【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？11【★★★】

４７６です。みなさんご意見ありがとうございます。４７８さんのおっしゃるようにちょっとやそっとじゃ相手にもしないというのが実情でしょうね。しかし改良ではなく「改悪」だし、設計上の都合と言っても最初からわからなかったのかという思いです。購入前から「アヤ」が付いたみたいで非常に気分が悪いです。

>>481
窓の上の梁は部屋側に出ているのがここでは普通だと思っていましたが
そうじゃない部屋もあったんですね。

>>471,472様
４７０です。
お返事有難う御座います。
今後参考にさせていただきます！
私も豊洲住民になることを頑張りたいです。

476様,480様
我が家にも設計変更の連絡来ました。
収納部分のちょっとした変更でしたが、こんなに部屋によってまちまちの修正があるとは驚きです。
施工段階でのミスだったりするんでしょうか。。。不安です。

そんなにあちこち修正って、元の設計に瑕疵があったのでは？
耐震偽装とか出てきたので、工事段階で修正したとか。
なぜ変更したのか、どう変更したのか、元の設計との整合性、
ちゃんと説明してもらう権利があるでしょう。
門前払いにしようとすれば事はこじれて大きくなります。
長谷工さんは債権放棄など社会に多大な迷惑をかけて生かされているのですから、
まともな企業としての誠意ある対応を求めたいですね。

>485
そうそう。何で今この段階になって変更っていうのかを知る権利があると思うんですよ、区分所有者には。
だからコミュニケーションをいっぱいとって、何でなのかっていう話を引き出した方がいいと思いますよ。
どうせいまさら元の図面どおりに戻せるわけがないんですから。

>>486何で今この段階になって変更っていうのかを知る権利があると思うんですよ

至急電話して確認してみては？
確認できたら理由をぜひ教えてください

うろ覚えですが、設計変更は　区の指導により　とか
そういったことで起きるだけのものだと思っていましたが。
たしか重要事項にそんなこと書いてありましたよね？

普通のデベは　パンフと現場が違うことを
まず　許さない
それが　構造的な問題でどうしようもないときには
かなり早い段階で　購入者に案内・説明する
なぜなら　パンフとの相違は契約解除の要件になるはず

パンフを見て　契約しているわけだけだから
ある意味　契約不履行　損害賠償の対象になる

だから　普通のデベは　パンフとの相違を許さない

梁が多少出るとか出ない程度の変更はよくあります。建物は上の階にいくほど通常梁せい（高さ）
が小さくなります。なので、同じタイプの住戸でも下の階と上の階では基本的に違ってきます。
そこでパンフレットでどううたうかはデベによって違ってきますが、細かいデベだと梁下寸法を
各階でうたうこともありますが、それではパンフレットが契約図面のためデベ、施工、設計全て
首絞めることになってしまうので最近はあまり見ないですね。
また、いちいち出が違う住戸をタイプで分けていると、
A1,A2,A3タイプとどんどん増えていってしまいます。
なので、パンフレットでは、一番厳しい階で作成し共通にする事が多いです。（まあ、平面図で梁の出を
判断することは出来ないのですが。巾は確認できますが。）
しかし、それも大変なので同じ出にするには設計段階で梁せいが縮んだ分、階高も小さくする。
そうすれば、各階同じ出寸法になります。（これが一般的ですかね？）
また、階高が違うならば、仕上げを多少ふかして同じ出にします。そういう設計も考えます。
出っ張りがなくなってしまった方は、もしかしたら仕上げをふかすより、隠れてしまうものは
隠してしまったほうが納まりが良いから変更してでもそうしたのかもしれません。
また、出てしまった方は無理して梁を出ないように設計してしまって実際施工したらやはり
無理でした。ってことかもしれません。（そういうことが無いように余分に寸法見たりします。
逆に、余分に寸法見ていて実際納まってしまったって事もありますが。）

理由はいろいろあると思いますが、変更が届いた方はしっかり内容確認したほうが良いと思います。
なにせ、パンフレットが契約図面ですから。

あっ、あと「相違を許さない！」と言って無理に納めようとして梁せいを小さくし
結果、構造的に無理をしたりとかは昔ありましたが、（勿論、役所には変更届けを出すのは
当たり前ですが。）
あの事件以来あまりないのでは？

タイプ名さえ教えていただければパンフレットから調べることもできるんですが・・・。
基本的にこの時期（というか、着工した時点で）の設計変更で耐震どうこうは関係ありません。おそらく、本来は梁があるのにパンフレット上の表記で抜けていたとかではないですか？

