【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？10【★★★】

>852さん
　４０箇所もクレームをして直してくれるものですか？

＞857さん、858さん
　私は、サラリーマンですが、あなたがたと違う考えです。
　残業代をほしがるような社員をかかえて　この先日本の会社はやっていけないよ。

>>863
いざなぎ景気に並ぶ今回の景気回復で企業は空前の利益。
一方、労働者は景気回復開始時点を100として現在98とダウン。
863は会社のことをよく考えるサラリーマンみたいだが経営層に
搾取されないように気を付けな。

内覧会は気合を入れてがんばりましょう。問題が1つも無いなんていう事はありえません。例えばクロスのちょっとしたキズや床のキズなんていうのも指摘しましょう。新築マンションを購入するということはすべて新品でなくてはいけません。業者は言います、３ヶ月後にもう一度チェックがありますからその時でも不具合を指摘することは出来ますよと。但し引渡しが済んでからの修復の対象はかなり制限される上になかなか修復してくれません。（キズ関係は一切対応しません）内覧会、確認会はなるべく大勢で時間も気にせず自分でシールなどを貼るなどして納得するまでやりましょう。特に確認会では前回指摘した箇所以外に新たにキズなどができていることも多々あります。そんな時はそこも指摘しなくてはあとで後悔します。業者さんに負けないで納得しないときは修復箇所についての確認印は押してはだめですよ!最後に、なるべくでしたら昼間明るい時間帯で内覧しましょう。暗くなると何も見えなくなってチェックできなくなります。

>>865
がんばります！
アドバイス助かりました。

>>865さん
参考になります。気を強くもって、根気負けしないのが大切なようですね。
堂々と渡り合いましょう。

>（キズ関係は一切対応しません）
なるほど確かに。引渡し前の検収が最初にして最後のチャンスなのですね。

うちも引越しは４月の半ば過ぎを考えています。
デメリットとしては、今の賃貸住居の家賃の支払くらいです。

まあ、遅くとも５月の大型連休前には入居したいですね。

引越業者は、それなりに納得のいく値段なら幹事会社でもいいかな、
と思っています。納得がいかない場合は相見積を取りましょう。

お子さんがいる家庭は、
入園・入学・転入などの都合もあるでしょうから、
３月下旬あるいは４月上旬に集中するんでしょうね。

３月最終週はすごいことになりそうですね。

住所が決まりましたね。

〒135-0061
東京都江東区豊洲四丁目１１番２０−○○○○号

マンション名は入らないとのことです。

住所を覚えるための語呂合わせ。

良（４）い（１）家（１）に（２）マル（０）。

とか。あるいは、

良（４）い（１）家（１）に二重丸◎（２０）。

とか。
失礼しました。

送られてきた資料の図面をみて改めて思ったのですが、入口のウエルカムガーデンに
行くには車道を横切らないとだめですよね。駐車場が巨大で出入りが多いだろうし、
小さなこどもが家から遊びに行くにはちょっと危険じゃないですかね？

住所にマンション名いれたら恥ずかしいもんね。

>>875さん
平日日中はそれほど車の出入りもないように予想します。
それから、小さいお子さんにはプライベートガーデンの方がよいかもしれませんね。

>>876さん
単純に、住居表示が短い方が書く手間が省けて楽ですね。

>>879さん
うちの今の住所はマンション名（賃貸）が住所に入ります。
前のところ（賃貸）もそうでした。

引っ越すと表記が短くなって嬉しいです。

>>882さん
子供用でも幼児用でも、自転車は自転車ではないでしょうか。
駐輪場に置くか、専有部分である部屋に置くか、どちらかしかないと思います。

それだと他の方が、幸せではなくなりますよ。
やっぱり何も置いてないほうがスッキリしますよね。

なるほど美観の問題ですか。
ま、そう思う人も多いのでしょうね。残念。

駐車場の構造についてご存知の方、教えて下さい。
①駐車場に外壁はあるのでしょうか
②横方向（長い方）だけでなく、縦（短い方）にも勾配があるのでしょうか
よろしくお願いします。

>>888さん
とりあえず（１）について。
工事中の写真を見る限り、外壁はなさそうです。
http://blog.sct-life.com/?cid=20896

ですが、この手の問題は正確な回答が必要だと思います。
長谷工さんにお問い合わせすることをお勧めします。
単なる事実の確認なので、すぐに回答をもらえるでしょう。

>>888さん
（２）について。
想像ですが、縦（短い方）方向は車の進行方向ですから、
勾配があると、車が自然に動いてしまい危険です。
ない（あるいはほとんどない）と考えるのが自然でしょう。

