【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？10【★★★】

359さんに賛成。
2，3丁目は確かに整然としているけど、計画的に造られた街には潤いがない。
4丁目は不揃いかも知れないけど、人が住んでいる息吹きが感じられる。
長い目で見ると結構面白いまちになるのでは。例えば吉祥寺の裏通りみたいに。

豊洲の東雲橋側は冠水しているのは私も知っています。3年位前だと思いますが、
あるマンションの駐車場は水浸しになりました。水はけが悪いのです。

また、台風や大雨の後に東雲橋に立ってみてください。海面と地面が同じ高さに
なっているのが分かります。潮の満ち引きとも関係していると思いますが、
あの光景を見たら、対策が必要だとわかるはずです。

1丁目から3丁目は再開発の際にすごい土盛りをして、1年くらい土が落ち着くの
を待ってから開発に着手しています。同じ豊洲と言っても、安全性は雲泥の差です。
現状では、4丁目は完全に取り残されています。

パークコートとスターコートでは維持費・修繕費が違います。駐車場まで含めたら３倍
くらい違うでしょう。あちらはプール・バー・スポーツジム・数箇所の宿泊施設・駅か
らの専用地下通路とお金がかかる設備が目白押しです。

最近の豊洲ブランドにこだわりすぎ、４丁目は昔からの豊洲だからいいじゃん。
2、3丁目の注目度があるから豊洲が有名になっただけで、生活には支障はないよ。
塩浜に立てているマンションも豊洲って名前つけるぐらいだから、
豊洲は２、３丁目のイメージが先行してるね、４丁目をみて塩浜のマンションに
豊洲なんてつけないよ。

小綺麗な街としての豊洲のイメージを求めていたならSCTにしたのは選択ミス。
江東区にあるごくありふれた街に住むと考えれば、今の状態でも問題ないでしょう。

>>364
SCTを契約したうちは、PCTのRunning Costも許容範囲内だと思ってますが。
どちらを選ぶかは何を優先するかといった程度のことでしょ。
所詮豊洲地域の"集合住宅"、高級も底辺も無いよ。
豊洲の集合住宅を貧者の住居と言うクラスなら、都心の億ションや城南の一戸建てに住むでしょ。

SCTって先着順？抽選があったの？

TFCとPBの坪単価が170万
SCTが195万
PCTが220万
のペースを考えると
T.Towerは240〜250万といったところが妥当な線でしょうか。
もうそろそろ私では手が出ない価格になって来てしましました。
TFC、PB時代は周りにも何もなかったのでなんとも言えませんが、
SCT、PCT東向きくらいまでが値ごろ感があったと言えるのでしょうかね。
坪300万なんてなったら、ホントに庶民は手が出せませんね。

>>368
過去ログを見てください。
会員期の頃は、当落の悲喜こもごもが投稿されていました。
日当たりの良い部屋を中心に、抽選となった部屋があるようです。
私の知る限り日当たりの良い廉価な部屋に倍率がつくことが多かったようですけど、
高額な角部屋も抽選になることがあったらしいです。
一方、先着順の部屋もあったことから、人気の無い部屋は売れ残っていたようですね。

３３８さん！入居予定者さんでうれしいです！！
こちらこそよろしくお願いします。明るく前向きなユーモアって大事ですよね。
なんだかこう書くと陳腐になってしまうけど。

あの〜。悪気はないんでしょうけど、完売した今、人気のない部屋とか売れ残ったとかやめましょうよ。
ものすごく人気のあった部屋と普通に人気があった部屋くらいの表現はいかがでしょうか？

>367
賛成！私も「豊洲に買いました。」と友人に言ったら「あそこは埋立地？」
と言われました。お台場のイメージはいいのになぜか豊洲は悪いですね（苦笑）。

ただ、豊洲内でのヒエラルキーは存在すると思いますよ。やはり、１丁目
から３丁目は町がきれいでうらやましいです。私には高額な管理費には払えま
せんが・・・

豊洲に住んでるって言って、２，３丁目に住んでると思わせておきましょう。
湾岸大規模再開発エリアみたいなイメージらしいですから・・・残念ながら４丁目の再開発はないけど。

再開発エリアから少し横にある小学校中学校幼稚園にかこまれた環境にあるＳＣＴで全然良いと
思いますよ。みなそれぞれの考えでOKOK　４丁目・・いいじゃないですか〜　グッドですよ
いい街に育つついいですね。

