本物を知る人が決める　23区で最高のマンションはどこ

>442
そういう地区、ＭＳ知りたい。
マナーアップに四苦八苦してるＭＳ理事です。

大企業の社宅用の借り上げマンションは民度高いでしょうね

＞安くても素晴らしいマンションあります。

それは幻想です。
高くてもダメなマンションはあります。
しかし、安くても素晴しいマンションはありません。

445さんに賛成。それが現実。
高額マンションの住民が人格的に優れているというわけではなくて、
金持ちは、自分が保有する資産価値の維持あるいは向上に関しては
きわめて敏感。

マンション運営の際も、意見がいろいろ対立することはあっても、
「資産価値」というキーワードでは速やかに合意が成立するから
高額所得者の多いマンションの管理・運営は、その意味では楽。
その結果、よい環境が保たれる。

どうでしょう？金持ちほどケチとも言いますし、金持ちほどワガママですよ。
中流ほど借金してるのに資産というし、金持ちは土地は資産といいますが、
ビルやマンションでは利回りの話ばかりです。
自分で住むわけじゃないんですよね。
３年後固定資産税が払えず売却なんて悲しいですよ。
でも、３年後なら儲かるかも？

民度がいいのは
議員宿舎　官舎　大企業の社宅等

中流で5000万円未満のマンションを頭金20％程度の住民は、念仏のように資産価値を口にするけど
資産価値を維持するには、ある程度の資金、先行投資が必要だとわかってない。
管理費や積立金を2000円でも値上げする話をすると、猛反対するのが特徴かな。
平均7000万円以上のマンションを、法人名義とか現金や50％超の頭金で買える層が
ゆとりがあるし、資産価値がどんなものかよく知っている。

資産価値を語るなら減価償却という言葉を覚えたほうがいい

>449
それは言えてる。
コストを払わず（払えず）リターンのみ求めてもね。

＞中流で5000万円未満のマンションを頭金20％程度の住民は、念仏のように資産価値を口にするけど

そういう人には「あなたが言う資産価値とはローンの担保価値という表現がふさわしい」と教えてやることにしている。

評価額からローン残債を引いたのが正味資産なんだけど。
マンション買った人のいう資産というものの中身は
たいていは単にくじ引きにあたった幸運と、向こう見ずな多額の借金
だからいつもびくびく細かい。

まぁ皆で「担保価値」の上がる物件を探して行こうよ。
せっかく熱心に情報交換してんだからさ。
今買える新築物件としてはクラッシィハウス高輪に一票。

立地環境でいったら、南青山。とにかくレストランやショップが豊富でいかにも
優雅な生活文化を感じさせる。生活費もかかりそう。
次点は広尾かな。麻布側より取り壊されるインターナショナルマーケット近辺。
建物の造りでいったら二番町、千鳥ヶ淵近辺の石貼りの５階建てくらいの
マンション。ホーマットシリーズみたいな。
面積は２４０㎡。掃除には人を頼める財力がないと住めないな。
死ぬ前でにはそこまで至りたいものです。

×麻布側より
○広尾側より

＞４５５
にゃるほどですな。

私は立地環境でいったら、代官山・松涛がいいかな。
都心に近いのに緑も豊富で閑静。
でも代官山アドレスのようにタワーじゃなくて
風格・貫禄ともにある低層の方が○。
今買えるマンションは確かなかったと思うけど、
これから販売予定のグランドメゾン松涛はちょっと興味有。

>>454
クラッシィハウス高輪あたりは、高輪のなかでは比較的雑然としてる方ですよね。
高輪なら４丁目、３丁目あたりが最高です。

私の住んでいるマンションは約1億円しました。
平均価格が6000万円くらいだったのですが、たった1戸だけあった3000万円台の1階を買った人が下品で本当に頭にきます。
ステテコ姿やジャージ姿で、鼻歌を唄いながら咥えタバコで共用部を歩き回ります。
総会の時も何かにつけ趣旨の異なる発言をするし、高いから止めようとか自分の知り合いなら
もっと安くなるとか、どこかが汚れているとか重箱の隅をつついてきて死ぬほどウザいです。
おまけに駐車場には、駐輪場代1000円をケチって原付（スーパーカブ）とママチャリを停めていて
ペンキとか脚立とかタンスとか置いてます。駐車場の質感ガタ落ちで本当に台無しです。
いつもは気が小さいくせに、酔っ払った時は気が大きくなって居住者に話しかけてきます。

やはり安いプランがあるマンションは本当に止めたほうがいいと実感しました。

共用部の咥えタバコなんて管理規約で禁止になってないの？管理会社から
注意してもらえば？

最低部屋に住んでるひがみと言うか、わざと一種の嫌がらせしてるんでしょうね。
自分のレベルに引き摺り下ろそうって。本当にご愁傷様です。

安いマンションのプレミアム部屋を買うより、高級マンションの安い部屋を買う方が安全ということですかね。

テレビ東京で今やってるね。ＮＹではマンションが好調。平米単価平均は１５０万円で
東京２３区の約２倍である。高級物件の平均価格は５億円。２０億円超のものもどんどん売れて
いる。アメリカ人だけでなく新興国の新富裕層が買っているって。東京はまだ安すぎるんだよ

