでないよね・・・・

もともと新価格なので・・・

今日田町近辺で仕事があって、帰りに、ちょっと思い出したので
散策に行って見ました。（暇だよなあ）
インプレッションは、「炎上」してしまいそうなので、
やめときますが、なるほど話題になるだけのことはありそうです。

スーパーは決まりましたか？

みなさんの住んでおられる賃貸併用は、住民の質はよかったですか・・。
あいにく私は運が悪かったようですね。
今の住まいの情報を述べてここを購入しましたら、私と言う人物が解りますの
今の住まいは伏せさせてください。

私自身、賃貸は独身時代に住んだだけですので賃貸派のお気持ちは解りませんが、
何かあったら出ればいいという考え方の方と、ここを資産として考える方と
共存すると言うのは、あまりいい気持ちでは無いのが正直な気持ちです。
何方かが仰られたように、賃貸のオーナーとなっている法人がきっちり厳しい審査の基に
入居者を決めていただける事を望むしか無いですね。

もともと小さい部屋がたくさんあったので、賃貸に大量に出すことを
前提とした計画だったんでしょ？日本ハウズイングのカテリーナシリーズは
みんなそういうコンセプトだし。そういう意味では、デベも賃貸入居者の質や
その質に合わせた対応にはそれなりのノウハウがあるということだと思うけど。

都心だと分譲にしてもたくさん賃貸にでるからどこでも一緒だよ

都心の賃貸居住者の質は悪くないけど生活時間帯が一般的でない人が多いから、その辺の
トラブルはあるかもね

住民の民度は、分譲だろうと賃貸だろうと
その絶対的な価格・賃料に比例してよくなる傾向があります。
（ミとかヤは別。土地柄多くはないでしょう）
ここの家賃だと、一般的な学生は住めないでしょうし、
心配するほどのことはないと思いますよ。

一般的な学生は住めないでしょう>>学生は自分でお金出さないよ

一般的な学生の親ではあの家賃は出せないという意味です。
もちろん、ボンボンにもひどいのはいますが、
傾向としては礼節のある学生でしょう。

あ・ま・い・な

３８２さんは何者ですか？

自分で住んだ感想をいうと、
賃貸人、分譲住民であろうと関係なく、
高賃料であること、警備員等の配置、監視カメラ等が、
決め手になるかな？
その点でいうとカテは安心していいと思うよ。

↑
訂正。
賃借人→賃貸専用
分譲住民→分譲マンション

>>379
通常の賃貸は水や暴の人は審査で省かれますしね

なんだよ、ここは賃貸物件なんかい！

環境は難があるけど利便性抜群ということで、もともと賃貸にすべきものを
間違って分譲したのでは？

近年の傾向からしても↑そんなかんじですけどね。
日本発のSPCによる開発型証券化で事業化された物件で話題になった物でした。
けっこう名だたる証券会社や不動産信託が出資したのに、そのあたりは計画中にでも
協議できたような気もするのですが。
リート一括分譲で短期利益にしないで、自分の新組成ファンドなどへ引き継いで、ずっと賃貸
事業する方式もあったかもしれませんけど、当時は分譲よしとする判断があったのですね。

私は賃貸で検討しましたが、８月ごろ残り物を買っておきました。８〜14年使用する予定なので
どっちが得だったかはわかりませんけど。

ミとかヤは別。土地柄多くはないでしょう→認識不足
通常の賃貸は水や暴の人は審査で省かれますしね→これも認識不足。水や暴は自分では借りないよ

ここは基本、賃貸でしょ。
３Ｌの部屋でも、環境から言って
ファミリーが住むとは思えない。

教育環境は悪くないからファミリーが住んでもおかしくないよ

売れ残り３兄弟のカテリーナ・ＷＣＴ・ベイクレには一見、何の共通項も見出せないけど、
きっと同じ何かが影響しているんだろうねえ。近くには早々に完売した物件もあるのに、
何でこの３兄弟だけが寂しく売れ残っちゃうんだろう・・・。

売れ残り３兄弟と言っているけど、マンション価格も上がっているので
遠くない将来には売れるでしょう。

カテリーナは高級物件として売ろうとしたが、思いの外売れなかったため、
早々と叩き売りしてしまったのがミスですね。
デベは大損したのでは。。。。

共通項はデベ？

デベは実際損失計上を余儀なくされてますからね。
土地のまま財閥系に売ったほうが良かったのかもね。
もしくは、長谷工とかで、詰め込んで安さと駅近で判りやすく売るとか。

