東京23区の新築分譲マンション掲示板「★都心マンションで“お買い得物件”はどこですか?★」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2006-12-30 19:48:00
【地域スレ】東京23区コストパフォーマンスの高い物件| 全画像 関連スレ まとめ RSS

2006年以降竣工の都心部件で

・共有施設(ゲストルーム、ラウンジ、店舗etc)
・眺望
・利便性
・周辺環境
・将来性
・資産価値
・管理費、修繕費

等を含め、一番コストパフォーマンスが高い物件はドコでしょう?

[スレ作成日時]2006-05-09 12:52:00

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★都心マンションで“お買い得物件”はどこですか?★

  1. 2 匿名さん

    大変失礼ですが、そんなことがわかれば誰も苦労しないし
    業者や不動産ファンドが真っ先に買うと思いますよ。

  2. 3 匿名さん

    >>2
    なのでココで皆さんで議論しましょう!
    勿論、答えなど無いかもしれませんが
    マンション検討の良い判断基準くらいにはなるでしょう

  3. 4 匿名さん

    予算はどれくらいに設定しますか?

  4. 5 匿名さん

    >>04
    同じ物件でも部屋によって
    広さ、間取り、階層、眺望によって最低価格と最高価格じゃ
    10倍位違う場合もありますからね・・・
    トクに予算の設定はしなくてもいいのでは?

  5. 6 匿名さん

    まず1さんの「都心」の定義がないと話が進みません。
    どこまでが都心かのスレであれだけ意見の相違があるのですから・・・。

  6. 7

    詳しい定義は私も解りませんが
    ココ辺りを参考にお願いします
    ttp://www.sumai-surfin.com/re/

  7. 8 匿名さん

    了解!
    解りやすくて良いですね
    うーんどれもこれも資産価値は高そう・・・

  8. 9 匿名さん

    06です。
    千代田、中央、港、新宿、文京、渋谷ですか。
    DINKS、利便性向けとして(あとお受験向け)、音羽パークハウスを挙げます。
    この地区にしてはかなり安めの値段設定。
    安めといっても、マンションにお買い得なしと言われている様に、安いなりの理由があります。
    幹線通り沿い、排気ガス大め、高速道路等の環境がどうかという点。
    いまいち内装に手を抜いていると思われる点。
    こういうことがあるので安いのですが、この地区でこの値段は今後なさそうなので、お買い得に挙げたいと思います。

  9. 10 匿名さん

    こちらの方が解りやすいですね
    http://www.sumai-surfin.com/re/area_1.html

  10. 11 匿名さん

    一時、都心の定義で議論になったこともありましたが
    これなら解りやすいし、しっくり来ますね

  11. 12 匿名さん

    誰も文句言わない都心は
    港、中央、千代田の山手線内側のみ

  12. 13 匿名さん

    あんまり地域を限定すると物件も限定されてつまらない
    せめて、09さんのように
    千代田、中央、港、新宿、文京、渋谷
    までにはひろげましょう。

  13. 14 匿名さん

    スレ主さんが住まいサーフィンの都心を参考といっているのだから、「千代田、中央、港、新宿、文京、渋谷」を都心として考え、該当すると思われた物件を挙げたまでです。
    ですから、都心の定義はもう必要ないと思います。
    物件を挙げていきましょう。

  14. 15 匿名さん

    異義無し

  15. 16 匿名さん

    都心は3区でしょ。
    練馬ナンバー地区が入るのは可笑しい

  16. 17 匿名さん

    不動産屋的には都心4区なんだよ。もちろん練馬ナンバー地域も含まれるんだ。
    16にとっては都心2区という言い方が適してんじゃないか?さらに秋葉周辺除外でだろ。

  17. 18 匿名さん

    まあ、最近は14のいうとおりなんじゃないか?

  18. 19

    ちなみに私は現在、中央区港区辺りで検討していますが
    先にも言った通り都心の定義は住まいサーフィンの通りがイイと思います
    あまり間口を狭めても盛り上がりませんしね(笑
    >一番コストパフォーマンスが高い物件は
    などと書きましたが、一番物件決定戦とかでは無く、色々と気軽に物件を挙げて頂ければと思います。
    私のシガナイ経験ですが長所ばかりでは無く
    短所も書いて頂ければそのレスに対する批判も少なく
    スレも荒れにくい傾向にあるように感じます

    勝手なことばかり言っていますが、皆さんがこのスレを見て
    少しでも物件検討の参考になって、気軽に色々な意見が
    言い合えるスレになれば幸いです
    (今のところまだ、あまり物件名が出てないようですが・・・涙)

  19. 20 匿名さん

    パークコート四番町かな。
    抽選で外れたのが今でもイタイ。

  20. 21 匿名さん

    どの辺がお買い得ポイントなのかも書いてくれたら有り難いですね

  21. 22 匿名さん

    この都心のくくりの弱点は、こんなかんじ?

