DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その15

うーん、悩んでます。
スミフは、すぐ値上げするからなー。
豊洲が良い例。
オリンピック決まって500万円あげたんだから。
いやねー。

オリンピック決まる前に買える勇気も金も無かったんだろ

今更ですよ

山手線w

ＵＲのスカイリンクタワーサイトに
スカイリンクの空き部屋からこのタワーを見た写真があるけど
お見合い部屋からの眺めってあんな感じになるんですね。

うわ〜。
けっこう、見えるね。
ナイス情報ありがとう。

>>204
外に出て覗こうとすれば見えるだろうけど、
部屋の中からはほとんど見えない角度ですかね？？

上の階から、見られそう。

リンク求む

>>201
豊洲は値上げしてないような。スミフがすぐ値上げするのは確かだけど。

第一期、先着順で結構残っているようでした。低層を検討せずとも中高層まだ買えます。

>>209
ツインは知りませんがシンボルは値上げしてましたよ。

これですかね？

>>212
ナイス

思ったより近いですね。
距離感は変わらないと思うので、DT同士も同じ様な見え方ではないでしょうか？

真正面からはかぶらないような設計ですが、
斜めからみたらそうかもしれないですね。

写真ありがとうございます。
さすがに近い感じがしますね。。。

真正面じゃないからいっか。

というか角部屋買うほどお金持ってないから関係ないや

前向きな人達が多くて良かったです。

東角は比較的安いので検討していたのですが、結構ガッカリな感じですね。焦って買わなくて良かったです。もう少しマシかと思っていたのですが。
どうせ高い買い物なので多少割高になっても完成後に確認してからにします。

これじゃお見合いじゃなくて結納じゃね？

写真の距離でどれくらいですかね？
３０～４０メートルくらいでしょうか。

挨拶したら、挨拶されそうな距離感ですね。これでポジコメが並ぶとは世も末だ。

完成して現地で眺望を確かめられるようになると、見合いが気になってパスする人がかなり出そう。前田タワーも出来てるだろうし、勝どき東の建物が立ち上がってくれば、図面では実感の持てなかった素人でもはっきりと圧迫感を感じる。
豊洲ではエリア最後の物件だったから眺望悪化はなかったが、ここは先になればなるほど周りに実際に建物が建って眺望条件が悪くなるから、売りにくくなり販売はかなり長期間するのではと予想。

>>212
なんでDTが15階のコンクリート打っているのに、こんな景色が今見えるの？どこのマンションか知りませんが、嘘の情報出すなよ。

スカイリンクタワーのバルコニーとは手すりが違いますね。

本当だ
悪意を感じる

問題ですね

スカイリンクの南西角ですよ。

スカイリンクの南西角の９階と１１階が空き部屋になってて
そこからの写真ですね。

いや、嘘でしょ。こんなに近い訳ない。それに斜めにもっと抜けてるはず。
買えないからって妬みの虚偽報告いい加減にして欲しい。

こんなに近いわけないって、、、あなたのただの希望でしよ？

現地に行けばわかることですよ。

確かに場所はスカイリンクからだと思う、決して嘘や悪意ではないでしょう、単なる写真の撮り方で近くに見えすぎだと思う
距離感のことを問題視しているのだからこの写真では実感しない、実際30～40M離れてるのでこんなには圧迫感はない。

タワマンは、空中同士で見ると、かなりちかく感じますよ。理由はわかりませんが。

確かに写真は平面化されるので近く感じるので実際はもっと離れているでしょう。
またＤT同士は斜めに向き合わせなので、素晴らしい眺望の方が優先され向かいは気にならないでしょう。

私は過去お見合いタワーに住んでましたが、慣れれば気になりませんよ。向かいはカーテン閉めっぱなしだったし。

問題なのはリセールする時です。
中古で内覧に来る客はお見合いに「慣れて」いないわけですから。
友人などを招いた時も同様ですけど。

なるほどリセールは考えてなかったですね。
問題はタワマンに何を求めるかですが、ここなら共有部も豪華でデザインもカッコイイので部屋がお見合いでもマンションに入る時とか充分に優越感を感じられるんではないでしょうか。