9月中ごろになんかの案内をもらったが、多分のこり20戸くらいだったような記憶。
本芝公園に行ってみました。公園側の道の方が広くて電柱もなくて、公開空地、
提供公園、元々の公園とちょっと広々して、緑も、妙な噴水もあり、芝浦へ抜ける線路下の道も
すぐだし、なかなかよさそうだった。公園にはおっさんがベンチで寝ており、若干あやしい。
公衆トイレや水道もきれいだったが、この環境ならホームレスに狙われそうな気もするな、
今はこの辺にはあまりいないだろうけど・・。
船で小さい子と綺麗なおかあさんも遊んでいました。公園の道は意外と人通りがありました。

＞＞３９３
売れ残り３兄弟の共通項は、価格の割高なことにつきます。
ただここに来てWCTスレが盛り上がってきているように、9月からの新価格移行で、これら3物件の割高感も急速に薄れてきています。さほど割安でもなかったセンター東京が高倍率で売れ、アーバンドックも超人気で高倍率となれば、WCTに続きカテリーナが売れるのも時間の問題でしょう。

9月からの新価格以降というのは雑誌も含め、よく見るのですが、
それは毎年9月にマンション価格が見直されているのですか？
それとも最近の土地の値上がりで、たまたま今年の9月に見直されるものなのですか？

マンション、不動産業界はお盆を中心にしっかり休みます。普段土日が稼ぎ時で働いていたりするお父さん多いので骨休めです。そんなこともあってマンションの8月の発売戸数は極端に少ないのが毎年のことです。ところでマンションはここ売れ行き好調、価格も多少上げてもよく売れるという状況なので、業界としても8月の小休止のあとの年度後半の9月からは値上げに動いてくるだろうというのが、『東洋経済』や『ダイヤモンド』の読み(もちろん取材で確証もあったはず）だったわけです。
さらにここに来ての顕著な動きが売り惜しみです。ここ新発売の都心マンションはほとんど無い状況です。日経が以前書いてましたが、値上がりを」見越して、発売を先延ばしする動きが出ているのです。

他の物件の話をするのもなんだけど、ベイクレは入居開始からかなり経つけど
かなりまだ残っているらしい。その点ここは地の利がいいだけ高くてもはけるんでしょう。

残り２０戸といっても分譲の残りっていう意味でしょ。
賃貸もかなり空いているということだから（ＫＥＮの
ＨＰにいっぱい載ってるらしい）、入居開始時にはかなり
の空室がある状態ではないのかな。
３兄弟とも似たような状況で推移していくのでは？
きっと、来年の今頃もここは「残り２０戸」と言ってる
ような気がする。

５月には残り70戸と言っていたから、
残念ながら売れちゃうかも。
残りを安く買いたかったけど無理かな？
去年あたりならあったんだけどね。

営業の残戸数をいまどき信じるやつがいるとは．．．

分譲の残戸数は住友不動産販売のＨＰでわかるよ
ただし、商談中のも載っているけど。
うちが購入した分は契約後すぐに消えた。
(商談中は載ってた）

賃貸は２ＬＤＫ以上が苦戦しているみたい

だから、デベの発表する残戸数を．．．

新価格とか言うけど、カテにはその風は吹いてない気がする。
ここの場合、条件の良い部屋はとっくに決まってしまって、
今残ってるのは、ファンドも買わないし、値引き時期にも売れなかった、
ほんとに厳しい条件のところばかり。
なにかしら、購入したいと思わせる積極的な点がないと、
いざ契約とはならないですよね。

404、406、407
ハエのようにうるさいのー、
何のために腐しているのだ？
よそ様のことをよく調べているようで感心感心。

ハエって腐った物に寄ってくるんだよねー。

イーストタワーのものを買いました。　共用部内覧会に行って見ましたが、よい仕上げで安心しました。　確かにマガジンラックのあるコーナーや、上層階にあるラウンジは使わないだろうと思いますが、別に気になりません。　地下のパーキングも機械が多数あるので出入りで異常に時間がかかって困ることもなさそうです。