    1. 都心はもっと狭い範囲だと主張する方々が興味を示さない
    2. 数の多い城東エリアを検討している方々が興味を示さない

    客観的に見ると、湾岸にはなるが、お買い得といえる物件は昨年販売の
    THE TOKYO TOWERS と Capital Mark Tower で決まってしまうようにも思う。
    供給過剰といわれ、一棟売りが話題になり、大衆もまだ価格は下がるかもしれない
    と思っていたなど、分譲販売にネガティブな風が吹きまくっていた頃に企画・販売され、
    売主の見通しも甘かったと言えるこれらの物件はまさにバーゲン価格だったのでは。
    今の時期に販売開始するとしたら、価格を20〜30%増ししても売れるようにみえる。

    周辺環境等の分析はどなたかよろしく。

  22. 23 匿名さん

    WCTは?

  23. 24 匿名さん

    WCはトイレ

  24. 25 匿名さん

    WCTは初回販売当時では?だが、今となってはコストパフォーマンスも良いと思う。

  25. 26 匿名さん

    掲示板にはマンション族の中流しかいないんだと思うよ、90㎡超このスレが伸びない
    のもよく理解できる。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44466/

    予算的には5000〜7000万円位が妥当な線では?

  26. 27 匿名さん

    山手線内限定だから伸びないんだと思う。

  27. 28 匿名さん

    >>25
    WCTは今だに割高だよ

    港南の相場は190万円/坪
    いくら首都圏全体が値上がり傾向にあっても
    品川駅から一番遠いWCTが260万円/坪というのは有り得ない

  28. 29 匿名さん

    あげ

  29. 30 匿名さん

    当然PCTでしょ(^−^)にっこり 

  30. 31 匿名さん

    やっぱりターゲットか決まらないと選べない
    7000万でDINKSとか4人家族ならどこって感じでやらないと
    お買い得感の感じ方が違う。年配の夫婦にキッズルームがあってもね。
    自分は、4人家族なのでマンションは駐車場やバイク、自転車置き場の設置率とか
    気になるね。
    湾岸はどこも買い得だと思うよ。目移りできるうちに選びたいね。

  31. 32 匿名さん

    PCTは都心じゃないでしょ(^−^)にっこり

  32. 33 匿名さん

    豊洲は銀座にも自転車で行けるくらいの距離だし入れて問題ないと思うけど。

  33. 34 匿名さん

    PCTは江東区なのに割高だし、お買い得ではないですよね。

  34. 35 匿名さん

    でも昨日は凄い倍率がついて今一番購入希望者が殺到していると思います。
    割高だったらこんな人気にはならないでしょう?
    お買い得だから人気があると思います。

  35. 36 匿名さん

    pctのどの辺がお買い得なのか説明お願いします

  36. 37 匿名さん

    豊洲の話題は荒れるのでやめましょう。

  37. 38 匿名さん

    今、都内に販売価格より高く売れる物件て何件くらいあるのでしょう?

  38. 39 匿名さん

    だっとタイトルに”都心”指定されていますよ... 江東区はどういうわけ方しても都心**区には
    入らないと思うけども。

  39. 40 匿名さん

    SCTスレではSCTは価値が上がるって言ってるよw

  40. 41 匿名さん

    前は新庄が住むかもなんて言ってましたからね
    これぞ豊洲ドリーム

  41. 42 匿名さん

    >38
    都心ではないけどWコンは間違いなく販売時より高いね。

  42. 43 匿名さん

    >>42
    何%増し位でしたか?

  43. 44 匿名さん

    都心の話をしましょうよー。

  44. 45 匿名さん

    >43
    販売時より20〜30%位上乗せされてます・・

  45. 46 匿名さん

    都心じゃないけど豊洲のキャナルワーフタワーズと東雲wコンフォートタワーズは
    販売価格より高く売れている。
    元があの販売価格だからね。
    都心だと佃?

  46. 47 匿名さん

    佃はなんであんなに資産価値付いたんですかね〜?

  47. 48 匿名さん

    Wコン下がっているよ。
    http://www.nomu.com/cgi-bin/bukken_search.cgi?+-c+1+-b+268001
    この部屋分譲時は7780万だったはず。
    200万も下げて売ってるじゃん。
    Wコンの価値ももう下がってるって事だよ。

  48. 49 匿名さん

    >48
    ホントに?もう下がってるの?

  49. 50 匿名さん

    豊洲のメッキが剥がれ始めたか?

  50. 51 匿名さん

    >>48

    200万円ダウンならいい値を保ってるよ。新築から中古になったとたん1割ダウンは当たり前というわれているから、下手すると778万円ダウンになるよ。おそらく200万円ダウンで売り出しても、その値では売れないと思うよ。もう100万円くらい値ぎられて成約すると思う。

  51. 52 51

    ごめん、未入居物件でしたね。1割ダウンは大げさでしたね。5%ダウンくらいが目安だと思います。

  52. 53 匿名さん

    佃のセンチュリーパークタワーだと思うよ。
    特に30階以上は7年前の販売時より高い売値。

  53. 54 匿名さん

    >>53
    なんでそんな高いの?
    仕様だって今のマンションに比べたら
    大分落ちるでしょ?

