本物を知る人が決める　23区で最高のマンションはどこ

なんか目白スレッドになっちゃいましたね。

私は目白に住んでいる者ですが、目白電波を見かける度にうんざりします。
掲示板で目白の話になってもあの人が現れていつも台無しになりますし。
他地区を貶める愚かな目白電波のせいで目白がネット上で正しい見方をされないのが悲しいです。
しかしあそこまで目白に固執するなんて一体実生活ではどんな人なのか？？ちょっと気になります。

「目白電波」って、個人名？
何で電波なの？

目白電波はすでに掲示板の世界では有名人だな。なぜ電波がついたか知らないが
目白電波と呼ばれてるヤシがいるんだよ。結構、何年も前から出没してるよな。
他区にある目白のよいところを引き合いにだして、特に豊島区目白を美化しよう
としてるみたいだ。目白住民にはうざがられてる。

学習院の近くが便利がいいよね

もしかして町会長とかだったりして。
ネットで口コミで町おこしとか狙って、
感覚ズレてて逆効果になってるとか。

「よ〜し、今日あたり思い切って一流認定しちゃうぞ〜！」
って意気揚々とスレ開いて・・・愕然・・・
って画が浮かびますな

>>146
>金額が高い物件がいいという発想は稚拙
まあ、金額が安くてもいい物件があるというのも妄想だけどね。

>>157
だな。

３００万で都心駅近にワンルームとか、
まあ、お買い得かもしれないけど、
どう考えても最高とか本物と言うカテゴリーじゃないよね。

高くてしょぼい物件はいっぱいあるから、
高けりゃいいと言うのはあたらなけど、
相応の物件、まして最高とか本物とか言うクラスになったら、
必然的に高くなるのは当然でしょう。
良いものに高い値が付くから、資本主義がうまく行くんですから。

なんでケープがでないの？

>目白ガーデンヒルスや目白プレイスは準商業地域。

ちゃんと正しいことを書いてください、実際に来たことあるんですか？
目白ガーデンヒルズの土地は住所は目白1丁目、第１種中高層住居専用地域ということで住宅地
元は造船関係の実験施設です。

目白プレイスの土地は準工業地域で住所は高田3丁目、周囲に住宅がある実質住宅地です。
元は製薬会社の研究施設、それ以前は製薬工場で建設前に土壌改良工事も完了しています。

準商業地域なんて言葉もないけど、商店らしい商店もないところです。

>161
埋立て地はだめなんだってさ

>>161
ケープは"最高"の物件ではないだろ。購入者だけどそこまで自分を騙せないよ(^^;)

目白電波と呼ばれる人って、下落合・徳川ビレッジおたくじゃなかったっけ？

どうしても立地のみで評価したい方がいるようですね
だったら都心しか対象にならないですよね
そうではなくマンション固体（共有施設含）むの最高を決めるスレだからスレタイに関東って付いてるんでしょう
広い視野を持ちましょう

立地が良くて物件価格が高くないと立派な設備や物件は出来ないと出来ないと思うよ。
80㎡4000万円が限度では、建物の良さも予算的に限度があるでしょう。

郊外の駅からバス便の、プール、キッズルーム付きが最高とは誰も思わないでしょう。

そら無理だ。

>>166
そうは行ってもケープは最高になりえないぞ。
島の中には下水道のポンプ小屋があるわ緊急用ヘリポートビル
が目の前にあるわで条件最悪じゃないか。

ツインパークスの場所は、その昔、埋立地だった気がするけど

埋立地場問題じゃなくて周辺環境の問題だろ。

グレード感の問題でしょ。
明らかに妥協要素のある物件は、お買い得スレにでも。

下水道のポンプ所は下水処理するわけではないから
騒音も臭いも外に出ないから特に環境に悪影響はない。
それより周辺の運河の方が問題だが、運河がいやだと
なると芝浦・港南のタワーはほとんど対象外になってしまうからな。

立地や金額でしか評価のできない人間は退場されたまえ

コストパフォーマンスを競うスレではないのだから、
「値段のわりにはいい」といったマンションははずしたほうが良さそうですね。

立地は良くて当たり前、金額はいくら高くても結構、
その上でさらに納得できる内容を持った最高のマンションを選びましょう。

>181さん
そういうことであれば、
「ザ・ハウス南麻布」
ですね。
2年程前に完成しましたが、
最多販売価格が2億円台
最高物件が12億円でした。
100戸の物件は完売し、
今もって中古物件も見当たりません。
広尾駅からも六本木駅からも
10分程歩くので、
電車で行動する庶民からは
利便性は悪いと言われそうですが、
スイス大使館やノルウェー大使館もある
閑静な高級住宅地にあります。

