DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その15

>>654
こう見ると他のもあまり売れてないね。

>>661
家電も車も特需の反動で苦戦してる、つーか全く売れてない
一桁違う不動産がバンバン売れる訳ないでしょ、これでも頑張ってるほうじゃね？
しかも市場の急変急騰で歪みがハンパないからね

クロノティアロ、スカイズベイズの兄弟物件だと特に顕著だけど、
僅か1年しか違わないのに条件の落ちる物件を高値で掴まされてる訳だからさ
これが数年でも違えば「時代が違う」と割り切れるんだろうけどね・・・

ドトールは第一次大規模修繕の時期をめど「10年」に完売を目指してるらしい。
早く売るつもり無いとのたまってる。

>>663
それでは、選手村跡地のマンションが
ライバルになってしまうんじゃない？

>>663

それは負け惜しみでしょう。客が付いてこないだけ。現実から目をそらしてはいけないよ。

ＫＴＴは１期２次（８月２日締切）までに６４０戸。８月１８日～９月５日まで勝手ながら夏季休業させて頂きます（余裕）
ＤＴは・・・３００戸いったかどうかで情報錯綜。お盆期間中も休まず営業致します（必死）

いつものスミフの売り方ですね。
いろいろな大手サイトでアクセスランキング１位ばかりなので欲しい人や気になる人は665のような人も含め多い。
気になって仕方ないから此処へ見に来ちゃたんだろ？
しかし回りより高いので買える層が限られるだけ。
周辺マンションと同じような価格や売り方ならここは蒸発だろうな。

ここを販売数でとやかく言うのはやめましょう！
すでに買われている方も居るので

契約者の皆様はどのオプションを付けようかと
楽しまれている時期ですし、
たのしくコミュニケーションしましょう。

道すがら寄ってみました

>>666

ほんとに苦しい言い訳ですね。
ＤＴのホームページみると、少し前は客寄せのくじ引きしてたでしょ。人集めで苦しいのがみえみえ。

１期１次も即日登録ならず。１期２次も販売延期。

ホームページみると、いまは
■「新築オウチーノ」首都圏人気物件ランキングで1位を獲得（8/1時点）とかアピールしてるけど、
ほとんどスミフ物件ばかり。首都圏の人気物件ランキングじゃなくて、スミフの売りたい物件ランキングでしょ。笑
http://www.o-uccino.jp/mansion/shinchiku/special/ranking/shutoken.html

駅前でのチラシ配りや客寄せ特典を見る限り、集客苦労してそうですね。
なのにいつも不動産サイトのランキングは上位という不思議な物件です（笑

スレも１期登録前後のテンションの高さはなんだったんだろうというくらい落ち着いちゃいましたし。

戸数が多いマンションほど安くなるので、スカイズがベイズより安いのは当たり前。

>>665>>668
スミフは元からそんな考えなんです。だからどこのマンションもいつまでたっても残ってる。

ただ、他の会社の「○○戸売れた」ってのもかなり怪しいですし鵜呑みにしないほうがいいです。
会社のHPではなく、ソースのない掲示板上の謎の断定がほとんどです。

それどころか掲示板上でマイナスの事を書いた人間を脅してまで徹底的に潰そうとするところもありますからね。
どことは言わないけど掲示板上に名前書けとか(笑)

私はスミフの売り方は決して好きではありませんが、その売り方故に嘘をつく必要がないところについては気に入っています。
それ故に高いにもかかわらずどうしても候補から外せない。

当初は（悪い意味での）関西商人のイメージがあったし、企業の利益を見ても利益率は高い（＝客から余分に取っている）のでしょうがここの掲示板を見る度に「情報公開をきちんとして買うと決めた客を失望させない商法」のように思えてきます。

>>665
666の言う通り、これがスミフなんだって。
基本、値引きや値下げするくらいなら買いたい客出てくるまで待つ。
地合い的に五輪前までは上がると考えてんだから、
人気あればある程小出しにして、高くするよ。

＞気になって仕方ないから此処へ見に来ちゃたんだろ？

いや、あまりの売れなさが笑えるからついスレを見ちゃうんだよ。
もっと洞察力を。

なんだか昨日あたりから粘着質なネガの方が来ていますね。
買いたい人は買えばいいし、買いたくない方は買わなければいいだけです。ここが売れていようが売れていまいが関係ないと思いますが。
ちなみに一期二次までで300〜400戸は契約済です。買いたい方は早目にMRに行った方がいいと思います。