下町育ちのおいらにとっては４丁目くらいがちょうどいいっス。
何事も身分相応が一番。
道路挟んだ反対側は観光地っていう認識ですな。

>>377
その通りです！

立地、購入時期、条件、先の期待　を総合的に
勘案してＳＣＴ購入に動いた方多いのではないかと思っています。掲示板に来る
人は少数ですが、全体的に損得勘定のうまい人たちが多いのではないかな。
ネガティブなことを言う人は多いかもしれませんが、それはそれで良いです。
販売後ということもありますが、あまり板が荒れないのもそういう人が多くいる
からだと思いますよ。
>>377さん　その通りだと私も思っています。

379です。
なんか文字になると、偉そうな文章になっちゃいますね。みなさんすみません。

それではおやすみなさい。

倉庫の裏はぱっと見るとマンションと凄い至近距離に見えるけど、実際はどのくらい離れてるの？
スイマセン、興味本位の質問です

358です。
ここ数日、久しぶりにスレが活気付いて嬉しいです。

>>359さん
まあ、落ち着いてください。素朴な願望を書いただけですから。
４丁目の状態がひどいとも思っていません。（東雲橋は別ですが。）
ただ、晴海通りが整備される可能性はあるんじゃないかと思っています。

・東京マラソンが開催され、テレビに映るであろうこと。
（１日だけではないです。「毎年」１日です。）
・都が湾岸地区を中心にオリンピック招致を行っていること。
・豊洲地区全体が、工業系の立地から住宅系の立地に転換しつつあること。
・木遣り橋が11月下旬に開通すること。

１マンションができたからと言って道路は整備されないでしょうが、
これくらい揃うと、何かないかな、と期待してしまいます。
例えば、１車線減らして木を植える、とかです。

具体的な内容はわかりませんが、江東区が東京マラソンイベント参加事業名目で
補正予算を組んでいます。また、「老朽化の著しい道路や公園などの整備経費を計上し」
たそうですから、期待はできるのではないかと。
今年ではなくても、いつかは順番が回ってくるでしょうし。
http://www.city.koto.lg.jp/kusei/zaisei/5660/17144.html

>>383
4丁目は準工業地だから整備予算は回ってこないよ。
>>382
豊洲4丁目地区は住宅地に換地する将来的にも予定は無いそうです。
1〜3丁目は住宅に換地予定みたいですが。

晴海通りの整備で一車線減るのは夢かな、豊洲市場が出来ると交通量が増えるはずだから・・・。
東雲橋が補修される可能性は高いと思います。

1丁目と４丁目の差で盛り上がっていますね！考えるに１丁目というよりもパークコートが
特別なんでしょ。

モデルルームに行ったけど、ＳＣＴやその他の豊洲周辺のマンションとは格が違いすぎました。
管理費を聞いて、「嘘でしょ」と思った人は多いはずですよ。さすが三井と感心？しました。

ＳＣＴは普通で十分！お金持ちの気分になりたいときはパークコートに散歩に行きましょう。

>>384
準工業地（準工業地域？）であるが故に整備されないと主張する客観的根拠を提示してみてください。

準工業地域の住環境
http://www.kingdom.or.jp/nanchie/html/05/10_06.html

マイナス意見が多いですが、中には関係ないという意見も。入居してみないと分からないというところでしょうか。
資産的には大型工場等がまわりに建設されるリスクのない住宅地域に比べるとかなり不利です。

住環境としてはあまりよくないということを理解したうえでみんなSCTを買ってるんだから、いまさら何を言ってるんだか。

> 住環境としてはあまりよくないということを
そんなことはありません。価値観を押し付けないでくださいませ。

隣接する工場、倉庫、学校、交通量の多い道路・・・
受け入れることはできても、決して住環境としては良くないだろうよ。

>>393
地方出身だと確かにそう思うだろうね

23区内出身でもそう思うよ。
「都心部」にだって閑静な住宅街はあるんだから。
ごちゃごちゃしたところに住むことだけが都会的だと思ってるなら大間違い。

>>396
>ごちゃごちゃしたところに住むことだけが都会的だと思ってる
誰もそんなこと言っていないみたいだよ。
完売物件を煽ってもあんまり面白い効果は得られないから、そろそろお帰りになったっらどうでしょうか。

ここの住民さんたちはああ言えばこう言うで反応してくれるから面白いよ。

Thanks!

