ＷＣＴ、ケープ、グローブ、ＴＴＴのそれぞれいい所、悪いところ

ＷＣＴを辱めるスレですか？
完売物件と比較して意味あるの？

>>2
別に今後の参考になるんじゃないの？
今後いろいろ出てくる物件にとっても・・
なんで過剰反応するか不明だな

>>2
１さんはじゃないけど、完売物件はケープとTTTだけですよ。まぁ、グローヴもこの勢いじゃ完売になりそうだから、その点では、WCTがみそっかすになりそうだけど、少なくとも、アクアは無事、完売したじゃない。被害妄想気味だが、そうけんか腰にならなくてもいいんじゃない？
私は島物件の自己利用目的の購入者だけど、WCTもTTTも比較対象にはならなかった。それでいえば、PCTもね。立地よりも、雰囲気とか、駅からのたたずまいとか、そういうアヤフヤなものが根拠だったと思う。あまり、思い悩まなかったね。

いいんやないの、別に比較してみても
特別な害が無ければいちいち非難せんでも

ようわからん暇な奴が多いな

すでに買えない物件を比較して、どんな意味が？？？
購入者同士のドロドロバトルで大荒れになるの分かり切ってるでしょ？

純粋に好みとして、
ケープ
ＷＣＴ
グローブ
ＴＴＴ
の順かな。

こんなの今一番この掲示板に多い購入者の
物件＊＊＊＊になるに決まってるじゃん。
皆、自分のマンションが一番良いと思ってるんだから。
物件購入者同志を煽り合いさせようとしてるのがミエミエ
買えなかった奴の僻みスレとしか思えんｗ

意味無いと思う人は引っ込んでればいいだけでしょ
価値観は皆違うんだから興味のある方だけが書き込めばいいでしょうが・・

>>11

で、あなたはどういう意味があると思ってるの？

今後自分の欲しい物件の役に立つ何かが得られればと思ってますよ。
意味が無さそうなら即参加しなければいいだけでしょうが。

>>9
物件価格を除外するとしたら、どうみてもグローブ＞＞ケープなのですが。私の場合。
単純に、駅から遠いのが好みなのですか？

コストパフォーマンスならケープ、無難なところでグローブ、面白さでＷＣＴかな。
ＴＴＴはよく知りません。

全部に言えることだけど・・・
販売時の坪単価が安かったため貧乏で身分不相応な奴等が購入してしまっていること。
ジャージで共用部分を咥えタバコで歩き回ったり、大声で携帯電話で言い争いしたりするんだよ、そいつらが。

>>13
港南、芝浦、勝ちどきで買えるマンションがないのに？
これから買うなら、買える地区で比較した方がよほど有意義だと思いますが。
荒れっぷりを楽しむネタスレとしてなら面白いけどね。

だから過去の例を参考にして、これから先の参考にするということでしょ。

>>16
ケープはともかくグローブやWCTは坪単価安いかなあ？

意義を感じない方は参加しなければいいだけでしょうが・・・

>>1必死杉ｗ

価格を踏まえたお買い得度

ＴＴＴ＞ケープ＞＞＞＞＞＞＞グローブ＞ＷＣＴ

グローブは歩いても問題ない距離だし、WCTは面白い物件だから坪単価高くても買う人がいるのではないかね。

ケープ購入者です。WCTとケープとグローヴで思い悩みました。（TTTは既に高い部屋しか残ってなかった）

初めにショールームに行ったのはWCTでした。私にとっての魅力は、モノレールの駅に近いことと充実した共用設備。ただ日照的に南向きが欲しかったのですが、角部屋だと高くＡ棟南向きだと眺望がイマイチな事、それからバイク置場が確保出来ないこと、港南５丁目の開発が不透明なことから、契約しませんでした。

次にケープ。魅力は公開空地が少ないことと角部屋でも何とか手が届く安さでした。駅に遠いこととWCTに比べると共用設備が貧弱（せめてジムは欲しかった・・・）なことがネックでしたが、駅に遠いのは我慢、共用施設に関してはA3棟のフィットネスクラブで何とか自分を納得させて、いざ申し込んだけど、２倍で落選・・・。

その後、ケープの倍率が上がるのは目に見えていたので、グローヴのキャンセル物件がないか、営業と交渉を開始しました。ある程度部屋を絞ってくれればキャンセルしそうな人がいますから確認してみますよ、と言われたので、条件を出して営業に探してもらいました。魅力は山手線に近いところと芝浦No.1物件であるところ。しかしA1/A3と見合いになる部屋が多いことと、レインボーブリッジの眺望がイマイチなのがネックでした。