山手線の駅、地下鉄の駅から近い、都心にあるというのが条件でしたし、新幹線を多用するので品川駅に近いのはありがたいことです。　買うときは知らなかったスーパーマーケットが一階に入るようなので便利で喜んでおります。　　私は頭金＋ローンで買いましたが引退までに返済完了予定の天引き貯金のつもりで、引退したら賃貸に出し老後の生活資金の一部にするつもりです。

そんな意味では、今出ている賃貸の賃料を見て安心しています。　三井のサイトを見ても、高額物件以外はほとんどが申し込みになっていますから空き部屋を抱えて困ることもなさそうですね。　このマンションを特別なラクシャリーマンションとは思っていませんが、利便性の良い、投資効率の良いものと思っています。

引越しは１１月１９日を希望してきましたが、結構混みあうようで、月曜２０日にしようかとも思っています。　

いよいよ焼き芋が店頭（スーパーの入り口）に置かれ始めましたね。
アツアツをすぐに食べれるのが楽しみです。

道路が狭いため引越し混みそうです。12月入ってから、ゆっくりする予定。　　　　　　　　　　　賃貸は年末入居らしいので、それまでには済ませたほうが良いでしょう。
　　　

共用部の内覧会に行きましたが、思ったより良いできばえで安心しました。
ワイヤレスインターホンも使いがってよく、便利ですネ。
引越しは２３日まで混むみたいで，月末にする予定です。
南側の眺望は、湾岸の風景が魅力に楽しめると実感。

昨日、共用見学会に行ってきました。
地下駐車場や駐輪場も想像していたよりずっと広く安心しました。
内部廊下壁も安っぽいスチールむきだしということはなくこれも安心しました。
特に、駐輪場は、うれしいことに１住戸にひとつ以上という余裕でした。
派手に宣伝していなかったのですが、
入手できた人はえらくラッキーだったと思います。

共用部内覧会にけっこうファミリーいましたでしょ？

自分の部屋と共用部の内覧会終えて、思っていた以上に良い仕上がりと正直に
思いました。昨日はあいにく雨でしたが、晴れた日の眺望は巣晴らしですネ。
入居が楽しみです。

>415
ファミリーいましたよ。
うちもファミリーでしたが...

特に、Ｗのビューラウンジの設計、デザインはすばらしい。
大きく開口部を取らない良さもあるのだと知らされました。

411の嫌がらせのための情熱はすごいな。
どこかで虐げられた？

ここに巣をくっている○○虫は、
通常エネルギーを超えていますよね。
こんな輩がカテの住人じゃなかったことを喜ぶべきで、
こんなのと暮らさなきゃならない方々は心からお気の毒です。
危ない危ない。

残２０いくつと言うのは発表数字じゃなくて、駐車場抽選案内のころに
届いた引渡し関係の書類にあった、引渡しとかそんな数字（はっきりしなくてすいません）を、
総戸数から引き算した数字ですかね。
だから結果的に先月半ばにはその辺までは詰めてきたというのは間違いなさそう。
８月末には47戸はありましたから、少し来てますね。

住み府の年配の営業は自信満々でしたね「意外に静かでしたでしょう？」と。（笑顔）
Ｔ４＋シーリング第一種換気、点検腔からみる防音剤のつめ方（厚くもないが？）威力抜群。
通常石膏ボードと吸音材の戸境壁が気になったけど、衝撃は伝わりますが、大声は聞こえません。
ドンドンとたたくと普通にドンドンしてる、しかし、「お〜い」とやってもまったく聞こえない！
風呂も上の階でやってもらいましたが、静かでした。

ちなみにリートはいろいろな条件の悪い部屋もミックスで買い取ってます。
残りはそれなりの部屋なのは当然でしょうが
ニーズにさえあえば、妥協して買ってもあとで満足しそう。私がそうですから。
ここは実住用ですが、副業大家（土地家屋調査と簡単な大工さんも）も少々。
図面・設計図書見たときは、「がまんかな」と思ったんですが、
実室を見ると、変に「三菱設計ってやるな、使いで・勝手のいい部屋だ」と関心。
もちろんもっといい設計もできるんでしょうが、気が利いた設計してたんですね。
大林の担当も誠意あり好感度いい人。（普通ゼネさんは誠意ありますけどね）
戸内指摘は17箇所、ツッコミはセキュリティーボックスが小さすぎじゃないか？
床巾木の隠し釘は、うちはS・Cで白なので目立ちます、埋めてあっても良かったなと。　長文深謝