  54. 55 匿名さん

    三井不動産の代表的物件、今でもパンフレットにバ〜ンと出ている。
    都心にありながら三方を隅田川に囲まれ、緑豊かな人工美を備えている。

    東京駅至近の立地、住環境、共有空間、独立性、管理等
    個人ではどうしようもない部分のすばらしさは傑出している。

    また、54階建で内装も当時の最高グレードを使用し、駐車場もたっぷりあるので空きありだよ。

  55. 56 匿名さん

    >>55
    でも眺望、仕様、共有施設等は
    佃より良い場所は今は沢山ありますよね?

  56. 57 匿名さん

    山手線の内側下半分は既に価格が上がってる。
    次は上半分かもしれないね。
    特に、環境のいい文京地区とかあるしね。
    狙うならその辺が後々お買い得になるのでは?

  57. 58 匿名さん

    >>56
    確かに仕様や共有施設はセンチュリーより優れたとこは他にもあるね。
    眺望も湾岸エリアを中心にここより良いとこはあるが、周辺環境や立地・住人等を考えたら??
    ここは某有名大臣や芸能人・世界的企業のトップもずいぶん住んでいる。
    トータルバランスが高いってことだと思うよ。

  58. 59 匿名さん

    Wコンフォートには某有名ジャニタレが住んでるけど、やっぱり佃島の自虐ネタ女優にはかないません・・
    有名人が住んでても資産価値には関係なさそうですね。

  59. 60 匿名さん

    自虐ネタ女優?

  60. 61 匿名さん

    中古マンションにデベのブランドは関係ない。純粋に立地・管理・建物・周辺環境
    などで決まる。新築においてデベのブランドが効くのは、それが未完成物件で情報
    が不完全だから。素人はそこのところをよく間違えるから注意。

  61. 62 匿名さん

    都心じゃないけど
    高値でさんざんけなされたプラウド駒込
    新築未入居物件が三件ほど
    販売当時よりも高値で売れたみたいです。
    販売のちらしでは販売価格よりも
    2・300万ほど高く売っていました。
    実際の値段は、もう少し低いのかもしれませんが
    わかりません。
    とにかく売れたようです。

    豊島区とはいえ
    大和郷のすぐ近所、結構穴場かも・・・
    すぐそばのデイアージュも
    びっくり値段の割に即日完売だった模様。

  62. 63 匿名さん

    ケープが最後のお買い得物件じゃぁないでしょうか?

  63. 64 匿名さん

    これからの湾岸は供給過剰で値崩れしるかもね。
    実態の知れないPCTブームがピークではないか。

  64. 65 匿名さん

    >61中古マンションにデベのブランドは関係ない。
    そこまで必死に打ち消されてはね・・w。
    まあ購入者は「分譲時どこが売主」程度は必ず聞くし、
    ひとつの判断材料でもあるから、ブランドは
    いつまでも付きまとうものですよ。

  65. 66 匿名さん

    売った経験からすると、
    かなりのお客さんから聞かれましたぜ。
    誰も知らないような売り主だったので、「フーン」で終了。
    悲しいモンです。
    お客によってっは、建築会社まで聞いてくる人もいました。
    10年以上前のことですから、今はもっと影響あると思います。

  66. 67 匿名さん

    >62
    プラウド駒込は、大和郷の側といっても間に山手線の線路があって外側だから
    雰囲気は随分違うと思いますよ。
    200万円〜300万円高値というのは、中古売り出し価格であり結果はどうなんでしょう
    いずれにせよ、登記費用と媒介手数料考えたら、赤字ですよ。

  67. 68 匿名さん

    雰囲気違うけど、駒込4丁目はかなり良質だよ。

  68. 69 匿名さん

    パークシティ豊洲の東側が現在最強

  69. 70 匿名さん

    埋立地は論外だね!

  70. 71 匿名さん

    >70
    まさか田んぼのあぜ道整地したとこかw
    スレ違いになるよ。

  71. 72 匿名さん

    また「山の手線の内側厨」が色んなスレで
    暴れだしたね・・・w

  72. 73 匿名さん

    うざいよね
    なぜか山の手線内側のどこに住んでるか絶対に言わないしw

  73. 74 匿名さん

    目白電波と同一人物?

  74. 75 匿名さん

    冗談抜きで湾岸とか埋立地とかのマンション買う神経がわからん。
    阪神大震災を経験してるから、どんなに良いマンションでも安くても
    無理やな。液状化はホンマやばいで。

  75. 76 匿名さん

    じゃー来んなよw
    てか関西弁ウザイ

  76. 77 匿名さん

    まーそのまま地面の上に乗せてるだけの
    物件だったら誰も買わん罠

  77. 78 匿名さん

    港区の2005年築
    5000の物件ですが
    7500-8000万との査定いただきました

  78. 79 匿名さん

    >78
    素直に凄いですね、短期譲渡で税金支払ってもかなり残る
    但し複数の不動産屋にあたらないと、信用できないですよ、
    都内の値上がりで、売り物件欲しくてしょうがないんですから。

  79. 80 匿名さん

    78さん、港区のどのエリアですか?