感じ方は人それぞれだろうけど、
>234 さんと同意見だね
営業は「気にならない」って言うに決まってるけどね

まあお見合いを回避しようと思ったら金額に跳ね返る訳だから結局予算次第
色んなスレでちょいちょい巻き起こる「北向き住戸」論争にちょっと似てるかも・・・

金があってもそんな土地は都心にはもう残ってませんよ。田舎にいかないと。

しかしここはあまりにカッコよすぎるのでお見合いでも欲しいです。値下がり期待でイースト待ちます。

こりゃイースト棟はスカイリンクとウエスト棟にはさまれてしまうので、南北角部屋を除いては概ねお見合い部屋ということを実感してしまいますね。

勝どきをお見合い云々いっていたが、距離をふまえるとこっちのがよっぽど強烈だよ。
ダイレクトウィンドウがむしろマイナスに働いてしまうように思う。今さらだが。

214の写真をよく見てみれば、DTの右後方にTTTが見えるでしょ！TTTの特徴的なデザイン、カラーが！

だってそもそも敷地面積だってそれほど大きいものではないんだから、仕方ないんじゃないですか？
以前に書き込みもありましたが、例えば三菱晴海はクロノ1棟の敷地面積で15000㎡、ティアロと合わせて30000㎡に対して、DTは2棟で15000㎡ですから、そりゃ近くなりますよね普通に考えても・・・

倍もちがうの？あっちはリゾート系、こっちはシティ系って感じ？

>>246

2倍近い見合いか･･･
しかもTTT目の前じゃブラインド閉めっぱなしだわ。
DWである意味が全くないな。

2期の状況誰か教えて！

お見合いは、ウエスト北東角かイーストの南西角を買いたい以外の人はあんま関係なくない？

あ、あとは前田建設マンション前か。。この辺りは竣工後売り出しただよね、確か。

>>243
ないと思うよ。

お互いの見合いがどの程度かは豊洲ツインか大崎ツインを内覧すればわかりそう？

>>252
データがありません、となっています。

ツインに住んでますが、全く問題無いですけどね。。笑

皆様、どんだけ想像で語るんですか。

実際に肉眼で見ると圧迫感はありませんよ、お見合いといえど。

っていうか、全く気にならないですけどね。

まあ、慎重に選んでください。

そんな私は、単純に眺望が欲しくて南を買いましたが。

>>255
では、255さんは買い替えですか？
売りに出された時に皆さんで255さんの部屋を内覧に訪問すればハッキリ分かりますね。

明日晴れたら現地に行ってみます。

>>255
気にならないのに買い替えてるのが意味不明。やっぱりいやだったことが見え見えで残念な人ですね。

>>255
なんなのこの人？意味不明ね。

タワーに囲まれたタワーって、なかなか厳しいですね

スカイリンクの住人ですが、ドトールが近すぎて気持ち悪いので引っ越すことにしました
でもお見合い部屋なので売値もかなり下げざるを得ません
ショック・・・

>>261
嘘でしょ。
もともと立つのはわかっていたし、あからさますぎ。

普段から黎明橋通るのでわかるが、画像のとおりのお見合い状態です。
各棟が斜めに配置されているから気になりません！というポジコメが出てくると予想されるが、距離の近さからすると・・・どうだかな～？？って感じ。実際に建物が上に伸びるにしたがって圧迫感はさらに出ると思いますよ。