平米単価は１５０万円ということは坪単価は３．３をかけて５００万円だね。平均が５００万
だったら今の東京よりはずっと高い。人口密度の高い日本の首都がそれより安いのはおかしい。

広尾の一級マンションも20年たてばゴーストタウン
ミーハーな場所ほどそういう傾向があるよ。
青山広尾は微妙だ。

白金タワーっていくらくらいしたのでしょう？？
もしご存知であれば一番安い部屋から高い部屋、平均のお部屋と教えてください。

＞463
カタカナデベの安いマンションに、プレミアム住戸なんて作っても売れるわけないでしょう？？

＞466
広尾の30年マンションに、同級生の開業医が親の代から住んでいるけどゴーストタウンどころか
ビンテージマンションという感じですよもう一部屋買いまして親も住んでます。
価格は下がったけどミーハーな若者や成金が買わないからかって暮らしやすいみたい。
マンションの立地は重要かもね。
1つだけ困るのは、竣工当時から住んでいるのでいい年の開業医になってもマンション内では
「○○さんの家の○○ちゃん」と住民から呼ばれること、子供の前ではちょっと恥ずかしいらしい。

ガーデンヒルズはベランダの手摺が錆びてた感がある。

＞465
平方フィートじゃないのか？

そもそも３億以下のマンションで本物とか最高とかなぞ
笑止千万！！！！

以下、本物を語る基準として
・価格は３億以上
・管理費は７万以上
のみ候補として採択

　↑　でもって、あんたはどこに住んでるの？（笑）

価格は関係ない。
１００億でも１０００万でも
いい物件を探すことができるかどうか。

それこそが本物を知る人間。

　　↑
本物を知る人は
１０００万ではいい物件を
探せない事を知っている罠

陳腐な人間の評価はいらん。
価格でしか評価できない
そういった程度の眼しかない人間は退場されよ。

本物を知る厳しい目で評価できる人間のみ投稿されたい。

不動産には割安感やお買い得感のある物件は
たまにあるけど、本物・最高と銘打つ限りは
立地、環境、仕様、セキュリティ、眺望等々
含めある程度の価格は必須である事も分からない
ようでは退場されよ。

＞本物を知る厳しい目

飾り物ですか〜？

お買い得物件と最高の物件を勘違いしてるんでしょう。
今ここで考えているのは後者。

もちろん値が張って見掛け倒しなものもありますので、
そういうのはすぐに排除できるのが本物を知る厳しい目。

眺望三点セットのような、陳腐で軽薄な事柄を
メリットとして前面にださなきゃいけないような物件は、
そもそも話になりませんので。

六本木ヒルズが最高と言い出す人間がでてきたりして。
勿論候補の一つとして挙がってもいいけど。

最高に評価されてるから坪１３００万で取引されるわけでしょ。２番はザハウス南麻布で坪１０００万ってとこでしょ。いまんとこ１００平米で３億超えんのはこの２物件だけでしょう。

もちろん最高というなら最上階限定でしょう

部屋を決めてるんではなく、最高のマンションを決めてるんです。
低層階が極端なエコノミーになっていたり、
最上階だけ豪華にしてるようなのはＮＧでしょう。

マンションが建たないところのほうが、住環境は勝ってないか？

勝ってるでしょう。
だから２３区限定となるとどうしても無理がある

２３区で挙げるとしたら中央線沿線の某所などが住環境としてはいいが
マンションはほとんどない

マンション自体のグレードを考えるのは非常にわかりやすいけど、
立地や景観、街の雰囲気や住環境としての利便性などを考えると
めったにいい場所はないね。
その中でいい物件を探していこうという話。

結局装備や内装、構造なんかはなんとかなっても、
静かで便利で眺望よくて日当たりもちょうどよくて、街の格式高くて、空気や自然環境も良く、
なおかつ安全な場所ってのが、なかなか満足できる物件はないですよね。

環境が良くて、かつ利便性もあって、眺望・日当たりも良くというのは、
あまりに身勝手なのかも。マンションが建つところはマンションがさらに
建つのが可能な場所だし・・・。お金にあまり糸目をつけないというなら、
戸建てしかないんじゃないかしら？

ていうか柄の悪い成金が住みたがるところってこともあるかもよ。

４６７＞安作りの白金タワーは共用部も占有部も建具や内装などがしょぼすぎてこのスレには
無縁でしょう。

実物を見ていないけど、モダンリビング誌で見た六本木ヒルズレジデンスは
やはり高い品質を持ったマンションだと思う。住んでみたい。

環境よし、日当たりよしなら、条件として大きな公園などに南向きが面しているマンションとか。
もう新築では無理？？

新築に限らないんだったら、白金台の八芳園に隣接しているマンションは
その条件を満たすと思うけど。