  80. 81 匿名さん

    江東区で2004年築物件、当時3.800万の物件が4.700万で査定いただきました。

  81. 82 匿名さん

    >>81
    私も江東区民ですが、また煽られそうな事は書かないでほしい

  82. 83 匿名さん

    こー言う話は湾岸物件検討者、所有者にとって
    大変参考になりますよ
    もっと色々な方のお話をお聞きしたいです

  83. 84 匿名さん

    >>82
    江東区も広いから実感が無いかもしれませんが、
    有明、豊洲はそんなかんじです。
    きっと、81は有明かな?

  84. 85 匿名さん

    江東区は都心でもないし、どこもお買い得では無いと思いますよ!

  85. 86 匿名さん

    湾岸は交通機関の他に色々あるから安ければいいんですが、
    高くなってしまうと魅力は半減ですね。

  86. 87 匿名さん

    湾岸はいずれ地震が来たときに液状化現象や津波で壊滅する恐れがある。
    いくら高くても隅田川より西側にしときな。

  87. 88 匿名さん

    西は住宅が密集してるから火事が怖い
    自分が出した火事じゃないのに家が焼けるのはいやだ

  88. 89 匿名さん

    88>新宿より西側はそうかもしれんが、山手線の内側は御苑やら植物園やら一番緑が多いぞ。
    まあ値段が倍以上するから金持ちでないと買えないだろうが。

  89. 90 匿名さん

    台場は今は結構**住民候補が暴れてるけど
    そんなのは放っておいてもお買い得だと思うな
    まあ転売して転売はムリだが

  90. 91 匿名さん

    台場については、湾岸道路の車による大気汚染濃度を調べてごらん!恐ろしい値が出てきますよ。
    湾岸道路周辺はとても住むところではありません。

  91. 92 匿名さん

    >>48
    もう売れてた
    電話したら先週もう
    遅かった!
    それから値下げ200万は嘘だったよ

  92. 93 匿名さん

    こんなスレに投稿したら自分のマンションを安物として売る事になるよ。

  93. 94 匿名さん

    92さん、実際幾らで売れたかわかりましたか?
    あの物件、住不販でも掲示されていて、今週末にでも聞こうと思ってました。
    あの条件は値下げうんぬんは別として、安かったですよね。

  94. 95 匿名さん

    >>94さん
    92ですが、主人が電話したのですが、いくらで売れたかなどは聞いていません。
    ただ200万の値下げについて(私が興味あったので)聞くと、それは無いですよと言われたそうです。
    今晩、主人が帰ってきたらまた主人に聞いてみます。

  95. 96 匿名さん

    土地なんか上がらんよ
    みんな不動産屋に嵌め込まれたんだね
    高値で買わされ、売れません

    あえて薦めてめるなら青山くらい
    その他はゴミカス

  96. 97 匿名さん

    まあまあ。欲しければ買えばいいですし、、

  97. 98 匿名さん

    お買い得物件は中古にあるよ。

  98. 99 匿名さん

    98さん、
    お買い物物件って直接、実際に市場にでるのかしら? いいものは全部不動産屋が買って、それを高い値段で売るて聞いてますけど...。

  99. 100 匿名さん

    お買い得の間違いでした。

  100. 101 匿名さん

    いや、結構ありますよ。
    私は築浅の中古で、ちょうど5〜6年前くらいに建てられた高級物件を探していますが、
    良い感じですよ。
    新築は価格が上がったにも拘わらず、立地や仕様が落ちて買う気がしなくなりました。
    高級物件の中古は確かにそんなに値段は下がってませんが、傷みもすくなく、管理も良い為、
    お買い得だと思います。近くの新築の狭い部屋よりもいいですよ。
    根気よく探せばあります。「都心に住む」の後ろにも高級中古物件がありますが、
    今考えると安いんですよ。

  101. 102 匿名さん

    値上がりしそうなマンションが結局はお買い得です。
    不動産ほど安物買いの銭失いはない。
    ただし価格変動が大きい波である商品なので一旦上昇期に入れば
    時期さえ間違えなければ大損はしない。
    逆にお買い得というのは「時期」しかない。
    底値で買うのがお買い得。
    マンションを終の棲家と考えずに住み替えを前提に考えて
    いまは高いけど狭めの都心よりを買っておけば
    次の底値の時期に広い新築に住み替えできたりします。

    そういう買い物が一番お買い得というのではないでしょうか。

  102. 103 匿名さん

    今残っているもので、今後中古価値が高くなりそうなものでは
    芝浦アイランド最終期、トワイシア用賀あたりでしょうか。
    23区外ですが武蔵小杉のパークタワー、川崎駅前の
    ブリリアなども長い目でみるとお値打ち物件では?
    もちろん虎ノ門や赤坂、広尾が買えるならそれにこしたことは
    ないですが。

    世田谷が遠いという人は、湾岸の転売モノを狙うのも手かも。
    ネットで広告が出ていても売れているケースが結構あるので
    マメに探さないと、希望する広さと階数がないケースもあります。

  103. 104 匿名さん

    103さん、
    芝浦アイランドと、トワイシア用賀。どちらが、より有望でしょう?