有栖川宮記念公園に隣接した
「オパス有栖川」も良い感じ。

麻布について言えば　土地の利便性はどうだろう
近くにスーパーはあるかな

住人の満足度、来客の羨望度から考えてもいいのでは。
また、わかりにくいが建物の信頼度も。
もちろん独自の視点も大歓迎。
WCTに入居したが、ここは来客のビックリ度ではナンバー１かも。

＞185
麻布・広尾にはナショナルマーケットと明治屋があるのですが、
ビンボーな我が家では恵比寿の大丸スーパーまでチャリこいで行ってます。

>185
治安がいいから。

それともともと高級住宅街だったから大使館をそこに置く
ということもある。

あの辺の大きな大使館は大名屋敷跡では。
高級住宅街との関係では鶏と卵があべこべ。
治安はどうかなあ。

英国大使館のそばにいるけど、四六時中複数の警官があたりを
パトロールして、しごく安全だよ

それから英国のように昔から日本にいる主要国は別として
後発組はやはり近くに住むだろう大使館員の住環境とか
国としての面子とかあって、一定以上の評価のある
場所を選ぶことになると思うけど。

182に「中古物件が見当たらない」とありますが、いくつか出た記憶があります。
ただふつうにHPに載ったりはしないので、
広く浅く告知するというふうにはなりませんね。
パークマンション麻布霞町もよくHPには出ていますが、
千鳥ケ淵のほうは、HPでの告知はないですね。

ただ通常の感覚でいうと、麻布や広尾はほんと不便というか、
面倒くさいですよね（笑）。電車通勤者とかにはむかない。

だって、電車なんか乗らないもん。
運転手がお迎えに来てくれるからね。

＞193　運転手がお迎えに来てくれるからね。
そうですね。
お買い物も三越や高島屋の外商が出入りし、
お手伝いさんが明治屋や紀伊国屋で買い物をするのでしょう。

そもそも 本物のマンションを知る人が、このような掲示板に書き込みますかね?

↑そういう荒らす書き込みをして楽しいですか？

この種の書込みが 荒らしに当たるのでしょうか?
一般論として、本物を知る人は、不動産にかかわらず 掲示板にあれこれ書き込まないとの話ですが。
ブログは別ですけど。

あのスイス大使館とノルウェー大使館のある通りは良いよね。
英国大使館のある一番町も超高級一等地。
白金三光坂の上も本物のお金持ちが住んでいます。

お金持ちは利便性よりも、
治安などの住環境を重視しますので
六本木ヒルズ見学にきた
おのぼりさんがウロウロしている
元麻布などは、空気の香りが変わって残念です。

大使館は夜は不気味ではないかな

古今東西、王様も殿様も
高いところに居城を構えたのは、
庶民を見下ろして御満悦になるためではなくて
敵に急襲されにくいという
治安面を重視したのでしょうか？
広尾ガーデンヒルズの上り坂も
高輪の柘榴坂や桂坂、白金の三光坂も
日毎徒歩で歩くのはシンドイし、
電車利用者には利便性も良くないですが
車ならＯＫですものね。
赤坂も坂が多いな〜。
赤坂見附からの三宅坂も急な坂ですが
登りきると皇居です！

都心は車でも混むから
最寄り駅に便利な何かほしいですね

土日は、都心の道は空いています。
山手線のターミナルの外側が、一気に渋滞します。
平日は、車付きの人なら気にならないでしょう。
駅が近いに越したことはありませんが。

>>195
スレタイに即した書き込みをおこなわず、
スレタイそのものを批判するような書き込みは「荒らし」認定です。
スレタイそのものに批判的なら、削除依頼をするか、見にこなければいいのです。
ここまで言わないとわからないんですかね。

＞２０１　都心は車でも混むから

新宿や渋谷などを指しておられるのかな〜？
私は港区から丸の内方面に
車で通勤しておりますが
渋滞などないですよ。

国賓の移動中に交通規制があったり
天皇家の車が通る時に
赤信号が長いようなことはあるけれど・・・

土日は　＞２０２さんのおっしゃる通りだし

ああ、でもスレタイに即してないですね。
「２３区で最高のマンション」
この「最高」とは
土地やグレードによる価格の高さではなくて
コストパフォーマンスのことでしょうか？