意識的に遠くを見れば絶景かもしれないが、無意識に入ってくる視界のうち半分は隣棟の部屋というのが実体と思います。
あとは値段とにらめっこですね。

スカイリンクのリンクです。911のリビングからイーストが見えますね

http://sumai.ur-net.go.jp/chintai/s/sp/danchi/1020710.html

>>262
別棟のスパを利用するのに距離があったら行く気がしなくなりますからね。狭い場所に2棟建てでいいんですよ。

見合いが気になるなら、見合わない部屋買えばいいじゃん。
そのかわり、高いけどね。

リンク先の41階東向きの写真見ると東住戸の眺望わかるね。意外と開放感あった。

まあ、買えない人は住めない訳だから、掲示板くらいいいじゃないの。

検討者なら、気にすんならお見合い部屋を買わなきゃいいだけ。

明らかに検討者ではない、粘着質的なネガが増えたねぇ。

他物件購入者か近隣中古物件売りたい人らかの
利害関係者の方々でしょう。

将来勝どき東も出来て 便利になるから 良いんじゃないの。

>>249
二期は七月下旬販売と言ってました。先着順もかなり残ってますけどね。

現場行って来ましたよ。
外から見ると結構離れてました。
ＴＴＴ同士のお見合い部屋と同じくらいですかね？

真っ正面じゃないのがTTTとの違いといったところか

角買うお金ないしどうでもいいや

向かいの家のテレビがよく見えるから２画面で楽しめるよ
これだけ近いとほんと便利

あれ？結構離れてるんだね。

いま現地歩いてきたけどDTとクロノティアロのそれぞれの距離同じくらいだった。敷地面積は違うけどさ。

あとはスカイリンクの二階デッキに上がって、壁に張り付いて(部屋の中からを想定)、DTのEAST棟見ると感覚がわかるよ。

やっぱり結構離れてますね。
斜めの眺望もバッチリだし、これなら全然OKです♪

ＤＴ関係者さん
スカイリンクとの距離の話だけど、もっと時間をおいて書き込まないとバレバレですよ（笑）

現地見れば一目瞭然だよ。
狭い敷地面積のところにギュギュっと押し込んでいるから、斜め配置でも自然と視野に入ります。
それだけは間違いないです。

自分、DTポジ派ですがDT見に行った際勝どき駅周辺にDTのプラカード持って立っている人が沢山いた、、、
あれはやりすぎでしょ。笑

>>290
おれ287.288だけど289ではないよ。288と289は11秒しかあいてないからほぼ同時。

ほうほう、なかなか良さそうな物件ですな。

>>292
たくさんいるのが、みんな法被姿ってのも、マンションのイメージと違うんだよな。

今月末の2期はどれぐらいら出されるんでしょうね？

あれ？一期は完売したの？

お見合い具合、予想以上に酷い

え？
思ったより離れてるなーって印象だけど。

ここのお見合いなんて、今んとこ北東角ぐらいしか売りに出されてないのに、
不自然なくらいこんなに話題ってこたぁ、
結構狙ってる人いるってことだねぇ。

1棟の土地に、2棟はやり過ぎですね。

検討スレなんだから
お見合い部屋がどう見えるかも予め調べるのは当たり前です。
今んとこ売りに出されているかいないかに関係なく。

高層で、お見合いマンションは、
マンション界でもっともいらない。

健康被害、無駄なエレベーター、管理修繕高、資産税高、避難経路、地震の揺れ、停電・断水で生活できない。

これを全部受け入れてもおｋなのが、眺望。

そんなこと無いんじゃないかな。
豪華共用施設もタワーマンションの醍醐味だよ。

結局価格に見合っているかどうか。
共用部が豪華でも、専有部は貧相。HPみても、えっそんなとこPRすんの？？って部材をあげてて目眩ましが多い。キッチンでいえば包丁ポケットとか、静音シンクとか、レンジフードとか。
天井は低いし、食洗機・食器棚もオプション。エアコンも値段からして天カセにすべきところが壁掛け。玄関の床材も残念。専有部だけでみると、ティアロ、ベイズ、KTTに劣るよね。。

豊洲ツインより優れているところがわからない。
マルエツ？スパ？シャトルバス？SOHO？

競合会社必死過ぎる。笑

>>305
免震。豊洲は耐震だったと思う。
専有部分は普通じゃない？KTTだって基本壁掛けのエアコンだし。ちなみにそれぞれのMR行きましたか？
どこの物件もパンフレットにはDTと同じように記載がありますよ。逆にKTTのHPが不親切なのでは？

ＫTTは老人ホームが入るからね。
その時点で資産価値大幅ダウン。
四方八方道路やマンションに囲まれてるしね。
ドトールは真剣に検討中。

囲まれ具合ならKTT>DT
駅距離は最初KTT>DT 2020年以降はDT>KTT
内装はKTT>DT
外装や共用部はT>KTT
どこを重視するかですよね。

わたしはDT派ですが。

>>308
ですね。老人ホームは嫌ですね。

>>306
激しく同意します！笑
ネガするくらいならそちら様のマンションを営業してた方がいいんじゃないですか？

>>305
間取り、共用施設、内廊下の幅、免震であることがドゥトゥールの方が優れてますね。進化したダイレクトウインドウはポイント高いかと。
一階マルエツはツインも文化堂が隣なので引き分け。駅距離、周辺の利便性、路線の利便性はツインの方が上でしょう。