>>481さんがどんな変更なのか詳細を教えていただかないと
　　先に進まないような。。。

施工上の理由ってなんだろうね
単に　同じ型枠でやった方が　工事が早いし安くできるから？
設計施工だからどうにでもなるということ？
ひどいなぁ

話題が違って恐縮ですが、昨日のＳＣＴの写真です。

http://blogs.yahoo.co.jp/dr_shibakoen/9036888.html

契約というものを　どんな風に考えているんでしょうね　この会社は
他の部分は　大丈夫なんですかね
目に見える部分だから　購入者に話しておこう
そんな風に見えますね

もともと安さだけが取り柄の会社だし、長谷工にちょっと期待し過ぎてない？

>>497
期待しちゃいけないの？

期待する方が。。。

デベと施工会社は選ばないと

他のスレでも評判いまいちな会社だし確かにどの長谷工物件もただの団地だし497さんのあきらめな気持ちも分かるけど今は長谷工がどうとかじゃなくそれなりの買い物なんだから購入者なら期待するでしょ？

長谷工コーポレーション
マンション建築で業界トップ。金融支援受けたが、本業業績好調で、再建完了まであと一歩
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/1808.html

法律的な責任が無くても、道義的な責任を感じて直す会社と
法律的な責任が無ければ、何の対応もしない会社
どちらを選びますか？

過去に何かやったんですか？

聞いたことのない　メーカーの中国産の　大型液晶テレビ
国内産の　大手メーカーの　大型液晶テレビ

どっちを選びますか？

>>505さん
それぞれおいくらですか？

>>505さんは何を選んだんですか？　どんな物件にお住まいなんですか？
デベ・施工会社は？

ＳＣＴの雄姿を見て、和みましょう。

475さん　　473です、ありがとうございます。

また引越しの話になりますが、某猫型ロボットがキャラクターの引越屋が指定だったので、
見積り頼んだら、高かいし、即決しなかったらその後は態度は横柄で、連絡あまりとれないしで、
あたまきて幹事会社にも見積り取ったのですが、電話ではその見積りは高いようなこと言っておいていざ、営業が来たら全く変わりませんでした。挙句の果てには、4月なら全然安くなるので3月は困る
くらいの勢いでした。3月引渡しなのだから3月入居を想定してもらって指定引越し会社の数など決めてもらわないと。指定だからってほんっと態度がでかく横柄です。
この怒りどこにぶつけたら良いのか！！うちは3月中の平日引越しでいいって言ってるのに。

うちは今度の土曜日に見積もり依頼してますが３月と４月でそんなに金額が変わるんですかね？
私も３月の平日の引越を希望してるんですけどね

510です。
はっきりとは言えませんが、
安いデスクトップパソコン買える位の差額でした。
でも、結局今の家賃日割りにして支払い、
4月の引越しにしても合計はあまり変わらない
値段でした。

ＣＭうってるところはみんな評判悪いですよ

＞476

細かい設計変更はよく聞きますが梁の位置が変わるなんて聞いたことがありません。
梁の位置は耐震力にも影響を及ぼしますし、よく説明を受けたほうがいいと思います。
これは施工会社がどこかという問題ではなく、マンション住人の生命に係る問題であると思います。

今日晴海道り側の足場がほぼ全部取れてました。

写真はどこかで見れますか？

>>519
518ですが　前を通った時に確認しただけです。
すいません。

今日長谷工から配達記録で何かが着てるけど不在で受け取れませんでした。
うちも設計変更でもあったのかな？
今すぐ郵便局に取りに行きたいけど寝てる子供置いて行く訳にもいかないので
明日の夕方までドキドキしながら待ちます。
今日郵便物が届いたという方いませんか〜？

うちも不在で受け取れませんでした。
中味は何でしょうね。

＞492
耐震構造的には問題ないと思いますが、施工会社には不信感を抱かざるを得ないです。
今住んでいるマンションは財閥系ですが管理には非常に満足しています。購入後２年
したころに壁紙にしみが出てきました。管理会社に話したところ、施工会社と掛け合
い、壁紙を取り替えてくれました。
すごく親身になってくれてありがたかったです。同じような対応を長谷コミもしてい
ただけるのか、皆さんのスレを聞いて少し不安になりました。

>525さん
４月（中旬以降ですが）がべらぼうに安かったのは幹事のくまさん（＝名○）です。
ちょっと書き方がわかりづらかったみたいですかね。すいません。
印象悪かったのは猫型です。

うちにも設計変更の通知が来ました！479さんと同じで台所の下り天井が無くなってました！
用紙には確認して判を押すよう記されてますが出来てるものにダメとはいえないですよね？
何か釈然としません。