誰もがわ〜こんなところに住んでみたいと思うマンションを描いています。

価値観は人それぞれですが、交通の便って自分だけのものではなく、訪問者の立場からも便利だなと思えるところではないでしょうか。
ハイヤーなどを使っている人には駅の近さも、坂道も関係ないと思えるかもしれませんが・・

以前都内のいわゆる有名高級住宅地を訪問したことがありますが、駅からは遠いし、新幹線にのるにも、空港にいくにも不便だと感じました。閑静かもしれないけど住みたいとは思いませんでした。

区で限定すれば港区、渋谷区などがやはり理想ですよね。
千代田区番町、一部の文京区あたりもいいですけど。
どこにいくのも便利です。

あとは、その中で最高のサービスと空間を提供してくれるところでしょうか。

山手線の中で中央線の南側は
高級住宅地が多く
新幹線や羽田へのアクセスも
便利ではないでしょうか？

この地域にある
＞わ〜こんなところに住んでみたいと思うマンション
たくさんありすぎます！

＞２０６さん
ふふっ・・そうですよね。
たくさんありすぎますね〜

でもその中でも最高をせめてベスト１０だけでもしぼっていきたいですね〜

>205さん
高輪台から6分、白金台から8分、JR品川駅から10分ほどの
マンションに知人が住んでおりますが
ゲスト用パーキングもありましたので
車で訪問しました。
１H/400円でしたが、屋内なのでお天気も関係なく
幼児連れの訪問者としては楽でした。
知人曰く
「ゲスト用のパーキングのあるマンション派
　珍しくない」
そうです。

ここまで盛り上ってきたとは　満足

眺望ということだけに限るのなら
かなり古いマンションになりますが
一番町パークマンションはどうでしょうか。

千鳥が淵、皇居（多分吹上御所も）、イギリス大使館が
一望のもとに見渡させる場所にあります。
このスレの参加者で誰かその眺望を確認された方いらっしゃいますか？

新築の場合、面積１坪あたり、350万円を超えないとだめだろうね。

坪350万超でも10坪の物件じゃ話しにならない。
最低でも100平米超じゃないと憧れの対象にならないね。

千代田区は少し街が古いのですが
その点はどう思いますか

ややスレ違いかもしれないが眺望資産価値なら間違いなく
その二つがツートップ
その二つが見えるだけで価格がかるく一千万はちがってくる　　　　　　　　　まーホトンド湾岸物件になるが

また例の人が騒ぎだすかな？

おっ
個々人がそれぞれの持つこだわりポイントを条件提示していくってのは
いい方向になってきたんじゃないの？
そうした細かな条件を積み重ねていって、それに当てはまるマンションを
見つけていくのも面白いね。

そうですね。東京タワー、レインボーブリッジが見えるというのはとてもいいセンスをしていると思います。東京のシンボル、そして都心を満喫できるせ眺望ですね。
納得です。

となると低層でなくて、タワーになりますか？

人それぞれで小世帯の高級低層物件が最上と捉える場合もあるだろうし
大規模タワー物件が良いと捉える事もあるだろう。
どちらもちがうベクトルで善し悪しがあるからな。
もしかしたら
低層ナンバーワンと高層ナンバーワンくらいの
両横綱を決めることになるのかもね

いろいろ他のスレでも問題になっていますが、車のナンバーはかかわってきますか？
品川ナンバーとか、住所の響きのよさ？とか。

そういうのも考慮にいれるのなら、東京タワーも間近な港区でしょうか。

カテリーナ断然有利！

サングラス桜橋は理想ですね

眺望なんてみなさんそんなポイント高いんですね。
東京タワー、レインボーブリッジ、富士山
どれも全く興味ないです。

>>222
そりゃーフロアーすべてですね。
でなけえば有明あたりの物件ですか。

湾岸は無条件にボツでしょ
強いて言えばツインパークスは除くぐらいかな

やっぱ出てきたな・・・
眺望が必要か必要じゃないかは人それぞれ
立地が大事か大事じゃないかも人それぞれ
他の物件否定するのに必死にならないで自分が一番だと思うものを推薦しましょう
折角スレが盛り上がって来たのに貴方のように否定ばかりに必死な人が来るとまた廃れますよ

東京タワー、レインボーブリッジ、富士山もいいけど
個人的な好みからいうと、広範囲の緑豊かな風景を
あまり高くないところから見る都心立地の中低層のマンションが
景観の上では最もポイントが高い