天カセが良いって言っている人は天カセ未経験者が大半だと思う。
天カセの良いところって部屋との一体感があり見栄えが良いだけで一般的な壁掛けタイプエアコンに比べ機能的な面は劣る。
また直風の当たる場所が生じますし絶対水平には吹き出しませんし垂直下向きにも吹き出しません。
壁掛けエアコンで考慮されている「直風を避け対流を大切にして効率を良くする」といった良さを持っていませんので長時間
居るようなところは不向きです。
数年経過すると黄ばみも目立ち見苦しく掃除も大変であり買い換えると非常に高価。
私としては天カセは懲り懲りです。

確かに天カセは黄ばみますね笑

交換費用も壁掛けの２倍はかかりますしね！

見栄えがよいことに徹底しているDTが天カセタイプにしないのは、単にケチってるだけだね

勝どき東からのお見合いは 運河挟んでいるので影響は無さそうですね。
東地区が出来るのでメリットが多そうですね。

自らのメリットはもうないですね。あとは他の地区頼みですね。

317
ご自分が買ったマンションを悪く言うのはお辞めにしたほうが良いと思いますよ

そうかなあ。
ステマやネガと違って、長所と短所を理解したうえでの買い物なので。。。

黄ばんだらカバーを、交換すれば良いのでは？

高級感に金をかけられる人が天カセを選ぶ。
見栄えが大事。

機能で天カセを選ぶ人はいないでしよ。

高級感に金をかけられる人は、勝鬨や晴海にはすまないかと。

>>322
じゃ3A地区以外は、全て高級感は考えるべきじゃないのかい？
君はどこに住んでて、高級感を諦めたの？
必死の短絡的ネガはやめなさいよ。

同じブランドの機種選ぶなら、天カセも機能良いですよ。

明らかにここの距離は気にならんだろ(笑)あんま、検討してないやつの、横やり投稿は、意味ないからやめてくれないかな。


魂がこもっとらんで！！！！

お見合い問題、関係ないやつが、真剣に間変えてせえへんのに、てきとうに入ってくんなや！ざけやがって

共用施設って何をどのくらいの頻度で、使ってますか？

お見合い具合はココ↓で確認すると良いよ。

http://sumai.ur-net.go.jp/chintai/s/sp/danchi/1020710.html

参考にならんね

三井の営業マンは確かにDTのネガがすごい。初めてKTTのMR行った時にかなりいろいろ吹き込まれてDTを検討対象から外しかけたけど、実際にDTのMRにもいってみたら、ネガの多くが誇張だった。

>>329

ありがとうございます。
参考になります。

お見合いのスカイリンクの部屋の中からはほとんどDTしか見えませんね。
DTのお見合い部屋の中からもほとんど隣のマンションしか見えなそうですね。

スカイリンクに住んでいますが、スカイリンク側は販売していませんでしたよ。

>>331
ありがとうございます。
参考になります。

新ダイレクトウィンドウ皆さん好きですか？

好きです

>>331
どんなネガですか？
あることないこと悪口を言ってライバルを蹴落とす女みたいですね。

なんで晴海勝どきの物件のスレは、どこもネガばかりなんだ？

>>340
晴海勝どき、ではない新豊洲はポジが頑張っているのにね。

勝どき東は３棟とも内廊下らしい
テラスレストランやカフェ等商業施設が出来て
人道橋が架かったら利用しましょう。

あしたから区役所で、勝どき東の環境影響評価書の縦覧が始まります。ご興味のある方はどうぞ。

勝どき東を利用出来るのはすごいいいですね！
いろいろな施設もありますし、ますます最高の環境になってきまし９た！

勝どき東にもスーパー入るらしいが、そうなるとここのスーパーってほとんど住人しか使わないことになりそう。
下手すりゃここの住人だって駅からの途中で買物済ませ、ここは使わないこともあり得る。