TTTのスレでも仕様変更が問題になっていますね。（あちらは隣の道路開通に伴う仕様変更
ですが・・・）嘘か本当か分かりませんが、和解金のようなものをもらった人がいるようです。

以前、設計図には無い下り天井を、リビングに、しかも内覧会で発見した話を、他の物件のスレで読んだことがあります。
施工は、この板では長谷工より評価の高い準大手のゼネコンでした。
設計変更は、業者を問わずしばしばあるのでは、ないでしょうか。

豊洲1〜3,5丁目が江東区の街づくり景観地域に指定されたようです。
４，６丁目は対象外みたいです。

金消会の案内が昨日届きました。
設計変更はまだ届く可能性ってあるんですかね
入居手続きが近いって言うのに別のドキドキも味わってます

>>531さん
ソースはわかりますか。

金消会ってどのような条件の方に案内が来るんですか？

提携ローンの利用者全員では？

ちょっと話が戻りますが、設計変更の話があった部屋のタイプは、どれになりますか？
うちにも来るかな？

535ですが提携ローン利用ですがまだきてないです
そのうち来るかな？

>534さん
531さんの話と同じかどうか分かりませんが、何かはあるようですね。
http://www.city.koto.lg.jp/topics/620.html

>>538さん
そうですね。提携ローン利用者にとって金消会は必須ですから、
必ず案内が来ると思います。

>>539さん
３丁目の土地譲渡（ＩＨＩ→三菱地所）の件ですかね。
オフィスビルを建てるようです。

>539
情報ありがとうございます！『変更に関する』と言うのが気になりますね！
3丁目の場所はもともと180ｍ級のビジネスビルという説明したが、それが
変更ということでしょうかね。

ちなみに豊洲の未来図は下記のホームにて確認できますよ。
http://www.tokyo-innerharbor.com/top2.htm

>531
「街作り景観地域」の指定を受けると大変なので4丁目は今のままでいいでしょう。
緑化、電柱の地中化、歩道が広い等、恩恵も多々ありますが、そのためにマンションの
土地を区にに提供する必要があります。うちは既に保育園に土地を提供しましたので
これ以上はきついです。

提携ローンを申し込んだのに金消会の通知がまだ来ないです、どんな内容なんですか？

>544

提携フラット35借り入れ予定ですが、A3,A4各1枚ずつで、内容は、入居手続会当日の持ち物などでした。
先日長谷工から来た入居手続きのご案内よりも、ローンごとに正確な必要書類が書いてあるカンジでした。

>545
以前来た「入居手続きのご案内」一式の中にあるんですか？

豊洲タワー（ＴＯＴというらしいですが・・・）で管理費について議論されています。
参考になる話が多々ありますが、結局のところ管理費の中で多くの比率を占めるのは
人件費のようです。つまり有人管理をどこまで取り入れるかにしたがって管理費が決
まるとのことです。（ＰＣＴクラスになると警備、受付、清掃等多くの人が何かしら
の仕事に係ります）私も住んでみないと分かりませんが、もし他のマンションの様子
を聞いて取り入れるべきことがあれば、最初の総会で意見を述べたいと思います。

>546

545です。
「入居手続きのご案内」とは別送できました。
中身は紙2枚。。
「入居手続きのご案内」に書いてあった金消会に際しての必要書類が、
「金消会の通知」に書いてあった必要書類のと違っていて、？？ってカンジでした。
でも、「この書類に書いてあるものを実際お持ち下さい」という感じでした。
（これに関しては長谷工に個々に確認取ったほうがよさそうです。我が家は不安だったので電話確認しました。）

それ以外の詳しい内容は書いておらず（額面など）、あとは入居手続き会で、みたいなかんじでした。

５丁目が景観地域に指定されたということは電柱の地中化が優先的に行われるのか？
江東区の施策を見ていると豊洲市場につながる地域のみを整備している感じがする。

こっち側は生活感があっていいという意見もあるけど、道路挟んでむこうと差をつけすぎだよなあ。
やっぱり周辺環境が整備されるのはうらやましいよ。

同じ税金払っても景観地域が優先的に整備されることになりそう。それはおかしいと
思うが仕方ないのか？3丁目の豊洲公園の広さには正直驚いた。

気になる人は、区に4丁目がなぜ対象じゃないのか聞くといいのでは？

どうだっていいよ。
なんとも思わない。思うくらいだったら買わない。

何のことやら。
ららぽーともビバも歩いて数分じゃないですか。
丁目なんてただの記号・符号です。

>>554　楽しいですか？不憫ですねあなた・・・・かわいそ・・・

豊洲内格差?・・・何を言ってんだか・・・。
大きなビルの中に入らないと全くお店がないところより、
ふらっと入れる店がいっぱいある所の方がいいと思うが。
大根一本買いたいとき、文化堂行くより辰巳チェーンに
行くほうがよっぽど簡単。コンビニも4丁目はいっぱいあるもんね。