>>385
パークコートではなくパークシティですね。私は分不相応にお金持ち気分を味わいたいと思うことはないし、豊洲に富裕層が多く住む高級住宅街が出きるとも思えませんが、SCTでも気軽にららぽを利用できるのは良い点の一つだと思います。

以前PCTのスレではららぽのネーミングに非難が相次ぎましたが（"アーバン・リゾート"に南船橋を想起させるネーミングは似つかわしくないという意味あいの投稿が印象に残ってます）、結局出来てしまえば何事も無かったかのように受け入れられてしまうものですね。今のところ大人気な訳ですし。
匿名掲示板での非難・中傷合戦は所詮言葉遊びと割り切るのが良いですね。

ところでおっしゃりたいのは、１丁目じゃなくて２−３丁目の間違いでは？
豊洲２−３丁目開発計画のページで、三井の1丁目計画が飛び地のように紹介されていて、あくまで１丁目の一部みたいですよ。
三井の1丁目計画を除けば、１丁目は、以前からあるアパート／マンション中心の普通の地域ですよね(ランドマークとしてUNISYSさんの本社がありますが)。
うちは、駅からの距離と住戸数に対する駐車場の比率が希望に合わずスルーしましたが、１丁目のキャナル・ワーフは、今から考えればお手頃価格の住戸が多く、とても良いマンションでした。

確かに準工業地帯に住まいを持つというのは資産維持的には危険だね。
隣に工場が建っても文句は言えないしね。
のぼり立てて反対運動するぐらいかな。

どこに住んだって何がしかの危険はあります。
隣に工場が建つ方が土石流に流されるよりまし。
予測不可能な未来にいらいらするよりも楽しい豊洲ライフを満喫する。

しかしあれですね。煽りっていうのも色んな効果がありますね。
明らかな敵　みたいなのがあると国もまとまったりする的な、却って結束が固くなったりして。
変な文になってしまいました。ごめんなす。

「住環境は」悪いという現実をそのまま書いてるだけで、ネガティブキャンペーンではないと思うけど。

完売物件に今更住環境が悪いと書く意味ってありますか？？？

入居後に「こんなはずでは」というパターンもありますから、事実は事実として議論してもいいんでない？

住環境は悪くても、住めば都ってことで豊洲ライフが楽しみです。

あれだけ横長の物件ですので、契約した部屋によっても環境が違うため
契約者であっても心配や入居後のイメージのズレはでてくるでしょう。
ＳＣＴひとくくりで話をするのも難しいかもしれませんね。
でも、私も豊洲ライフ楽しみです。（通勤ものすごく近くなるし、部屋に
いる時間より仕事している時間多いし・・・涙・・・コンシェルジェには
会えそうもないし・・・涙　　でも楽しみです。）

ところで
今日、ららぽーと行きました。メイン入り口からＳＣＴよく見えますね。
近！　デカ！　って感じ。　結局レストランは何処でもいっぱいで、
別のところへ行きましたが・・・・　まだ平日でも人多いです。

隣接する工場、倉庫、学校、交通量の多い道路・・・
受け入れることはできても、決して住環境としては良くないだろうよ。
おまけに隣はセメント工場だしね。粉塵すごいと思う。
確かに準工業地帯に住まいを持つというのは資産維持的には危険だね。
隣に工場が建っても文句は言えないしね。
のぼり立てて反対運動するぐらいかな。
購入者でも「住環境は悪いよね」と冷静に語ってもよろしいのではないかな？
工場と学校はやっぱり最後までネックだったのは事実だな。
入居後に「こんなはずでは」というパターンもありますから、事実は事実として議論してもいいんでない？

隣接する工場、倉庫、学校、交通量の多い道路・・・
受け入れることはできても、決して住環境としては良くないだろうよ。
おまけに隣はセメント工場だしね。粉塵すごいと思う。
確かに準工業地帯に住まいを持つというのは資産維持的には危険だね。
隣に工場が建っても文句は言えないしね。
のぼり立てて反対運動するぐらいかな。
購入者でも「住環境は悪いよね」と冷静に語ってもよろしいのではないかな？
工場と学校はやっぱり最後までネックだったのは事実だな。
入居後に「こんなはずでは」というパターンもありますから、事実は事実として議論してもいいんでない？
３人とも別人ですが何か？

>>412
３人???