正確には長谷工さんにご質問ください。

ところで、内覧会では駐車場棟や共用スペース（エントランス、血流認証装置、
お客用の部屋、エレベーター、非常階段、中庭、ゴミ集積場、路上歩行部の照明、
ディスポーザーの設備その他いろいろ）の確認は誰がするのでしょう。
専有部分以外は案外盲点かもしれません。
どうなるのでしょうね。

>>890さん
以前フロントコートに遊びに行き、駐車場を借りた際は
短い方の方が長い方よりも勾配が急でした。
外壁ですが、プライヴもフロントコートもないようなのでSCTもないのではないかと。。

>>891さん
短い方の勾配は外側に向かってですか？内側に向かってですか？

外側なら車止めがあるでしょうが、内側だとすると危なくないでしょうか。

すみません、勾配の考え方が違ったようです。
上下の勾配です。
上がる時は短い方に差し掛かると、アクセルを少々強めに踏み、
下がる時は短い方に差し掛かると、ブレーキを踏みながら進む…という勾配です。
また、内側に向かって少々下がっていたように思います。
あくまでもフロントコートで体験した事なので、参考程度にお読み下さい。
SCTは違うかもしれませんし、確認した方がよさそうですね。

なるほど、この問題を文章で表現するのはなかなか難しいですね。
888さんが長谷工さんに質問されるときは、誤解されませんよう、慎重に。

まとめると、

１．車が駐車場所に到達するまでの、車路の勾配の状況はどうなっているか。
　　駐車場棟内で右折・左折したときに勾配に変化はあるか。

２．それぞれの車の駐車場所の勾配はどうなっているか。

の２点の問題があるということですね。

890です。
私としては、内覧会のときにおける共用部のチェックの方が心配になってきました。
誰がどのようにチェックをするのが一般的なのでしょうか。
以前に新築マンションを購入するなどして知っていらっしゃる方が
お読みでしたら、ご教示ください。

本日、インテリア注文の最終回の案内が来ましたね。
カーテンはヨーカドーかビバで検討しているので、こちらでは注文しませんが、キッチンなどの水周りのコーティングはまだ悩み中です。
エアコンなどは入居後、ゆっくり検討するつもりなのでこちらも注文していません。
コーティングを注文された方はいらっしゃいますか？
メリットは汚れやカビなどの発生を抑制するのですよね？
自分でするのは難しそうなので頼もうか検討中です。
みなさんはどうですか？

コーティングは居室もキッチンもバスルームもお願いしてしまいました。
居室はスタンダードタイプです。

888です
みなさん、色々なご意見ありがとうございました。
ご指摘の通り、電話での聞き方が難しそうですが、
取りあえず長谷工に聞いてみます。

>899さん居室のスタンダードタイプってどれくらいもつんですか？
元々軽視してた為オプション会でもノーマークでした！
しかし結構されてる方が居るみたいで気になってきました。
ホームセンターで頼むよりお得ですか？
まあオプションだけに引越しした時からされてるのと時期を見て自分で行う手間もあると思いますが....

>>901さん
２〜３年間くらいと言っていたと思います。
デラックスタイプがあまりにも高いので、安い方で様子を見ることにしました。
ある意味、実験的な気持ちでいます。過度の期待はしていません。

ん〜なるほど....
しかし２〜３年間持つならアリですよね？
素人考えですが中学生の時椅子を作りましたがその時ニス塗ったほうが塗らないより絶対ましでしたよね？
レベルの低い比較ですいません。

質問です。

先日、『ガイアの夜明け』でマンションを特集していました。番組中、夏は夜中の
数時間だけしか冷房をきらないと話していました。

私はマンション生活が初めてなので、そんなに暑いの？と驚いた次第です。実際の
ところはどんなものでしょうか？教えてください。

>>905さん
佃の高層マンション13階西向きに住んでいます。夏も窓を少し開ければ冷房なしでも結構大丈夫です。逆に冬暖かく生活しやすいですよ。

購入者ではないのですが、工事を毎日見ているもので、ちょっと気になったのでレスさせてください。（荒らすつもりはないです。気に入らなければスルーしてください）

18階までの工事の期間がかなり早かったのですが、基礎部（？）のチェックって購入者は行えるのですか？
内覧会まで購入者のチェックは一切行えないのでしょうか？
当方GTA住民であり、地盤工事の時から毎日見ておりましたが、工事のスピードがかなり早いのであえて意見させていただきました。反感を抱かせてしまったのならば、お許しください。