  104. 105 匿名さん

    即日完売の芝浦島と若干売れ残り気味の用賀
    どちらが有望と聞かれれば、それは前者でしょうね

  105. 106 匿名さん

    ありがとうございます。参考になりました。しかし、、もうほとんど芝浦島は、ないんですね。

  106. 107 匿名さん

    芝浦島は値上がりを待って手放すための投資用ですね。
    永住する場所なんかではありません。

    「新庄が住むかも?」なんて言われて浮かれるタイプの
    湾岸大好きのミーハー層に高く売りつけてやりましょう。

  107. 108 匿名さん

    でもみなさん資産価値やら転売がどうのいってますが、今度購入したマンションを買値より高く売却したって、次にグレードを上げて新マンションを購入することは難しいことをご承知ですよね

    自分の希望: もっといいイメージ・条件の物件 > 現マンション
    の場合
    従来からの人気・価格:いい条件の物件 > 現マンション
                 ↓資産インフレ
    値上がり率:いい条件の物件 > 現マンション
    となるに決まっているわけですから、もともとの価格に差があることを勘案すると
    値上がり絶対額:いい条件の物件 >> 現マンション
    となってしまい、グレードを落とさざるをえないのではないでしょうか?

  108. 109 匿名さん

    もう、あんなバブルはないだろうが、広尾ガーデンヒルズの値上がりは凄かった。
    立地ダメ
    作りダメ
    デベ一流
    で、たった3〜4年で7000万が1億2〜4千万で取引された。買ったのは、アホな芸能人ばかり。

  109. 110 匿名さん

    >>108さん
    言ってることわかりにくいけど、つまり自分のマンションが値上がりして売り払ったとしても、自分がほしくなるような立地・ブランドのあるマンションはもっと値上がりしてるってことかな。

    なるほどね
    値上がり率が同じだって、5000万円の10%と10,000万円の10%じゃ500万円の差がありますからね
    グレードを下げざるをえないってことですね

    じゃ、転売を考えない以上は資産価値なんて騰がらず下がらずほどほどがいいってことにありますね

  110. 111 匿名さん

    で、お買い得物件はないってことでいいですか

  111. 112 匿名さん

    結局、自分や家族が気持ちよ〜く住み続けられる物件がお買い得なんですよ。
    どんなに転売で得したって、それまで窮屈な思いするのはどうかな。
    健康な若いうちに、自分の住みたい場所に住む。
    こんなに「お買い得」なことないですよね。
    って、このスレは金銭的価値の話ですよね。すまそ

  112. 113 匿名さん

    フォルム浜田山なんてどうでしょう?
    浜田山へ7分。永福町へ6分と駅に程よく近い。
    南側が一種低層で3階から抜群の日照が確保でき、空が開けてる。
    坪単価もこのご時勢で250万〜一番高いプレミア的な部屋で320万。
    山手線外なので僕の好みに合わず見送りましたが、連れ合いが欲しがってました。

  113. 114 匿名さん

    旧価格という意味では、芝浦アイランド「グローヴ」が狙い目ですね。
    次回の募集で最終なので、あまりいい部屋は残っていないかも知れませんが。

  114. 115 匿名さん

    交通利便性がいいところで割安なのはないですかね

  115. 116 匿名

    ライオンズタワー四谷ゲートが、まだ少し残ってるようだ。
    四谷三丁目4分で1㎡100万円、坪330万円前後というのは、いまや超割安。
    新宿通りから見て建築現場左側の緑?色の6階?建てのビルが印象を著しく悪くしているが、
    このビルはまもなく撤去される。そうすると、いっきょに開放感のあるマンションに変身しよう。
    そうなる前が買いの最後のチャンスか。

  116. 117 匿名さん

    >116
    1階までゴミ出ししないといけないタワーって、どうなんでしょう。
    百獣の王達のMS全部にいえるけどね。

  117. 118 匿名さん

    タワーマンションの住み心地ってどうなんだろう?
    忘れ物を取りに行くときとか、ちょっとそこまで切手買いにとかって
    億劫にならないかな?

  118. 119 匿名

    >117
    これについては、すでにこのマンションのスレで、いろいろ語られてますね。
    それはそれとして、自分で住む人は、性格、ライフスタイル等よく考えて結論を。
    投資の人は、そういう瑣末なことには、こだわらないのが賢明でしょう。

  119. 120 匿名さん

    億劫にはなるでしょう。諸外国でも同様ですがタワーはいわゆる「終の棲家」ではなく、仮住まい需要でしかありません。
    高層階育ちの子供にはいろいろ問題が起きやすいことはすでに学会で証明済みなので調べるとよし。
    ファミリーですむのか、DINKSor単身で住むのかによって適した形態は異なります。
    つまりお買い得はその人のニーズによって異なるのです。

  120. 121 匿名さん

    。。。というかすでに億劫です。次は低層階にすむ予定。

  121. 122 匿名さん

    ライオンズ四谷。
    お得なのはわかるが、、
    並みのサラリーマンには、簡単に買える額ではないです。坪330万。

    でも、ほしいなぁ。。

  122. 123 匿名さん

    かつては、チサン、秀和とならび安もんマンションの代名詞だったライオンズも最近のは、結構しっかりしてる。

  123. 124 匿名

    え、秀和って安物マンションの代名詞なんですか・・・・
    わたし秀和ってちょっとグレード高い
    当時としては憧れのマンションだとばっかり思ってた・・・・

  124. 125 匿名さん

    秀和のあのデザインは、分譲当時は目を引くものだったのかもしれないが、デザインがデザインだけに今となっては古びて見える。秀和は倒産してしまったが、今秀和のような路線を採っているのがあの悪名高き日本綜合地所だと思う。

  125. 126 匿名さん

    安いのにはやはり理由があるのでは。いまどき四谷で坪330万って。。

  126. 127 匿名さん

    でも、タワーって結構ファミリー向け間取りも多いよね。
    自分も独身かせいぜいDINKS向きだと思っているんだけど。
    みんな引っ越す前提で買うのかね?