グローヴを探してもらっている間に、ベイクレストタワーやコスモポリスなどを見に行っていましたが、営業からケープのキャンセルが出たという連絡を貰ったので即決して、約３ヶ月のマンション探しの旅は終わったのでした。

振り返ってみると、どこのマンションにしても後悔はしなかっただろうなと思います。どれもそれなりに出来が良くまたどれも完璧でなかったですから。月並みな言葉になりますが、やっぱり不動産選びは縁ですね。

もうほぼ販売終わってるマンションを
今更比較して何がしたいの？

無意味スレ。
立てるとしたら「激論」が妥当。
やっぱWCTの宣伝か。

この世代の一番の目玉、ＰＣＴも入れた方が盛り上がるぜ。

足立ナンバーはご遠慮願います。

>26
なんでこの掲示板見てるの？

この先の購入の参考にするなら、ナンバーの議論も重要だ。

私は先日のグローヴとケープの両方に外れました。グローヴは倍率低く当たるつもりでしたがダメでした。やはり縁かもしれません。
関係ないけど異性関係も似てますな。最近やっと気付きました。うちの奥さん合いません、性格的に。

だから興味ない人、なんでこの掲示板見てるの？

ところで、なんだこの異様な反応速度は？

>>25さんみたいな落ち着いた意見が聞けるのならイイかも・・・
ＷＣＴ、グローブが若干残っていますが、総個数からすれば数％程度
実質的には販売終了に近いような状況です。
みなさんそれぞれ色々と思い悩んだ末に購入を決定されたかと思いますが
それぞれ気に入った物件への入居を前にワクワクしている状況で
芝浦・港南地区の同期４巨頭で、戦線を回顧してみるのも、おつな物かも
露骨な攻撃合戦になるといやですけど・・

どこか湾岸物件って差別を感じるんですけどいつごろになったら地位を確立できるんですかね

別に焦る必要も無いんじゃないですか？
サウスゲート計画やオリンピック誘致で数年単位で、より便利で魅力的な地域に変わって
行くでしょうし、超都心と湾岸それぞれに価値を見出した人が住んでるわけですし。

ＣＭＴ忘れてませんか。

ファイバリッチ忘れてませんか？

>>37

周りが街として発展してからでしょう。
今は人が住むにはあまりに殺伐としすぎてます。

ベイクレ忘れてませんか？

価格も立地も同じだったらＷＣＴを選ぶね

トミンハイム忘れてませんか？

マジレスがひとつくらいあってもいいかと・・・＞ＷＣＴ、ケープ、グローブ、ＴＴＴ、どれかを購入した方

グローヴですけど


＞選んだ決定打はなんなのか？

駅からの距離。
外装にタイルが貼ってある。
坪単価２５０万台で
高層が買える。
リセールバリュー。
予想家賃の高さ。
営業マンが
無駄がなく仕事が歯切れがよい感じのいい男だった。
素人受けしそうな建物

＞また候補からはずした理由は何なのか

ＷＣＴ
よいけど単価が高い。癖がありすぎて
人によって好き嫌いが別れそう。気に入ったら長く
借り手がつきそうだが賃貸マンションとしては
次々入れ替わってくれたほうがいい。
値段か高い。高層階は１６坪の値段で
１３坪しか買えない。

ケープ
どう歩いても遠い。駅から暗い。
都営の裏に回る立地が嫌い。
スレに品がない。一部にエキセントリックな購入者がいる。
変な平面形が嫌いで最初から検討していなかった。

ＴＴＴ
立地が嫌。橋の手前の公衆便所が嫌だった。
２０００戸近いボリュームが凄まじい。
大江戸線一本というアクセスに不安。
ホームレスの宿泊所ができるというのも嫌。
北側のお見合部屋が外れてキャンセルが出て
連絡があったが断った。

ちなみにセカンドです。

ケープはとにかく安いのがよかったが交通は今のままではまったくダメ。定期バス（ちいバス）でも良いから何か無いとね。
グローヴは歩ける距離だからその点は可。
ＷＣＴは高いのが難。
ＴＴＴはやはり大江戸線一本というアクセスが不安だった。