契約者スレでも検討スレでも売れ行きの正確な数字は把握できてないみたいね。

スミフの売り方は独特。
ネガる人も学習してほしい。
資金に余裕があれば、なるべく高く売るのは商売としては正しい。

あとは芸能人がほとんど買っていけばいいんじゃない？
お隣さんは大物芸能人とか♪やや期待。

>>675
それって必要ですか？

前に投稿しているネガさんは、ドトールは第一次大規模修繕の時期をめど「10年」に完売を目指してるらしい。 と言っていますがMRでちゃんと説明を聞いていればオリンピック前に完売出来るようにと言われているはずです。

今から名前だけでも変えられませんかね～。絶対にドトールの上にマンションが建っていると間違われます。

あまり売れてないから積極的に表示できない。
表示されないから把握できない。これでいいのでは。

>>679
先日MRに行った時に担当から名前について聞かれたよ。

>>680
元々スミフは薄利多売しない会社ですから、別に良いのでは？ただちゃんとMRに定期的に行かないと買い時を逃しますよ。

販売は至って順調とのことでした。

価格は、22階程度まで殆ど落ちておらず、

今後のオリンピック関連のニュースが出るたびに、

マンション価値が上がりながら、ゆっくりと売っていく、、

非常に住み不的な売りかたをしているだけです。

ただ、今後、どんどん上がってしまうかもしれません。

今の値段で良い部屋が帰るのは、
本当にいまだけ。。

なるべく高く売るのは結構だけど、フラッグシップ物件を謳い高値付けておきながら仕様をけちるのはどうかと思う。すみふといえば、廊下や水回りは床タイルが標準だったよね。食洗機やら天カセもスカイフォレストは標準なのにここは無し。専有部の設備仕様は優先順位低いとは言え、価格なりのグレード感は必要だと思う。スパ、エントランスで惹き付けて、けちれる所はケチって価格は上限追及という姿勢は誉められたものとは思えない。

販売状況を隠しているとはいえ、厳しい意見が増えてきましたね。。印象的には、スパが大きなマイナスポイントに作用してます。

有料ジムにスパはありますが、誰も入ってません。

お金を出しても入らないものですから。
住民とだと絶対に入りません。

マンションの住民と裸の付き合いは嫌だな。

>>686
>>687
そういう人が多いと逆に空いていていいな。
スパもラウンジも混んでいたら使わないかも。

>>686
あなたは男性ですね。
女性は違うんですよ。
スパメインのハイグレードジムに行っていましたがイモ洗い状態でしたよ。

まだ、いっぱい残ってるってのが露見したら引かれちゃうでしょ。

販売好調なら、第○期×戸完売って宣伝に利用するのとは対照的。

竣工時点で未入居があると、入居者にもデメリットがあるから、すみふの売り方は消費者にとって良心的とはいえない。

>>690
で、あなたはスミフにどうしろと？

>>685
間違い。
「隠す必要がない」

さらに言うなら
「誤魔化す必要もない」

当方、不動産を物色するのは初めてで、当初は某ド素人情報商材屋Sのレポートを買いかねない程無知でした。
ここの掲示板を見て腹を立てていたりもしていました。
「スミフだけは買うまい」とも思っていました。
「不動産業者と言えども大手ならば衆人環視の掲示板でとんでもない事をすることはあるまい」
と甘ったれた勘違いもしておりました。

でも複数のタワマンの掲示板での情報操作（脅しも含む）を見るにあたって、考えが変わりました。
「なるほど、物件自体にノルマがあるとこんなエグイことまでやっちゃうのね」と、

いくらなんでもここは高いです。
でも、他に検討している湾岸新築タワマンが「信用できない」という理由でどんどん候補から落ちていきます。
当初１番目、２番目の候補だった物件が対象外となりました。
案外最後に残るのはここかもしれません。