  127. 128 匿名さん

    少し前までは、湾岸での住み替え(コスポり→グローヴ)
    とか買い増し(ブラン+WCT)みたいな増えているらしい。
    実際に住んでみて港区湾岸の交通立地や人口密度の
    低さゆえの快適さ、価格のメリット、今後の供給打ち止め
    の安心感などが評価されているのだと思う。

    今からでも遅くないから芝浦港南の築浅中古を買うのは
    いかがでしょう。
    豊洲の新築も今後でてきますが、芝浦の新築転売をねらう
    のも長い目でみれば豊洲、晴海の競争倍率でこけるより
    確実。もし晴海・豊洲が低価格で出てきて運良く抽選に
    あたったなら、芝浦を売ってすみかえればいい。
    なにもしないで坪単価が2年後のに350万くらいになって
    いたら泣くになけない。

  128. 129 匿名さん

    でも手数料や税金・諸費用等で持ち出しも結構ありそう。
    引越し貧乏であんまりメリットなさそうだな。

  129. 130 匿名さん

    >129
    5000万の物件売っても住まいの譲渡益には3000万控除が使えて無税。
    仲介手数料は156万円 それ以外は印紙代2万くらい?

    確かに新築の諸費用は180万くらいかかる。引越し代が30万弱かな
    でも、どうせ当たらないわけだし、目先の計算でなくていい場所に
    お買い得で住むのが目的なんだから

    私は不動産屋じゃないんで買い煽りはしたくないけど・・・実際に
    行動してみないとわからないこと多いですよ。
    不動産購入なんてネット株のようにクリック一発で決まるもので
    なくて契約するまでいくつも考える余地がある。
    いろいろ試すといろいろわかって面白いですよ。

  130. 131 匿名さん

    そういうゲインを狙うなら、アホな芸能人と田舎者が好きそうな街で戸数の多いマンション。
    値段100ヘイベ7000万ぐらいで2LDK以上の間取りばかりのマンション。自由が丘、恵比寿坂下あたりかなぁ。
    品川5山や目白、下落合は×マイナーすぎ。

  131. 132 匿名さん

    物がわかる人や都心育ちは「自由が丘、恵比寿坂下」なんて選ばないで、「品川5山や目白、下落合」を選ぶよね。
    ただ、需要がね。
    東京も田舎モンが多くて嫌になるよ。

  132. 133 匿名さん

    それと高級と言われてる地名に隣接するダメなとこ。
    工業地域や貧民屈を大型地上げなどしたとこの大型物件。
    例)広尾、目白ガーデンヒルズ、恵比寿工場跡のマンション、六本木のテレ朝のとこみたいな所など。
    絶対値上がる。

  133. 134 匿名さん

    新目白地区として将来の飛躍が見込まれている豊島区高田の地価は上昇しますね!

  134. 135 匿名さん

    お買い得は、
    ・来年2月ぐらいまでの間の”最終期”物件。
    #ただし、住友物件除く。
    ここ2-3ヶ月以内に発売された物件は、既に新価格だから、
    いまお買い得と言えるのは最終期物件だけですね。
    住友は、少しずつ値段を上げて売り出すので、最終期でも
    お買い得ではないですね。

  135. 136 匿名さん

    その条件でお勧めはありますか?

  136. 137 匿名さん

    135さん、住友物件の敬遠理由までお教えいただき、ありがとうございます。
    136さん、同様できれば、物件をあげていただければウレシイです。

  137. 138 匿名さん

    この条件でのお勧めとしては、
    http://www.b-sn.jp/
    http://www.shibaura-a2.com/concept/index.html
    http://www.goldcrest.co.jp/html/baytower/(ここはたぶん値引くでしょう。)
    等々。
    地域や好みがわからないのでどこをあげればいいのかわかりませんが、
    上記の物件を数ヵ月後におなじ価格で購入することは無理でしょう。
    また、3月以降に旧価格物件を購入/契約することは無理です。
    購入するなら、遅くも2月までに購入/契約したほうが良いです。
    #金利を考えると、2月までに購入したほうが良いと思いますが。

  138. 139 匿名さん

    品川中延って、今イチだと思うのだが。
    値上がりは期待できない。小山6や旗の台6のように高級住宅街でもないような気がするが?
    知らないだけか?

  139. 140 匿名さん

    ベイクレは最終期ではなく売れ残りでは?