グローヴは抽選外れたから、ＷＣＴか場所は離れるが武蔵小杉を考えている。

WCT は上物はそんなにわるくはないと思うけど、立地（アクセス）と物件価格がねぇ。
港南の地域 No.1 物件といえば、どうあがいてもＶタワーなわけだし。
地域のランドマークにもなれない、トータルの物件の魅力に対してあまりに強すぎる価格設定。
こんなんじゃ、"買える"、"買えない" の話じゃなくて "買いません"。

そうそう、アクセスといえば、
WCT は無理に品川駅を最寄り駅のひとつとしてがんばって記載する必要がないのに。
都心の立地にあるにもかかわらず駅までの交通手段が徒歩１４分とは・・・
品川に行くためには「バス」でしょ・・・

WCT ＊＊＊＊のみなさん、まぁ販売促進がんばてください。

最初にグローブを検討したが意外と安いっと思ったがやはり予算が足りなくて諦める。
ケープのあまりの安さに飛びつく。
とりあえず以前から話題のアイランド住民になれることにあこがれていたので。
で当選！！ついでに港区住民にもなり喜び倍増！！

その後ＴＴＴの存在を知る。
なかなか良かったかも。もしはじめから知っていたらケープと悩んでいたかな。
中央区というのがよかったし値段も安かったので。

ＷＣＴ最近知る・・・
見た限りではちょっと高いらしいしね。
最初から知っていても対象外かな。

川崎になるがラゾーナと悩んだ。
今でもラゾーナに行くがラゾーナでも良かったかなっとも思っている。
値段も安かったしね。

ラゾーナはいいよね。西口周辺だけみたら環境は品川Ｖタワー気分。
実際、７万平米の商業施設は日常の買い物には完璧な品揃え。
（ちょっとワインより焼酎が充実というのが川崎なんだろうけど）
豊洲ららぽーとより充実している。駅直結は強い。
行ってみて驚きますね。

ＷＣＴとラゾーナを比較するとラゾーナの方が実は品川駅に近いんじゃない？
ちなみに品川まで実際に歩くとなったら駅の往復だけで３０分を軽く超えるのか・・・

品川からラゾーナまで歩いて帰れないけど、品川からＷＣＴには歩ける。
品川からラゾーナまでタクシー乗ると６千円くらいだけど
品川からＷＣＴはワンメータ

羽田や新幹線の便ならラゾーナよりＷＣＴだろう。

>>56
日々、日本中、世界中を飛び回ってください（笑）

というか、実際国内外の出張が多くて港南を選んだのだが。
＞５７
言い方が失礼だな。教養がないのだね。

＞５６＝５８
失礼かどうかはともかく港
南に住む人すべてが
あなたの根拠でラゾーナよりＷＣＴの方がいいとしないんじゃない？
あなたのような少数派の「事情」に基づいた理由付けをされても困るよ。
もっと「普通」の話をしてくださいな。

もっとも５４じゃないけど、
マンションから新幹線に乗るまでの時間であれば、
案外ラゾーナからの方が早かったりして。

なにを熱くなってんだ？


川崎は東口と西口は駅を境に渋谷と日暮里が合体したような
不思議な雰囲気です。ＤＩＣＥの書店や東急ハンズがやけに古めかしく
見えました。

なんで、みんな話題に出さないか不思議なんだけど
ケープの安さとグローブ並みの駅近を備えた
CMTは？

完成が遅いもん。

PCTも仲間にいれて。

それと、雨の日の富士山みたいに周りを囲まれたタワーってのも
なんだか住む人が気の毒ですよね。
ちなみに、抽選６倍ではずれましたけど。買いたい部屋が少なかったですよ。

＞５９
で、奥さん？の一般的な「普通の視点」からは
ソープ や競馬場に隣接する街より
食肉市場や下水処理場に隣接する街のほうがましだという気がしませんか？

>>57＝59？
は嫌味な奴だな、確かに。

会社から近い、内廊下、眺望がよい、入居が早い、ということで、ケープにしました。
ＷＣＴも今考えると魅力的だったと思いますが、その時点では、”日本最大”という謳い文句に
不安を感じて、検討をしませんでした。

>>65
なんか偏った考えの持ち主ですな。65 さんのいう "普通の視点" であれば、駅までの距離だったり、価格だったり、近接する商業施設の方に注目するんじゃない？65 さんのいう "嫌悪施設" はその上で妥協できるかできないかでしょ。