高級・ホテルライクを発端に荒れたスレッドも、
普通に価格相応に出来の良いマンションという評価が固まって、
すっかり大人の雰囲気になってますね。

最初は軽井沢にセカンド探したのですが、同価格で都内購入できることが判明。
１ｗちょっとで残り物件から決めました。不安ありましたが、実際見学して落ち着きました。
周りの人には、買った事　もちろん秘密です。ネタミ、嫉妬が怖いもので・・・
ここは、同じレベルの方なので、とても安心です。

>>418
買い物が便利ということはいいことでは？
あんた、焼き芋になんの恨みがあるの？

いやいや、焼き芋にはいろいろと因縁がありましてね。
まあ、このスレの最初の方を読んでみてくださいよ。
この物件は、一筋縄ではいかないのよ。これが。

>425
最後の一行は営業妨害と言われても仕方ないでしょうな。
気をつけた方がいいよ。

芝浦の開発、楽しみですね。
水上バスでお台場散策や、今話題の豊洲に行ける日も近い事でしょう。

入居開始は11月17日らしいですね。
いよいよ引越し準備で忙しくなります。

電話などは今から申し込めるのかな？
IPフォンはどうなんだろう？
高層階でも携帯(FOMA)はつながるからその点は安心したけど。

携帯についてはどんな感じなんだろう？
全部のキャリアが満足に使えるのかな？
試してみた方、ご存知の方、教えてください。
ＥとＷでは微妙に違うということもありそうですね。

ＡＵはＥＷ共にバリ３でしたよ。

>430さん
情報を総合してみると、
結構、携帯にのアンテナのことで
もめているレスをみているので不安だったのですが、
ここは大丈夫そうですね。

いまどきバリ３なんて使うやついるとは．．．

既出かもしれないですがご容赦を

日経の広告見ると、マンションの横に「カテリーナ三田タワースイート」とカタカナで書いてありあますが、これは写真の合成でしょうか？それとも本物の建物に書いてあるのでしょうか？
とても気になったので、ご存知の方がいましたら教えてください。

バリ３普通に使いますよ。

>433さん
何をご指摘かちょっと考えてしましました。
わかりました。
あれは宣伝用の垂れ幕です。
購入者、検討者からも評判のよろしくないものです。
来月の中旬、入居が始まればなくなるものです。

やめてほしいですよね。恥ずかしい。
あの垂れ幕だけでとても安っぽく見えます。
デベが高額物件売り慣れていないことが一目でわかりますし、
現在売れ残っている高額物件買うような人は、
あれを見ただけですぐに買う気なくすと思いますよ。

前の道の電柱もやめてほしいですね。
ところで第一京浜への出口のところに信号がつけられ、
新橋方面にも出られるように改修されるみたいです

>>437
電柱の方が先に立ってましたけど。

入居が始まっても、売れ残りがある限り垂れ幕出続けるんでしょうか。
値引きでもなんでもして、早く売り切って欲しいですね。

内覧を終えて購入者はもとより、専門家も仕上げは良いとの評価。明らかに
自分たちの目を信じた結果です。要するに中身、後は静観して流されること無く。
入居を楽しみにしています。

>435,436さん
買う気をなくした一人です。
垂れ幕だったんですね、すこし遠めに見ていたので外壁に文字盤が取り付けられている
と思っていました。
田町駅でパンフレットを配っていたけど、立ち寄る気にならなかった理由のひとつでしたね。
建物と一体の様に見えるの点では素晴らしい質感だと褒めるべきなのかも．．．

カテリーナ三田は、全体的にセンスが田舎なんだよ。

購入者ですが422さんのいう通りだと思います。
しかし、宣伝に携わるものとして私はそこは安心材料でした。
ダサい宣伝を取り除いた本質はかなりしっかりしたものと理解できていたからです。
宣伝にコストをかけ吹いて吹いて吹きまくりしいたものは殆んど確実に人気がでます。
最近の派手な例では価格の１割にもなるのではないかという話も聞きました。
そのコストを買う側が負担しなければならいのは当たり前のことです。
住み始めてからそのコストをローンの一部として払っていくのです。
このマンションは目の肥えた人間に買われるというのも頷けます。