ＧＴＡってどこですか？

すいません。タイプミスです。GAT（グランアルト豊洲）

ＳＣＴでは基礎部のチェックは出来なかったようなきがしますが
ＧＡＴの時はチェックできたのですか？
スピードが速いと言うのは何と比べて早いといっていますか？
ちなみに普通はどのくらいなのですか？

長○工は安くて早いがモットーですから、コレ位が普通じゃないですかね＞
ちなみに、ブリリアなどデべによっては建設中から見学会があるマンションもありますね。

生コン関係者から聴いた話ですが・・長谷工の施工の評判はそれほど悪くないようです。
それにＳＣＴは4社が入ってますよね？そういう共同でやる場合は、他社の手前、手抜きは
しにくいというのが通例のようです。

>>908
グランアルトも結構早かったけど。
タワーなんてもっと早いですよ。

最近のリーズナブルなマンションはほとんど長谷工ですよね。
コンサバなマンションを早く、コストを抑えて作る技術は、群を抜いてます。

千葉埼玉ＴＸ沿線再開エリア注目！！

数を作っている長谷工ですからね。
風評リスクを考えたら、手抜きはできないでしょう。
手抜きして、下請けの現場作業員から漏れでもしたら
影響ははかりしれませんからね。

>>908さん
工事中は危険なので、購入者に基礎部の見学（チェック）はさせない方が
普通かと思っていました。

ＰＣＴ、抽選が終わりましたね。（今日の書き込みは多かった。）
ＳＣＴと共に、昨年から今年の豊洲を引っ張ってきたマンションでした。
これから、よき隣人になれるといいですね。

確かに！！！
以前のＰＣＴのスレではかなり？見下され感がありました！
街中のあらゆる場所を共有していくので大人〜子供まで仲良くしたいですね？

ここのマンションは身長１８３センチある私は玄関入った梁が低くて屈んで通らなくてはならなく、我が家に帰ってきたのに必ず頭を下げなくてはいけないのとよったときぶつかる可能性があるので却下でした。天井が全体的に低いもんね。たぶんそのおかげで１フロア増やせて長谷工大もうけですよ。

おまえの身長の話なんて誰も聞いてねぇ！

見下したい人には好きに見下してもらいましょう。

PCTと比べても意味がないと思います。あちらは購入層が根本的に違うのではないでしょうか。
また長谷工が槍玉にあがっていますが、値段相応なのですから天井だって低いのが当然です。
その分、安く買えるほうが私にはうれしいです。要は自分が納得して購入したものを他人に
とやかく言われる必要はありません。

あれ、知りませんでしたか？
ここは豊洲の新しいランドマークららぽーとにあるキッザニアにちなんで全体を本来の９０％にして作ったんですよ。

＞923
あれ？私はあなたより身長高いが、モデルルームで屈んで入った覚えは無いな！
何回も入ったけど。

所詮コストパフォーマンスの長谷工物件なんだから、
いいじゃん！
ランニングコストだってピカイチ！
タワマンは高いぜ！
無駄な金、払いたくないしさ。
庶民の長谷工、万歳！

ローン審査も無事通り一安心です！これから駐車場考えます！

>>927
ことあるごとに「購入層が違う」と曖昧な言い訳する輩が多いけど、一部の億の部屋を除いて
同程度のサラリーマン層。
高倍率のPCTの部屋の広さと価格をご存知？
4000万台から買えるマンションなんて庶民のマンションですよ。
その反面、SCTの購入層はサラリーマン層とはいえ、その中にも経済的な格差はあるだろう。
入居してからしみじみ実感することになると思う。

煽っているのではない。
マクロの視点で同程度でも、ミクロで見たら違いがあるということを言っている。
「購入層が違う」とか「庶民」云々自虐的ともいえるコメントは的を得ていない
ことを指摘しているのですよ。
「購入層が違う」というのはよってたつ視点によって異なるということ。
同じ購入層と思っていても、多分SCTにも格差はあるでしょう。
自分の購入物件に誇りをもってるなら「納得して購入した」でとめておけばよい。
また投稿内容に対する批判は甘んじて許容するが、自身の読解力を棚に挙げて
投稿者の能力を批判することは、いかがなものか。
品格を保つためにやめたほうが良いでしょう。