だいたいスタートはＣＭＴ→グローヴ一期→ＴＴＴ→（ケープ）→
グローヴ二期
この間に３回はＷＣＴに傾きかけ、一度はローン審査までやって
キャンセル・・・なんて人が結構多いのではないでしょうか。

そのなかで、豊洲方面まで遠征して帰ってくる猛者もいたりする。
うちの担当が「回遊魚」と譬えていってました。
この間２年に価格も上がったけど、ローン審査がゆるくなって融資枠が
広がって買える物件枠が広がっています。
たしかに、回遊してお客が太って帰ってくるのでしょう。
売り手はいくら回遊しても自分の物件で無事産卵してくれればいいわけですが

気になるのは、ＣＭＴも、ＰＣＴも含めてまだ買えてないひとってどのくらいいて
これからどこへ向かうのでしょうか。
豊洲の次ですか、江南ですか、川崎ですか、武蔵小杉？たまぷらーざ？

５２です

そうそうＰＣＴもここで存在を知りました。
当時は第一期前なので値段は？っと興味を持ちましたが
意外と高いので早々候補からはずれました
それに江東区だし。

考えると値段と地域そして話題性っというところで選んだかな

PCTもWCTもプールがなければ魅力的なんだけど・・・。
都会でフィットネスセンター選び放題のこの時代、なんで維持が大変な施設を持とうとするのか、不思議です。もっとも、プライベート維持が難しい芸能人向けであれば別ですが。

ＰＣＴのプールは８メートル位だが、ＷＣＴは２０メートルあるから一応実用性はありそう。
まあ実際に使うかどうかは別として・・・

>>73
でも以外とフィットネスジムに高いお金を払って契約しても
殆ど行かなくなっちゃったりするから、
かえってマンションにジムとかあると、有難かったりします。
大規模であれば、維持費もひとりあたりはそれほど高くないんじゃない？
海外のマンションは結構普通にプールとかサウナ、ジムが付いてたりしますが、
以外と快適でしたよ。という事で私はプールやジムが付いてるのは嬉しかったですね。
無駄と思うか有難いと思うかは個人差ですけどね。

変換間違いました。

以外→意外

今時、フィットネスジムに高いお金を払わなくても利用できるでしょう。
クレジットカードの特典や会社の福利厚生などが使えたりしますからね。

＞77
そういう方ばかりじゃないと思うけど？

>>78
そう？
あとネットとかでも安くチケットを販売しているところもあるみたいですよ？
もちろん怪しいサイトとかではありません。
クレジットカードもそうですが、要は知っているか知らないかだけの違いですよ。

どうも話が貧乏くさい・・・

プールは利用した後、外に出ることなく部屋まで帰ることができるのが魅力ですね。冬などはどうしても腰が重くなりがちなので。また75さんの言う通り、使った分だけ支払えばよいというのもプレッシャーにならなくていいかも。

ただ気になるのが、長期修繕計画に"実効性のある形"で組み込んであるのかという事。海外であればその辺のノウハウがあるんだろうけど、あまりそういう物件が多くない日本だとどうなんでしょう？

修繕の際に、例え少ない金額でも各戸からの徴収が必要だとモメると思うんですよね。

>>81
そうそう。あまりマンションに施設があっても
メンテナンスとかかかっちゃってしょうがないとも思うんですよねぇ。
利用されずに年中閑古鳥状態の施設があっても困りますし。
マンション内になくても近くにあれば済んでしまうものばっかりいっぱいあるよりは、
住人にとって利用頻度の高いものだけ施設としてあった方がいいと思いますよ。

よくプールやジム、シアタールームなど共有施設が充実してる物件を契約しておきながら、
最初あら維持費がかかる事を分かっているのに、
後から「プールなんて要らない」「シアタールームを変えて」とか
入居する前から文句を書いてるスレを見ると何か矛盾を感じてしまうのは私だけ？
そういう方は、
無駄だと思う豪華共用設備満載の物件は対象外にすれば良いだけなのに・・て思うけど。

>>79さん
貴方のような方は、まさにこういう物件を選ばなければ良いだけの事ですよ。
恐らく無駄になるだけでしょうから。

＞８３
なぜに 77(?)=79 さんに？
「フィットネスジムに高いお金を払わなくても利用できる」としか書いていないのに？

>そういう方は、
>無駄だと思う豪華共用設備満載の物件は対象外にすれば良いだけなのに・・て思うけど。

だからここで否定的なの人の意見としてそのようなマンションは「対象外」だと書いているじゃないですか？別に矛盾もなにもないですけど。

79です。
84さん、フォローありがとうございます。
ただの情報提供のつもりだったのですが、
なぜか豪華共用設備満載の物件に契約の方（？）に反感を買ってしまったようですね。
失礼しました。