またまた住環境ですか？価値観は個人個人違うのだし、事実の捉え方も、人によって違うのでは？
議論してなんになるのって感じです。
環境に関しては最初からわかっていたことだし、ただし、実物が出来てきて、アーと思うことはあるけど、別に議論するほでの価値はないと思うけど？個人的な意見ですが。

大丈夫！
一部の住居は住環境良いと思うから・・・

4丁目は準工業地域指定とはいえ、現実には工場は姿を消しマンションが立ち並んでいます。
土地の値段もあがり、ここに新たに工場が移転するとはとても思えません。行政の指定がどうで
あろうと町としては住宅地として発展していきます。すでに多くの住人が住んでおり税金を払い、
自分の住む４丁目をよくしたいと考えているのであれば、住環境の一層の整備も可能です。

>隣接する工場、倉庫、学校、交通量の多い道路・・・
工場。これは確かに。でも、近隣住民に気を遣ってくださる、良心的な工場です。

倉庫。大きめ冷蔵庫です。環境に対して可も不可もないのでは？

学校。日照確保の観点から、環境に対してはかなりのプラス要素です。
中学校が隣接していたからこそ、購入したとも言えるくらいです。

道路。新道路開通で、交通量も減少することでしょう。
「晴海通りが延伸され、有明南地区まで全線開通」
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2006/10/20gab300.htm

そうだ　そうだ
パチ　パチ　パチ・・・

>>420さんは>>418さんに対するものですね。

と言っておきます。
（419でした。）

>>422さん
419です。隣接しているのは、小学校ではなく、中学校です。

今の豊洲は変化の激しい街です。空き地もまだ多く、どのような建物が
周囲に建つか、将来の予想はつきません。
そんな中で、南西側が中学校、しかも割と最近に校舎を建て替えたばかりです。
当分、日照の心配はありません。
何て幸運な立地なんだろう！！　そう思って、迷わず購入した次第です。

>>424
別にまじめに相手にする必要はないのでは？
ひょっとして完売済みのマンションの板でいまさら住環境が悪い云々
言っている人の目的は、キャンセル物件を少しでも生みだして、
何とかして、高騰前の価格での購入を狙うとか、そういう意図かもしれませんし。

この物件は最初からメリット・デメリットがはっきりしていて、
この板を見ているほとんどの人は分かった上で購入しているのですから。
購入者からみたら住環境は満足できるレベルだったんですよ。
住環境が悪いと感じた人は数千万の買い物をしませんって。

ここんとこの豊洲のマンションの価格の上がり方を見てると、
いくらネガキャンしたって、キャンセルする人はいないと
思うけどね〜。
(入居せずに転売して、他に行く人は居るかもしれないけど…。)
高くなっても欲しいってことかい？

この辺は明治大正時代のゴミ埋立地だったんだね。（何が埋められているか不明）
豊洲といっても晴海通りで分かれて埋め立て方が違ったんだ。
地震の液状化も異なるだろうね。
下記10P〜11P参照
http://www.kanto-geo.or.jp/tokyo/No37.pdf

>>423
>準工業地域指定でこまるのは売るときかな。
俺的には、あんまりリアリティ感じないんだけど。
過去準工の先輩格のPやFは1-2割り増しで取引されてたし、今も次のようなのが出てる。
https://www.haseko-hub.co.jp/syuto/hub_chukai/showmra_ssl.asp?id=78235
Pの中では高額住戸だったこともあって結構な価格になってるから、これがそのまま売れるかどうかわからない。
でもこれまでのＰＦの中古売買実績を見る限り、立地、駅近、100%自走式駐車場といったメリットが、準工であるデメリットを上回っているように見えるけど。

ここの住人ってなんか必死ですね。

ここに粘着している人ってなんか必死ですね。

というか、煽るネタがつきると必ず現れる貧相なセリフが、必死ですね、なんだよね。想像力の限界かな。

購入者の人々は前向きに考えてるんだけで必死とかそんなレベルで話してないですよ！
あんまり煽ってばかりいると購入者をうらやましがってるにしか見えないです。

SCTを羨ましがる人はいないと思うよ

>>433
いるって。俺はさらに安く売られていた
TFCが正直うらやましい。

>>434
それいったら東雲のＷコンがうらやましい。

ゴミ埋立地だったってことは、購入者なら衆知の事実で誰もが知っていること。
土地改良も行われているし、その下の地下がゴミでも通常は問題なし。

晴海通りを隔てた土地拡張のために埋め立てたところと、
ここみたいに、ゴミ捨て場だったところの地盤は根本的に
違うけれど内部に陥没する空間（水分過多）があることは
恐らくないので地震とか無ければ大丈夫でないかな。