確かに現在の私の総資産の一割程度ですが、おそらく人生で最大の買い物となります。
（株を除きます、あちらは億単位で動かす時があるので）
信頼は大事ですよ。

要望したら、対応してくれるの？

>>686
なんでそのジムは、スパをつけたんですかね？
そして、そんなジムに金払ってまで行くのはなぜ？

ここは本当に高いね〜
いつから、晴海でこの値段てスミフならでは。
その割りには専有部はグレード低いし。
湾岸好きなお金持ちがポーンと出して買うには良い物件。

一番良心を感じないのはステマばりばりのところ。

発売タイミングが早かったかな。
この値段なら

スパが素晴らしい
大手町の温泉に匹敵する

スパがなかったらやばかった

すみふは、しっかり塩漬けはじめてるよ。４月着工予定の某物件、工事が進んでる様子がないからおかしいなと思ってたら、来年着工に先送り。

吉とでるか凶とでるか。ミニバブルの時には半年売り渋りした某物件で、リーマンショックにぶつかって長期売れ残り。

売り渋りは去年から、また、始めてたけど。

スミフの物件は買う気にならんよ。
一番最初しか買うべき物件はないし、それも高すぎるし。

塩漬けしても損しない値付け。それがスミフ。

>689
ちゃんと読めよ。
住民同士の裸の付き合いが嫌だと言っている。

赤の他人や親しい人なら気にならないけど、中途半端な距離にある人と裸って気まずかったりする。

そもそも、こんな狭い土地に2棟も建てる必要ないし、割高にもほどがある。

俺はスパの中でおしっこなんてしないぞ！

spaって入浴無料でしょ。
毎日はいれば管理費の元とれるね

SPAは有料ですよ。たしか１回２００円位だったような。
ここの管理費が高くないのは、利用頻度が高い（らしい）SPAの収入で管理費を補えるからという話。

>>697
ステマ？検討者を脅す某江東区のマンションの事かな？

私は当初ここを見て「立地の良さetc.が判らない奴は買わなくて結構、他を買え」的な書き込みを見て
（今にして思えば高いものだから最初からかなり色眼鏡で見ていた）
「なんと無礼な殿様商売だ」と思っていたものだが、そもそもスミフの人間が書いていたわけではないわなｗ
今にして思えばいわゆるネガ印象操作だったのだろう。

ただその悪意を持った印象操作自体がここの戦略を物語っていたのだと思う。

急いで売る必要はない
→期間的なノルマもない
→競争を煽ったり倍率を競わせる必要もない
→ネットでネガに対して半狂乱に対応して脅迫、削除し情報を隠す必要もない
→但し知ってもらわないと意味がないので通常の宣伝はしっかり行いモデルルームには来てもらう
（ちなみに私は当初割高だから検討対象外だったのだが、勝どき駅を降りた時にうちわを貰ったので本命だった某所のついでに行った）

だが高いよなあ、メリットはわかるが、だが高い。
投資やってると総額よりも割安か否かでどうしても厳しい判断をしてしまう。

>>708
それってBAYZのことですよね？

>>665
これで合っているってことですよね？

ＢＡＹＺ 残り ２２６／５５０
ＫＴＴ 残り ６７８／１３１８（１４２０のうち地権者住戸１０２除く）
ＤＴ 残り １２５０／１４５０
ＧＦＴ 残り ４３９／８８３
ティアロ 残り ４４８／８６１

>>710
ＤＴ 残り １０５０／１４５０
と言ったところかと。あとはMRで聞いてみて。

いきなり200減らすなよ（笑）

1250はDTの情報がなくて、とりあえず書かれていた数字ですよ。
1050が正しい情報かは知りませんが。

>>702
あはは、見栄っ張りだねー

>>713
契約者さんまで、販売戸数ご存知でないなんて、かなり情報不透明な物件なんですね。

>>715
契約者だろうが検討者だろうが知らなくて当然
知っているのはデベだけでしかも口頭ならば正しい数字を教える必要もない

ネットに書いてあるのも「自称契約者が聞いてきたと称するもの」で本当かどうかはわからない
某スレでは「多く売れた」と言っている自称検討者が「少なく売れた」と言っている検討者を罵倒してネガと決めつけていた