  140. 141 匿名さん

    徒歩13分って。。

  141. 142 匿名さん

    いくらでも批判をどうぞ。
    1年前感覚から抜け出せないのですね。
    既に状況は、変わっているのですよ。
    3割り増し物件でよければ、駅近、発売前、あこがれ地域をどうぞ。
    ベイクレは、もうすぐ新古扱いになるので、あせっているはず。多少希望を落とせば、
    価格交渉できますよ。将来”今じゃあ信じられない対応だったね”などの会話ができるでしょう。

  142. 143 匿名さん

    142さん、そうですね。状況は冷静にかんがえなくては。
    日経平均も上昇してきてインフレ再燃もありえます。

  143. 144 匿名さん

    グローブは確かに旧価格物件の最終分譲ですね。
    狙っていくか。

  144. 145 匿名さん

    東雲エリアでは、丸紅が来年最終のようだが。どうだろう?

  145. 146 匿名さん

    東雲、地味だけど落ち着いていて、生活はそこそこ便利。友人家族が住んでるけど、いいところだよ。

  146. 147 匿名さん

    142です。
    現実を見るのが一番。
    今の状況だと、狙っても当選することすら難しいのですから。
    物件を絞り込むより、数件の物件に入居希望を出すぐらい
    幅広く狙って、縁のあった物件を購入するのが良いと思います。

  147. 148 匿名さん

    急いでばば掴むのも。どうかと思うのだが。安く見えても、高価な買いもんですから。

  148. 149 匿名さん

    ならば、買わなきゃいいでしょう。もっともそうやって時期を延ばして高値つかみした団塊世代が如何に多かったことか。

  149. 150 匿名さん

    もう、高値つかみでしょう。過去と比べサイクルは短くなっています。

  150. 151 匿名さん

    まだまだ 上がりそう。

  151. 152 匿名さん

    >>149
    高値掴みは下落途中でも言えるわけで、デフレとはことほど左様に恐ろしい。

    もう底だというお誘いのほうが、まだ上がるに比べて罪深いと思います。
    このくらいの上昇ならここで下がっても下落は知れてますよ。

  152. 153 匿名さん

    もうプチバブルでしょ。
    来年には景気減速とともにはじける予感。

  153. 154 匿名さん

    だから、しっかり物見て決めるべきですね。
    もうタイミング逃してんだから。
    不動産屋に煽られないよう。

  154. 155 匿名さん

    >154
    たしかにその通り。だからこのスレがあるんでしょ。でっどこが買い得なのよ。

  155. 156 匿名さん

    うん、タイミング逃している・・・。
    新価格のなかでお買い得というのでもよい?

    「価格・金利が一番低い時期に、いい物件を購入して誰よりも得をしたい。自分はお金を持って
    いるのだから。」と思って、期を逃して未だ旧価格(またはそれ以下)を狙っている人が
    多いようですが、もう無理。建築費も土地も金利も今後は上がる一方です。現実を見たほうが
    良いです。(新価格物件で決めるか、あきらめるか、かなり譲って旧価格の余りを購入するか・・・)
    本当にお金を持っている人は、1000万は誤差範囲なのですよ。

  156. 157 匿名さん

    1000万を誤差と言える人が多ければデベは大儲け。
    そうでなければ新価格に購入者がついてこず不良在庫となるでしょう。
    あと半年もすればハッキリするでしょう。
    半年後には景気が悪くなってるのも各種指標で確認できるようになりますから、売れ行きは確実に悪くなります。

  157. 158 匿名さん

    確かに1000万が誤差なんていえるのは、よほどの少数の成金か、
    これまたほとんどいない、3億円宝くじ当選者くらいだろうなー。
    で、新価格にはっきり言えるお買い得物件はないのだよね?

  158. 159 匿名さん

    全然逆なんだよね。
    1000万の価値をわかってるのが、金持ちと言うか、資産家であって、
    ローン組みすぎて混乱して、
    金額を冷静に判断できなくなってるのが高値のババを引かされる。

    もっとも現生の1000万は、資金が資金を生む可能性のある価値あるものだけど、
    住宅ローンの1000万は、資産的にはたいした価値ないんだけどね。

  159. 160 匿名さん

    そう。みんな現金の価値を分かっていない。物件価格が10%上がっているときは、株はもっと上がっている可能性が高いことに気付くべき。10%上がったからといって喜んでいる人は機会費用の概念がありませんね。

  160. 161 匿名さん

    投資に回せるお金とかさほどない人がローン多めに組んで買っちゃうんじゃない?
    ローン組んだら、投資に回しているより、せっせと返した方が無難だし。

  161. 162 匿名さん

    そうかもしれませんね。もったいないですね。1000万でも資金あれば、金持ちの道が見えてくるのに。。

  162. 163 匿名さん

    やっぱりお買い得物件はないの?

  163. 164 匿名さん

    無いです。買い得なら不動産屋は値段を上げるか、自分で持ってるか。。
    10年後振り返ったときに、買い得だったものはあるでしょうけど、
    そんなこと判るわけが無い。

    幸運なら、儲かるかもしれません。

  164. 165 匿名さん

    お買い得を探している人に昔からの賢人の教えを一言

    「不動産に出物なし」

    だってそうでしょ。お得な物件があれば庶民の手が届く前に
    業者が手に入れてるって…
    それでも割安物件に飛びついたりすると
    耐震偽装マンションの被害者みたいになりますよ。

    割安なのは原因があるからで問題はその原因が
    自分には納得と我慢ができるかって問題じゃないかな?