庶民のマンションだから？何？購入層が違う？経済格差？
何を伝えたいの？どこのマンションでも自分が気に入ればいのでは？どこのマンション選ぶかは個人個人の趣向では？

＞933
ん！？だから何が言いたいんですか？購入者なら納得して購入してると思うんですが?経済的な格差なんて関係あるんですか？それなりの決断で各自が購入されていると思います。

933さんそれだけ言って購入してたら驚きです。

どこが煽りなのだろう。
主観的解釈ではなく、具体的に指摘してみてください。
世帯数の多いマンションにはいろんな人がいることは容易に想像できる。
PCTのスレでもPCT住民内にも経済的格差はあるだろうことは話題になって
いたし、SCTスレでもいろんな人がいるだろうね〜的な話題はあった。
そのような会話と同じ意味合いにも関わらず、煽りと取る理由がわからない。
推敲が足りないということで添削までされているが、掲示板投稿はそういう
プロセスが必要とされるところなのだろうか。
瞬発力で反応している人も多いように見えるがね。

933は購入者?

もう完売したんだしネガな事言ってないで来春まで相談や情報交換しませう！

>>933

収入は同程度の同じ「庶民」でも、タイプは様々。
そういう意味で、ＳＣＴとＰＣＴでは購入層（タイプ）は違うね。
ＳＣＴは非常に保守的な価値観の地味なタイプの庶民が好むマンション。
ＰＣＴは分かり易い高級感に憧れるタイプの庶民が好むマンション。

>推敲が足りないということで添削までされているが
>ここを指摘されたのが非常に気に入らないのはよく分かりました。

違うね。
もし「気に入らない」ところがあるとしたら、一方的に煽りと決め付け、「反応しないでください」
と言い捨てる仕切り振りかな。感情的な応酬につながるよ。
同意があろうがなかろうが自由に発言できるのが掲示板だろ。

＞4000万台から買えるマンションなんて庶民のマンションですよ。

全てはこれにつきるな。考えが痩せてるよ。

888です。
話題が変わってしまっている中で恐縮ですが、
駐車場の勾配のことを長谷工に聞きましたので、ご報告まで。
といっても、電話の方もはっきりとは判っていないようで、
縦方向（短い方）も勾配はついている”はず”ですとのことでした。
図面等で確認できませんかと聞いたところ、
”販売時に配った図面集にあります”
とのことでした。
当方、まだ図面集を確認はしておりません。

740世帯が住むマンションンの住民の共通の意識を探すこと自体があまり意味がない。
老夫婦、外国人、独身ＯＬ、親に買ってもらって住む学生もいるかも・・・。世の中は多様化してるよ。その人それぞれの価値観と、資金繰り、場所、そしてシエルの抽選にはずれて時期的にここにしたとかいろんな人が、それぞれの思いでここに住むことを決めたということ。

>>946

マンションはＰＣＴ、ＳＣＴだけじゃないですよ。
その人の価値観にあったマンションを探せば良いだけでしょう。

>>948さん
問い合わせ、お疲れ様でした。
それにしても、心許ない回答ですねえ。
お客に図面を見てください、ではなくて、担当者が自ら図面を見て回答するべきですね。
責任のある方をつかまえて、さらにきちんと聞いた方がよいでしょう。

それから、１階平面図を見る限り、駐車場の勾配や高低さはよくわかりませんでした。
私の見方が悪いのでしょうか。

駐車場の希望用紙に同封されてた見取り図によると縦（短いほう）の番号の半分くらいから次の階の
数字に変わってますよね？そこから察するに駐車場横１台が約２Mとして約１０台（手元に資料がないので．．．）約２０Mで１フロアー上がる位の傾斜じゃないでしょうか？