勝どき東はどのスーパーが入る予定ですか？
スーパーの特色によって使い分けもしますし、近隣に多いことは大歓迎です。

>>346
そうだね、仕事帰りだけがスーパー使うわけじゃないもんね。

近隣に沢山スーパーが出来るのは歓迎です。
市場原理が働き、質と価格に反映されるでしょう。

採算が取れないとしたらスーパーの経営の問題です。
スーパーは契約なので住民が好きなスーパーを入れることが可能だと聞いています。
採算が取れないスーパーには撤退してもらい新しいスーパーに入ってもらいましょう。

晴海クロノの住民専用ローソンって、採算取れないから１日４時間しか営業してないのでは？
マンション住民だけの購買力って、そんな程度。

ＴＴＴのマルエツは結構混んでるけどね。

>>350
それはスーパー部分の所有権を管理組合が持っている場合でしょう。
ここの建物のマルエツ部分の大家が管理組合のわけはないので、
住民の好きにはならないでしょう。

勝どき東もマルエツだったり？w

>>353
住民の好きになると聞いていますよ。
私は契約者です。

351
クロノのローソンは一日１５時間営業です。
350,352
ＴＴＴは２７００世帯あるし、駅より西には他にスーパーが無いので繁盛してます。しかし、ここのスーパーは住民以外はあまり買いに来ないでしょうから、結構厳しいかと。
なので撤退したら後釜探すのは大変だと思う。

こことスカイリンク、前田建設だけでも十分な気が

晴レジなどの住民も、運河を渡らずにこちらのマルエツのほうが近いだろうし。

クロノとティアロからも来るでしょ。

普通に繁盛店だろうが

第二期は八月下旬発売に変更されていますね

延期ということは販売芳しくないのでしょうか。
１期の未登録、キャンセル住戸は完売したのかな？ご存知の方がいらっしゃったら情報お願いします。

延期は、他物件との販売にぶつけたり回避したりという理由が多いよ。
ここのライバルは何処か？を考えれば理由が透けて見える。

積極的なのは良いと思いますが、団扇にモデルルームに足を運ぶだけで食事券が貰えますよ的な引換券で釣ってるくらいだと、順調ではないかもしれませんね？

クロノも最初の頃は食事券をくれてたなあ。ここの近くのホテルの。

>356
>クロノのローソンは一日１５時間営業です。

晴海のローソンって、フルオープンできずに４時間だけの営業がまだ続いているって話では？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/440709/res/762-775

高層階は高値追求にもついてこれたけど、中層階以下はやはりうまくいかないってことでいいのかな？

>>339
悪口ではありません。両方の物件の営業マンの話を聞く必要があるという教訓です。一番嫌だったのは価格についてですね。とんでもない価格設定なので、見に行ってもいいけど、絶対検討対象にならないというコメントです。おかげではじめはKTTに傾いていたので、その間にDTの良い部屋が要望書で埋まってしまいました。

一部のKTT推しの人は何かにつけ突っかかってきて嫌ですね。根底にある嫉妬や劣等感からでしょうか？

>>369
ライバルを蹴落とす女みたいという例えは、ネガを言っているというKTTの営業担当者のことだったのですが、誤解させてしまったとしたらごめんなさい。
私もKTTの担当者、嫌いですから。

価格についてのやりとりですが、顧客に対して失礼ですね。買えないと思っているのか！と言いたい。

私はラッキーだったかもしれません。DTの担当者のおかげでフルスピードで決めちゃいました。要望書もタッチゲームのようでした。負けたのもあり勝ったのもあり。

>>370
それは思いますね。営業マンの質が悪いと買う気をなくします。そう思えばうちの担当者は凄く紳士的でよかったです。

帝国ホテルとプリンスホテルでは同じ広さでも価格が全然違う。
高級感あるロビーやエントランスは、ホテルの格を大きく左右するものだと思います。

ホテルの格とロビー・エントランスに結びつけるのはさすがに無理。
歴史と伝統の裏付けがあってのことでしょう。恥ずかしいし。

私はKTTの営業マンの方が好きでしたよ。でもDTを購入し申し訳ない気持ちに…

私の場合はDTの営業マンのほうが、周りのこととか知識が豊富で、いろいろ教えてくれて助かりました。
人によるとは思いますが。。

わたしもDTの営業は感じ良く説明も分かりやすくて良かったです。KTTの方は何言いたいのかよくわかりませんでした。断ったあとも何度の電話がかかってきて怖かったです。