法的に保障されるのはHPに載せる数字ぐらいでそれすら検証の方法がない
従って>>710は数字が独り歩きしているだけ

契約しないでキャンセルされた住居、の数を知ってるのはどこも
デべだけですし。

今の時点でこれだけ残っているのはかなりきつい。

安いマンションじゃないからね。

安くすれば赤字。もしかしたら、業界にとって初めての事態かもしれない。
なにせ、買うほうが慎重になっているし、そもそも高すぎて手がでない
ということもある。

みんないいマンションだけどね。

正直、100戸も売れたのか？　業者の分もあるから、一般には20や30しか売れてないだろ。

>>718
掲示板ちゃんと読んでる？

住友は、最初から大量に物件出さない戦略なんだってば。

ここに限らず、これまでも住友の平均販売期間は2.4年。

最初から少しずつ出して、建物完成してもまだ終わらず売るんだから。値上げしたり、低層階も値下げずしたりしながらね。

住友は、他物件と現在の消化率並べて、ここが売れてるからイイとかダメとか考えてると見誤るよ！

今、売りに出したウエストの最上階除いた上から25階ぐらい？までは、1LDK以外は8割くらい決まってるよ。

>>722
モデルルームに行ってる人らはわかってる。

なんてこんな販売不振にしたがるネガが多いんだろ。
あとスミフの販売方法知らない人も多すぎ。

ちょっとは不動産販売関連の本とか読んだら？
沖氏の本とか。

ここのSPAだけは素晴らしい
近隣からも入浴料とって入浴させればよい

真面目にレスすると、一期一次の契約時に貰った価格表では290戸が契約済。一期二次分のうち約70戸が商談中だった。それから売れている分を含めると少なくとも400戸は売れていると思われる。すみふ物件としては順調だと思いますけどね。

竣工後も販売が続くことの辛さは、豊洲トリプルの住民が実感しているはず。
中古で売りたくても未入居中古在庫がたくさんあれば売るに売れないもん。
ここは豊洲トリプルよりもう～んと高い値付けだから、契約者・住民の将来の心労はいかばかりか・・・。
契約者・住民に優しくない売り方であることは間違いない。
高い値付けに市況が追いつくまで完売は難しいだろうから、長引きそう。そもそも市況が追いつかない可能性もあるね。

>>726
725を読んでね

タワー銭湯にしましょう！

残念ながら、買えた人だけの特権です（笑）

何も知らない売れてないって言ってた方は、ようやく他に行かれたんですかね？週末MRに行くので楽しみです。

SPAの壁面には是非富士山の絵を描いてほしい

>721

売れる見込みがあればさっさと売りに出すよ。そのほうが販売コストはかからない。

過去にはすみふでも７００戸超を全戸一斉に売り出したケースもある。

銭湯マンション
いいなぁ
夢が広がる

そんなに売れてないよ。

>>732
今回は、五輪が近くなればさらに上がると見込んでるだろうから、今回こそ販売長期化傾向は続くでしょう。

>>734
もういいってば。。
せめてネガの根拠や思いを。

こういうのは売れてることの根拠を示すべきでしょ。

過去スレみればわかるが、１期１次は全戸登録ならず。未契約物件も発生。
それ以降は新規値上げの話はでるも、売れ行き情報は不自然なほど出てこない。

値上げがあるから早くって煽るのはすみふの常套手段。裏を返すと販売不振ってこと。

>>732
それは板でお祭りになった例外のタワーでしょう。

ここもせっせとお祭りを仕掛けてるのに、販売につながらないね。無駄な努力。

>>732
そんな例あるの？マンション名と売れ行きどうだったかおしえてください。

>>741
聞かないでいいよ。スミ不でも二度とないだろう例外だから。

売れてない、売れてない、
って一生懸命言ってる人は何目的？

わざわざ書き込んでくるのとかって、

よっぽどの妬みか暇人か？

冷静に我にかえって、

なんで自分がネガってるのか？

自己認識した方がいいよ。。

すみふ物件である以上、売れてないのは当たり前ですよね。

売れてない、いや売りに出してないとの投稿合戦しているようですが、 今までの『住友不動産』を見る限りではゆっくり、小出しで販売するのが『住友不動産流』なのは間違いないでしょう。
2009,2010年豊洲の2物件(シティタワーズ)、確か2008年ワールドシティタワー全て同じ販売方法でしたよね。
豊洲シンボルは確か高層の億ション2戸は今だ販売中のようです。
今回は早く売っても何にもメリットないので、何時も以上にゆっくり小出しにして行くはずですよ。
交通インフラやその他も建設の発表を待ちながら外野の誰がなんと言おうとゆっくり売って行く。
これが『住友不動産流』ですね。