ちなみに933さんは
どちらのマンションをお買い上げ？
>高倍率のPCTの部屋の広さと価格をご存知？
>4000万台から買えるマンションなんて庶民のマンションですよ。
と書き込んでいる時点でPCTやSCTおよび豊洲周辺MSの購入者ではない。
なのにSCTの板をみているというのも不思議な方ですね。
さて>>927の方の要旨は
>要は自分が納得して購入したものを他人にとやかく言われる必要はありません。
というところにあるのに、あえて「購入層が違う」という箇所に噛み付いていく
意図もわかりません。普通に考えると、煽りが目的の方としか思えませんが・・・

またこの掲示板には「投稿マナー」というのがあり、
その最初に書かれているのが以下の内容です。
>会話をしている相手を尊重する
>当サイトは、話をしている相手の顔も素性も何も分かりませんし、匿名ですので
>気軽に投稿できるという良さがありますが、顔が見えないからこそお互いを
>尊重しあわなければならないと考えています。
>情報やアドバイスは歓迎ですが、購入検討を批判するような意見はトラブルの原因になります。
>投稿者さんは購入することを前提に質問していることを念頭に投稿をお願いします。
完売済みマンションの板にて上記内容を書き込んだあなたは少なくとも当掲示板においては
「マナー違反」の方ですよ。

952の補足です！横（長いほう）も緩やかに上がってるので縦も、もう少しゆるやかですね？

そういえば、駐車場棟の
・設計者
・施工者
・耐震の程度
などはどうなっているのでしょうね。
駐車場棟にいるときに地震に遭うことだってあり得ますから。

>>948さん
きつく言ったほうが良いと思います。対応した担当者も設計担当者か、現場担当者にちょっと調べて確認してもらえば必ずわかるはずです。購入前だと一応一生懸命調べるみたいですが、購入してしまえば後は横柄？な態度ですかね。私のときは、購入前から横柄な態度だったので、結構言い合いしました。

>955
そこまで気にする必要もないのでは？
費用対効果の面もあるでしょうから。

部屋とは圧倒的にいる時間が違いますので、
一般的なレベルでいいと思いますけどね。

比較にならないとは思いますが昨日山口県のスーパーで自走式の駐車場から車が転落するという事故がありましたが個人的には勢い良くバックしてもそれに負けないくらい頑丈なのがいいです！
限度もありますが．．．．

>>953

>と書き込んでいる時点でPCTやSCTおよび豊洲周辺MSの購入者ではない。
>なのにSCTの板をみているというのも不思議な方ですね。

ここは購入者じゃないと投稿できないの？そうじゃない人も沢山いるように見えるけど。
公開掲示板だから不思議でもなんでもないね。
そもそも、PCT、SCT含めどこのマンションも、けなしてないし、否定もしてないよ。
もしけなしている、非難している、というならその箇所を引用してくれ。

>というところにあるのに、あえて「購入層が違う」という箇所に噛み付いていく
>普通に考えると、煽りが目的の方としか思えませんが・・・

不特定多数がアクセスする場で「普通」（≒「常識」）なんて安易な言葉は使わない方が良い。
人の数だけ「普通」はあるし、人も時間と共に変わるもんだ。
噛み付いているつもりはないし、煽る気はさらさらない。
曖昧で耳に心地よいだけの表現に対して、集合住宅の現実を取り上げ、異論を唱えただけですよ。
実際に入居してみると、現金で購入するほど経済的に余裕のある人と、管理費の支払に応じない
（ることができない）人が同じマンション住民だったりする。
この程度のやりとりは、このスレに限らず多くのスレで普通に交わされている。
こっちが噛み付かれたと思ってるくらいですよ。

>完売済みマンションの板にて上記内容を書き込んだあなたは少なくとも当掲示板においては
>「マナー違反」の方ですよ。

「マナー違反」だと言ってるけど、これまた曖昧で根拠の無い指摘なんだよ。
>>940で、
>主観的解釈ではなく、具体的に指摘してみてください。
と問いかけたが、なんら意味のある反応は無いね。
だいだい引用してる投稿ルールのどこに抵触するのかわからない。まず問題点を客観的な表現で
指摘してみてよ。
「購入検討を批判」している箇所があるなら、引用してみたら。特定の誰かの尊厳を傷つける表現が
あったらそれも引用してみなさいよ。
それをしないで、根拠無く一方的に「マナー違反」と断定してることこそ問題なのだよ。そういう上から
見下すような仕切り方、やめたほうがいいね。
少なくともあなたの接し方は尊敬の念を持っているとは言えないんじゃないの。

もうやめませんか？ＳＣＴの話題から逸れて来てますし。