  165. 166 匿名さん

    そう。あとは経済次第。好景気が続いてインフレ傾向になれば物件価格も上がるでしょう。
    でも株も上がってますからねそういう場合。どっちが特か、そりゃ株でしょうよ。売りやすいし。

    家は儲けるためじゃない。インカムゲイン狙いでコツコツ投資用買うのはまだ良いですが。

  166. 167 匿名さん

    投資と言うのは利益効率、つまり利率の比較が問題なわけで。

    マンション買うのも、
    ほとんどリターンのない銀行に預金積んどいたり、
    ほとんどインチキのわけわからん保険だの民間の年金積んだりするよりは、
    今の局面では賢い投資。おそらく。

  167. 168 匿名さん

    株や投資信託に比べたら?
    つーか、多額のローン組んで不動産を買う人のことでしょ?

  168. 169 匿名さん

    別にローン組むのは悪いことではないでしょ。
    例えば手持ちの貯金5000万あったとして、丸ごと物件取得に遣う位なら
    住宅ローン組んで現金は投資とかで運用した方が早期返済できる可能性も上がると思うけどね。

    >>167
    >ほとんどインチキのわけわからん保険だの民間の年金積んだりするよりは、

    その辺はケースバイケースだあね。
    例えば俺みたいな自営業だと、住民税や健康保険料を死ぬほど払わされるくらいなら個人年金に回したくなるし(年金は全額控除だから収入を低くできる)、家を仕事場にしてマンションを購入した場合、地代家賃の幾らかを経費化していたせいで住宅ローン減税の効果が下がったりと色々ややこしい。

  169. 170 匿名さん

    普通の子持ちサラリーマンが都心は無理だが都内に新価格の新築マンション
    買った場合。頭金より多い金額のローンを組んで、あとは万一の備えの多少
    の貯金程度が、よくあるパターンだと思うけど。

  170. 171 匿名さん

    サラリーマンが都内の2等地(1等地ではない。)にマンションを買える時代は過ぎたのかも。
    3等地、4等地または郊外しか買えないですね。まあ、妥当といえばそうなのかも。
    #1等地が買えるようになるのではないかと、待っていて結局2等地も買えなくなってしまいま
    した。

  171. 172 匿名さん

    3等地、4等地ってどこらへん?
    北区とか荒川区とかの新築マンションは坪180万〜200万くらいであるけど、3等地?

  172. 173 匿名さん

    北区2等から4等、荒川区5等〜ですかね。

  173. 174 匿名さん

    感覚的にいうと、4等地
    1等地:都心
    2等地:城南の住宅地域
    3等地;芝浦、豊洲あたり
    4等地:それ以外の東京

  174. 175 匿名さん

    北区は2等地の地区もありそうだよ。旧澁澤邸近くの滝野川とかそうじゃない?
    2等地は他にも部分的に吉祥寺や石神井公園も入りそうだと思うけど。

  175. 176 匿名さん

    吉祥寺や石神井公園は3等地。まだ何とか買えるよ。

  176. 177 匿名さん

    城西も2等地でしょ
    世田谷区とか武蔵野市までは
    ちなみに大田区には田園調布があるから、大田区の一部だけは1等地だし

  177. 178 匿名さん

    吉祥寺や世田谷なら、一戸建てが圧倒的に優位だと思う。

  178. 179 匿名さん

    北区は確かに王子と赤羽じゃ全然違うと思う。
    王子徒歩10分以内で飛鳥山公園近辺はこれから2等地に限りなく近いと思うし、
    赤羽あたりじゃ4等地だろう。

    これからは区だけじゃなく、
    地域がより細分化されて
    駅近か駅遠かでもかなり格差が広がると思う。

  179. 180 匿名さん

    土地勘のないところのマンションは買わないほうがいいよ。
    ていうか、勝手な幻想を土地勘と勘違いして買う人はいるわけで
    自分が良く知っている土地の物件同士を比較してみることが
    大事じゃないかな。
    ①立地
    ②広さ
    ③坪単価

    でいくと、トワイシア用賀がベストだったような気がする。

  180. 181 匿名さん

    なわけないだろw

  181. 182 匿名さん

    用賀が都心かよ。

  182. 183 匿名さん

    車を日常使う人からすると
    用賀も石神井も吉祥寺も渋滞の名所なのでパスしたい、
    と思う。

  183. 184 匿名さん

    用賀がベストとはなぁ?

  184. 185 匿名さん

    グランドメゾン中目黒

  185. 186 匿名さん

    将来性・資産価値って観点だったら、既に開発された城西地区三多摩地区はもう終わりでしょ。
    新住民の流入が止まったら、いずれ下町化するのは確実
    これからは広大な埋立地のある品川・江東でしょう

  186. 187 匿名さん

    へえ

  187. 188 匿名さん

    要するに集合住宅は建て替え時にもめるから
    それまでには転売したいから資産価値が重要なんだな。

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