私はＫＴＴの営業マンの方が好きでした。ＤＴの営業マンは絶対負けませんって若干引いた。
当たり前ですが、人それぞれですね。

値引きの話をする人も居ることに少し驚きましたが「値引いてください！」って言ったら断られたので引いたの？
ＫＴＴは値引いてくれたから好きだったのかな？

なんかねっとりと引っかかる云い方ですね（わかりにくい書き方で申し訳なかったですが）。
スミフさんが値引きしないことくらい周知の事実でしょう。

お金の値引きの話ではなくて、
ＤＴの営業マンがＫＴＴには絶対に負けませんから・・・って、相当しつこかったため嫌悪感を抱いたということです。
ＫＴＴの営業マンはそういうことはありませんでした。一個人の自然な感想です。

営業マンの対応如何でどちらを買うかなんて決めないですけど。

団体バス便ってやっぱり高層階購入者しか訴求出来なかったか。

ね。値下げしてくれれば買えるんだけどねぇ。

低層売れてないんですか？

低層はまだ販売してません

>>379
私は担当者で完全に変わりますよ。
もっと言うとサービス等で。飲み物やお菓子です(笑)
良いと思ったデベロッパーは重要視します。

自社に自信と誇りを持っていていいんじゃないですか。
そりゃあKTTに負けるわけありませんよ。

わたしも両方見に行きましたが、KTTの営業の方は、明らかに知識不足、語彙不足で不安に感じました。DTの営業の方は普通に感じました。
物件の優劣をつけるポイントに多少はなるかもしれませんね

DTの営業マンはKTTのことをボロクソにいってました。
KTTも検討していたので不快になりました。
その点、GFTの営業マンは双方の良い点を指摘下さったので大変為になりました。

私の場合、逆にライバルデベ物件の短所を言ってくれる方がありがたい。
普通自分の販売物件に対して良い事しかいいませんからね。
そういう目的もあったので、特に不快にはなりませんでしたが結局のところ欲しいと思ったところを買おうと思っていたし、
もし営業マンが気に入りなければ普通にチェンジしてもらおうかとも思っていたので

ふと思うだけど、相性悪い営業さんは交代してくれること知らない人多いね。
相手に合わせる必要ないと思うをだが。

>>388
一般論だけど、交代させれば相性が良くなるとは限らない。
別なデべ物件で知識のない営業さんだったから上役に交代を頼んだら、
上役は渋い顔をして知識はあるが無気力な営業さんに変えられた。

やっぱり住不のスレは営業マンのはなしになるよね
ここは基本的に、金のある奴には俺の言い値で売ってやる。スタンス
物はよしいアフターサービスも、お金の分だけはきっちりやる

けど利益追求で客のことなんて考えてない
特に客一人一人のことなんて考えない。どうすれば儲かるか？、それだけを考えて営業してる

てなわけで、私はグローバルタワーにします

GBTが先に売り出していたらそちらに流れていたかも…。

利益追求しない営業マンは、プロじゃないでしょ。

割り引く会社は、最初からそれなりに割引分上乗せしてんだって。
もちろん最後の数戸になったら、MRの維持費を見ながらどこも割引はするだろうけど。

客側も営業に左右され過ぎて、欲しいものをやめたり、妥協して購入したりするのは、客側の損失。担当帰るなり、交渉方法かえるなりしないと。一生のことだからね。

>>392
マンション購入の場合に
営業に言われて、第一希望ではない部屋に登録申込するのが
代表的な妥協ですね。

そろそろ20階到達ですかね？？
通勤時にタワークレーンがはっきり見えるようになりました。

ＤＴ営業マンの自画自賛、他社への扱下ろしが凄すぎるね・・・こりゃまいった。

それは営業マンによるのでは？うちの担当はそこまで自画自賛ではなかったけど・・・。

>>388
相性じゃなかったんです。
仕事のやり方、顧客の応対がKTT三井担当者は最悪でした。
そんな物件、誰が買いますか。

>>391
私はないなぁ。

GFTは自分もないなぁ。

同じくGFTはないなぁ～