竣工時点で未販売住居があると、入居者にもデメリットがある。販売状況って他人事じゃないよ。

相場よりも高値だから、売るのに時間がかかる。時間をかければそれだけ販売コストがかさむわけなんだけど、すみふが利益を出してるのはボッタクリ価格ってこと。周辺相場との差額は、中古で売るときに損することになる。永住目的でも、いざということもあるからそういうことも考えないと。

免震で24Ｈスーパー誘致されている物件が他にも近隣にあればそれも考えるのだが
個人的に永住目的で探しているのでこの２つが無いといくら物件が安くても興味が無い。
あと此処を買う人って中古で売る時などの損得勘定ってあまり無いのでは？

>>746
ど素人なので教えて頂きたいのですが、竣工時点で未販売があっても管理費、修繕費はスミフ負担ですよね？
スミフの売り方で、リセールバリューが悪いという噂も聞かないのですが、具体的にどんなデメリットがあるのですか？

掲示板でのネガと現地モデルルーム販売が何年も続くこと。

>>716
>契約者だろうが検討者だろうが知らなくて当然。知っているのはデベだけでしかも口頭ならば正しい数字を教える必要もない

口頭でも嘘の数字はマズイのでは？
スマホで録音している人なんてたくさんいるでしょ。

>ネットに書いてあるのも「自称契約者が聞いてきたと称するもの」で本当かどうかはわからない。某スレでは「多く売れた」と言っている自称検討者が「少なく売れた」と言っている検討者を罵倒してネガと決めつけていた

どこのスレですか？

>法的に保障されるのはHPに載せる数字ぐらいでそれすら検証の方法がない

消費者庁に優良誤認で、調査依頼するのは？

>>749
リセールバリューなんて立地がすべてですよ。
むしろ、中古に出す時に、高値で未入居の部屋をまだ売ってたら、
その値段の9掛けで売れるわけですから、
大きく値崩れすることはありません。
すみふの売り方は、リセール的にはありがたいですよ。

>>747
なるほど、お金に余裕がないとそういう発想も出てきますね。

東京湾花火大会、来年以降、販促に使えませんね。

東京湾大華火祭は2015年までの開催が決定しています。2016年度以降は未定です。
http://ameblo.jp/dorattara/entry-11782064638.html

>>752
っていう詭弁をよく耳にするけどさ・・・
オンリーワンの立地ならそれもまだ通用するけど、
例えば勝どきが坪300未満で取引されてたら、晴海が350で売れる訳ないじゃんｗ
相場から逸脱してるから必然的に売れ残ってるだけでしょ

＞749
＞ど素人なので教えて頂きたいのですが、竣工時点で未販売があっても管理費、修繕費はスミフ負担ですよね？

スミフの負担ですから、もちろん
マンションの販売価格の一部が管理、修繕費に当てられます。

だからさ～ここの契約者はリセールなんて考えている人少ないんだって
金に余裕がない人はそういう発想したがるみたいだけど、此処が下がろうがどうなろうか
思った生活が充実していればどうでもよい、気に入らなければまた買えば良い。
あと、売れ残りが多くなってもかまわないし心配もしていない。
入居時に売れ残りがあるとそんなに困ることなのか？
逆に人が少ないほうが贅沢を独り占め感覚ができてよろしいくらいですが？

752さん

すみふが値引きしないというのは、大いなる幻想じゃないかな。
某地のグランドヒルズなど7年も完売できず物凄い値崩しています。

リセールを考えない人向け物件＝デベではなく購入者にリスク転嫁されている物件であることを自覚されたらどうでしょうか（本当はよくおわかりだと思いますが）。
人生にハプニングが発生して、物件を売却しなくてはならない状況下に陥った場合、完売できていない未入居物件が多数残っていたら、すくなくとも入居使用済みの物件は未入居物件よりも安く買い叩かれますよ。
高めの値付けで長期間にわたって販売する方式は、デベの利益最大化につながるかもしれませんが、購入者の利益最大化とは繋がらないと思います。結局、売れ残りによる未入居中古扱いとなり、大量の中古物件競争にさらされ、最終的には市場の評価に沿った金額での取引となります。

消費者がこの物件を冷静にみて様子見しているのは、物件に比して割高で、利益がデベに吸い取られてしまうことを肌で感じているからと思います。晴海発展の希望と可能性を、いま価格に転嫁することは、消費者にとってはマイナス以外の何物でもないと思います。