フィットネスジムに登録して毎月銀行口座から使用料引き落とされていたけど、年に数回しか行かなかったことを思い出す。

>87
私も続けて通うというのは難しいことを実感しているので、
79さんと同様に行く時だけ支払うようにしています。
私の場合、一回500円程度で利用できるのでそちらの方が私の生活パターンでは都合がいいです。
それにいくジムが限定されなくてすむので、
会社の近くとマンションの近くとその時にあわせて使い分けています。

>>87
同感。
当初は意気込んでましたが、結局忙しくなって私も殆ど行かなかったです。。
月1万円×12ヶ月＝12万円で、年に数回ｗ
退会手続きも結構面倒だったりするんですよね。

＞なぜか豪華共用設備満載の物件に契約の方（？）に反感を買ってしまったようですね。

って、ここのスレタイ読んだ？
殆ど豪華共用設備満載物件購入者用？のスレなんだからさぁ・・・

>>89
あんた空気読めない？（笑）

>>89
ケープ購入者だけど、
79 の情報提供してくれた内容に対し 89 のコメントの繋がりが意味不明。
別に不利益になる情報じゃないじゃん。
79 に普通に謝ればいいだけなんじゃないの？
それともプライドが許さない？

やっぱりここを覗いてるのは
実際の購入者より、外野の方が多いって事？
何だかひとり怖い人がいますね〜

>>89
スレタイ読めても、空気が読めない。

プライドの高い人はおいといて、（笑）
一連のスレを見ていると
ジム自体年に数度って意見多いしプールにいたってはあんまり利用頻度高くないようだね。
つまりプールはなくてもいいってこと？
（別にミスリードさせているわけではないです）

そもそも、プール自体の耐久年数ってどのくらいなんだろう？
はじめは良いかもしれないけど、
１０年前、２０年後にマンション完成時のプールのままだったら、
古臭くなっていて更にそのプールに入らなくなりそうだな。

すいません。タイポです。
１０年後、２０年後ってことです。

え？びっくり！
89だけど何で攻められてるの？
＞91
79に誤れって、どういう意味？

私は75さんの意見に同感です。
それに対して77=79？さんのアドバイスも分かりますが、
豪華施設も気に入って購入してる人も居るわけだし、
この3物件は元々どれも充実した設備も付いてるわけで、
その物件を対象にしたスレなんだから、
79さんの書き込みに反感を持つ方が居てもおかしくないでしょう？？
・・・という意味で書いたのですが？

多分1000戸超のマンションであれば各戸の負担分はそんなに大きくないだろうし、通常の修繕積立金で賄える範囲であれば別に難しい話ではないと思うんですけどね。

プールを10年・20年運営した場合、どのタイミングでどの程度のコストがかかるのか、デベや管理会社にノウハウがないような気がして。まぁそれはタワマン自体も同じか(笑)。

>>96
その話題はもう良いです。たぶん話してもわからないと思うので。

>>94
貴方が一番プライド高そう

お願いだから同じマンション住民だったとしても
マンション内で仕切らないでくださいね。

>>96さん
文面の脈略がさっぱりです。（笑）
他の方も投稿されているように、
なぜ79さんのコメントに反感を持つことにつながるのか分からないです。
もちろん75さんの書かれていることも分かりますし、
79さんが書かれていることも同じようにもっともでとても参考になることだと思いますよ。
それでいて79さんのコメントは
96さんが賛同している75さんのコメントを否定した訳でもないように見えるのですが、
どうして96さんのような流れになるのかさっぱり分かりません。
91さんと同様に反感なんてぜんぜん持ちませんけど。
それとも96さんが契約された(?)マンションにとっては許しがたいコメントになっているのですか?

やりとりをみていると以下の流れを何としても維持したいのかと穿った見方をしてしまいます。

ジムやプールにお金がかかるのはもったいないでしょ?
-> ジムやプールはマンション内にあった方が便利でしょ?
-> だったら○○○のマンションがいいんじゃないですか?

まるで不動産の営業さんみたいですね。（笑）