垂れ幕を判断材料にされる方がいるんですね。
＞カテリーナ三田は、全体的にセンスが田舎なんだよ。
有名タレントをつかってテレビコマーシャルを大々的に流すよりも堅実でいいと思いますけど。

内覧会、再内覧会共にとても丁寧に説明していただけて大変満足しています。
他の物件と比べて仕様も抜きん出ていると思いました。

引越しに日程はいつ頃連絡があるんでしょうか？
まだ調整中なんですかね。

>有名タレントをつかってテレビコマーシャルを大々的に流すよりも堅実でいいと思いますけど。

同意します。あれは田舎臭いなんていうもんじゃない。

タレント使ってのＣＭとか、そういうレベル以下の話でしょ。
垂れ幕は、宣伝どころかマイナスになってる、外した方が好感度が上がるということ。
一億使って一億円分宣伝効果があればまだまし。
数十万の垂れ幕で、数千万のイメージダウンというセンスのなさをいってるのです。

446に同意。
買主がデベに外せと言えないのが辛いところ。

入居が始まればさすがに外すのでは？

イメージダウンで安く買えた買主はお得で売主は損をしたのか？
イメージダウンの影響で買主が今後損をするのか？　によって
垂れ幕の効果を判定するのも面白いかも。
前者だったら、買主にとってはお得物件だったことになるね。
売主がダメダメなのは決定。

売れ残り、賃貸放出、イメージダウンで、マンションの評価自体が下がってる。
変なセンスから売主見て、やっぱ聞いたことない三流物件として分類される。
買主にもダメージ来てますよ。
とにかく住めればいい人にはお買い得かもしれないけど、
満足感や充実感といった総合的な付加価値まで求めると、
決して買い得ではないとおもいます。

>450
現時点ではそうかもしれませんが、もう少し長いスパン（未来に向けて）だと
何ともいえないのでは？

446に私も同意。
金額の問題でなくて、センスの問題です。
このマンション自信がダサくみえるし、その住民だと思われるのも恥ずかしいです。

垂れ幕は入居前に外されるという話ですし、
購入者にとってはどうでもいい話ですね。

>446、450
昨日、残り物があったら買おうと行ったら、
高級タイプのうちの広いのしか残ってなかったよ。
これは、どこのマンションだってそんなものでしょう。

欲しかった、狭いタイプを紹介してもらったが数戸しかなかった。
あんたが、心配するほど売れてないってことはないみたいだよ。

それに、マンションを買うのに、あんたのように情緒的面で決める客ばかりではないよ。
立地、間取り、スーパー、制震など、ハード面で選択する人も多いよ。
マンションの販売後の価値は、立地、管理、生活利便などであり、
宣伝で作られたイメージは、販売時だけでしかないのは当たり前のことかな？

そこまでいうなら新築買う意味ないじゃん。
全ての虚飾がはがれた中古で購入するのがベスト。

わざわざ新築を青田で買うのは、イメージを含めた夢や期待感、満足感、小さな優越感、
そういう新築ならではの価値を楽しむためでしょう？
それなのに、買って入居も前から中古価値でしか語れないなんて。
マンションパビリオンとかも無駄だったわけですね。

>455
→わざわざ新築を青田で買うのは、イメージを含めた夢や期待感、満足感、小さな優越感、
　そういう新築ならではの価値を楽しむためでしょう？

それは、あなたの価値観だって。
何があなたの頭の中を支配しているか披露するのは歓迎だけど、
すべてがそうだと考えるのは幼稚すぎるかな？

>>456
あなたひょっとして今、横浜の方に住んでいる人？

違いますけど...

＞459
　いつごろ購入を決意されたのでしょうか？
内覧会もすんだのに、後悔される理由は？
　こちらは、駅に近い、ぎりぎり山手線の内側、低階層の価格は
格安感があり、その割に仕様が満足、
これから開発が進む、芝浦に住むのはいやだけど（地震が怖い）
芝浦、お台場などを散策できる
などが理由で気に入りました。

>460
459さんは購入者ではないと思いますよ。
そうですよね459さん。