かつて、ロンドンでハイドパークを一望できるフラットに住んでいたが
その眺望は壮観でした
友人はチャールズが住んでいるケンジントンパレスと
ケンジントンガーデンというこれまた大きな公園が
目の前に見えるフラットに今住んでいるが、そこも素晴らしい

郊外ではなくて大都会のど真ん中でこの種の景観を
楽しむというのは、しみじみ贅沢と感じる瞬間ですが
こういうマンションは都心ではどこになるでしょうね。

それは皇居の近くでしょうか？
それとも赤坂御所、神宮外苑、迎賓館の近く？

そうなると港区や千代田区番町にしぼられてきますね。

きちんと管理が行き届き、かつ年代を経て完成された公園というのが、
そもそも都心ではほとんど考えつかないですからねぇ。
新宿御苑なんかはそこそこ？でも立地的にハイクオリティではないかな。

タマにどうしても一つに絞ろうする人が居るけど
価値観なんて人それぞれ違うんだからそれぞれの他には負けないポイントを出して行けばいいよね
答えなんて出ない方がスレ的には面白いし
だからスレ主さんも価格で決めるのでは無く範囲も関東と広く取ったのでしょう

立地もそうだけど、サービスも大切ですよね。
ただオートロックと管理人が一人では心細い。しっかりしたセキュリティがあるマンションはやはり最高でしょう。

スレッドのタイトル、関東じゃなくなったよ。
個別の自慢は各スレッドでやればいいから、
やはり最高と言って恥ずかしくないマンションのみ推挙しないと意味なくないですか?

>234
そうだね。コンシェルジェ(管理人じゃなく)とモニター管理要員24時間常駐は必用な要素だね。

コンシェルジェ(管理人じゃなく)とモニター管理要員24時間常駐が必要です！

コンシェルジュも、せめて20戸に一人くらいは居て、
きちんと心配りのあるサービスができる体制でなければ、
ただのイメージだけのお飾りで意味ないですよね。

＞２２９
公園だと有栖川公園くらいでしょうか。
あと、２２８さんのいうように、特殊事情で
人為的に美しくメンテナンスされてきた
皇居、赤坂御所、ほかの宮家のお屋敷とか。

最近、高松宮家に隣接した土地に
クラッシー高輪とかいうマンションが
建つようですが、界隈のおっとりした雰囲気といい
眺望といい、なかなかよさそうなマンションですね。

都心ではないけど井の頭公園もいいですね
公園に接してるマンションは新旧あわせて
ごくわずかですが、昨年できたマンションは
即完売だったとか

>236
高松宮邸前は交通は不便、
裏に高松邸の緑はあるものの、
前は二車線道路の向こうは、
古ぼけたマンションがあるだけ、
高松邸の裏はまぁまぁの住宅地なのだが...

番町ホーマット三番町・・・申請中
表参道ホーマットヒルズ・・・申請中
白金台ホーマットキャピタル・・・申請中
フォレセーヌ麻布永坂・・・申請中
パークマンション麻布霞町・・・申請中
広尾ガーデンヒルズ・・・申請中
クロイスターズ広尾・・・申請中
クラッシィハウス広尾フィオリーレ・・・申請中
パークマンション千鳥ケ淵・・・申請中
グランドヒルズ白金台・・・申請中

これに匹敵するのはほかに？
まだ建っていないマンションははずす、ということで。

井の頭公園付近は確かにいい感じですね。
だけど、飛行機、新幹線などの利便性はどうかなって思います。
あとあのあたりの道路っていつも混んでますよね。
またいわゆる丸の内、虎ノ門、銀座、青山、赤坂、六本木などビジネス、遊びなどの中心と考えられているところから遠い気がします。

＞２３９さん
建設中も将来申請予備軍として別枠でいれてください。

多摩地区のみどりもいいですよ

多摩地区はいつから23区に編入されたんですか？
スレ題見てくださいね

>>243
関東一を決めるものです
それを理解できないものは即刻退場されよ

目臼プレイス

多摩はいいところかもしれませんが、都心からという利便性でどうかなって思いますがいかがですか。

範囲は関東ではなくなったのですよ。

>>244
日本語理解してください、スレ題に関東なんて書いてある、
諸事情でスレ題変ったの知ってる？
23区は、東京都の特別区ですよ、部外者は退場してね！

>>247　248
即刻退場されたまえ

>>241
建築中のマンションは、誰も住んだことのない存在しないマンションだし、
もめる要因なので、入れないほうがよいと思いますよ。