羨ましいってそういう意味か（笑）

そろそろローンを絞るじきですね？今のところＳＣＴ提携の東芝住宅ローンかプライベートローン
にするか？迷ってます、みなさんはどうですか？

豊洲はこれからさらに。

今日の日経によると　豊洲市場は2012年に築地の２倍の規模で開業予定で、とくにおもしろいのは、
東京都は新市場の観光拠点化を狙い　食文化をテーマにした施設を建設するとのこと。

　私は新鮮な魚を買えればいいと思っていましたが　もっと楽しいところになるようです。

同感です。
日経読んでいて、
とても楽しみになりまいた。

>>439さん
ＳＣＴ提携の大手都市銀行の住宅ローンにする予定です。

築地市場は、土壌汚染がある土地へは移転反対といって、この前デモしてましたけど。

>443
古い。すべて決着済みだよ。

５年前に東京ガスから公表されている事実なのに、なぜ今になって…
という気もしますが。
http://www.tokyo-gas.co.jp/csr/report/environment/manage/03.html

>>>442さんありがとうございます！提携の銀行はご自分で決められたのですか？

結局、ゴミ捨て場なので普通の埋立地と違うことを都も当然わかっているから
４丁目は再開発地域としなかったんだ。
昭和初期までのゴミ捨て場って規制とかないから何を棄てられていたか解らないし
何十mも均一な土壌じゃないのでいざ地震があった時には、ライフラインはゴミの中へ埋没し
有害なガスも出てきそうだし、そもそも均一でないから不動沈下しそう。

PCTにして良かった。安いだけで一生ゴミの上じゃぁ〜なァ。

>447+448
いちいちよそから来なくていいよ。　粗悪品タワーを楽しみなさい。

悪かった。ゴミ捨て場は人間が生活する上で絶対必要なのに
その上に建ったマンションに対して非難めいたことを書いてスマン。

75Iって
・どこに位置する部屋か
・どういう間取りか
ご存知でしたら教えてください。

キャンセル住戸が出たそうなのですが
資料を捨ててしまって確認できません。

>>451さん
なんでキャンセルが出そうってわかったの？？

(結局、ゴミ捨て場なので普通の埋立地と違うことを都も当然わかっているから
４丁目は再開発地域としなかったんだ。
昭和初期までのゴミ捨て場って規制とかないから何を棄てられていたか解らないし
何十mも均一な土壌じゃないのでいざ地震があった時には、ライフラインはゴミの中へ埋没し
有害なガスも出てきそうだし、そもそも均一でないから不動沈下しそう。
PCTにして良かった。安いだけで一生ゴミの上じゃぁ〜なァ。
悪かった。ゴミ捨て場は人間が生活する上で絶対必要なのに
その上に建ったマンションに対して非難めいたことを書いてスマン。)←嫉妬に狂ったゴミ人間

本日(10/14)、連絡があったんです。
こういう情報は、書き込むとまずかったでしょうか。。

>453
ＰＣＴは高潮防護堤の外側にあるから、水に弱いの知らないな。
救命ボート用意しといた方がいいぞ。

>>446さん
そうですね。
もっとも深い理由はなく、給料口座・公共料金引き落とし口座を
開いている銀行にしただけです。
取引銀行を増やすのは面倒なので…。

>>451さん
資料を見ると、75Iはセンターコートの東雲寄りです。日通の倉庫のあたりかもしれません。
階層は７階から18階までです。
75Iの図面は持ってないので、間取りの詳細はわかりませんでした。

書き込んでまずいということはないと思います。
ただ、営業さんがこのスレを見ているとすると、営業さんには451さんを
特定されてしまうかもしれませんね。

ＰＣＴの人がＳＣＴをなんで悪く言うのかな？ＰＣＴだってたいした値段じゃないジャン！作りだって言えるほどの物でもないし...
自分はＰＣＴでも余裕で買えたけどＳＣＴにしました！
心に余裕のある発言しようよ！人の物件悪く言ってもしょうがないしＰＣＴを買われた方でここを荒らしてる人も上には上がいることを知りなさい！

私はこれからローンの準備しますが、遅いですかね。
仮審査→本審査って時間かかるのでしょうか？

でもゴミの楼閣。