時期をずらして整備されるのでは？
甘いかな？
４丁目が整備されてより綺麗になるのは良い事ですが、
４丁目ならではの雰囲気はなくなって欲しくないと個人的には思います。
再開発地の街並みも素敵ですが、また違った魅力が４丁目にはあるので。
他物件購入者ですが、５４４さんの価値観が分からない・・無神経さも理解できない・・
駅近のこの物件が＊＊＊みだなんて有り得ません。

レス削除の仕方が変わりましたね。
以前はレスの存在（表題部）は残して、記述内容のみ削除していましたが、
今は554・555が存在ごと消されています。

別にうちらSCTはうちらの道を行く。
マンション見に来て親もびっくりしてたけど、
納得して買ったんだからもういいよ。
再開発じゃないんだから、区画をキレイに建てることは無理だよ。
購入者じゃない人が煽っているだけでしょ？

>566
発想が貧困すぎ

話が変わってしまいますが、引越しの見積もりでました。
前に他の方が書いていた引越し代金２０万以上を見てビクビクしていたんですが
１３万切ってましたε=Σ(‾ )ホッ（ちょっとだけ値引きしてくれたし）
うちは３人家族で子供の玩具とかが多いです。押入れからも雪崩が起きてしまうくらい・・
営業の方もとっても親切で家具で粗大ゴミに出すのも一緒に当日置き場所に運んでくださるそうで助かります。
繁忙期は通常の１.５〜２倍の価格になってるといってました。でも４月中旬まで引っ越し待ってると家賃も発生するしこの金額でお願いすることにしました。
３月２４日は希望者がとっても多いようです。
ちょっと気になってるのはアートが担当されてるお家の方はもしその時期にもあればですけど
ドラえもんの保冷庫もらえるんですかね(^-^;

＞568さん
13万切るのは安いですね。うちは2人ですが2トンロングで2社見積り取りましたが、
2社共16万超えました。2社共同じでエアコン2台の脱着5万がかなり痛いです。
それだけ別に頼もうかと思っています。
あと、ドラえもんの保冷庫は抽選だって言ってましたが、
どのようにして申し込むかは聞いてません。

＞569さん
うちはエアコン１台です。半額の２５０００円でした。自分で出来るならやりたいですが面倒なので諦めました。
トラックが１台かそれ以上かで金額が大きく変わるようですね。うちは営業の方が１台でいけるように頑張りますと言ってくれました。
以前ダンボールが２０枚でそれ以上は実費というかたがいらっしゃいましたが、営業さんはダンボールは無料と言われてました。家は６０枚ほど用意してもらいます。
ドラえもんはもらえるものと思っていましたが抽選なんですね。

こんにちは。先々週にキャンセル発生で急に先週、契約、購入することになった者です。
気分は、飛行機に乗り遅れそうになって搭乗口に係りの人と一緒に裏道を走っているようです。
引越しやら、駐車場の抽選やら、ローンの手続きやら大変ですが入居を楽しみにしてますのでよろしくお願いします。

>>572さん
こんにちは。よかったですね。歓迎します。
飛行機の出発には十分間に合っていますから大丈夫ですよ！　（＾＾）

>>573さん
ありがとうございます。ゴールデンウィークぐらいから豊洲には行っていたのですが、当時は、かなり販売も進んでいて、大きな買い物に躊躇しているうちに終わってしまった、という感じでした。
週末は、モデルルームでもらったあのビニールバッグにまとめてほうりこんである関係書類を熟読しているところです。そのうち私も有益な情報を載せられればなあと思います。

シエル住人さんが進捗を掲載してくれてます。
カバーがようやく外れたみたいですね。

http://blogs.yahoo.co.jp/dr_shibakoen/9473574.html

最新のＳＣＴの写真です。
http://blogs.yahoo.co.jp/dr_shibakoen/9473574.html

>>575さん
かぶってしまいましたね。

６５Eタイプです。知り合いの弁護士に相談して、設計変更理由の十分な文書による説明を要求しています。多分どうにもならないと思いますが、色々やってみようと思っています。どう考えても、設計時に行ったフスマの寸法が実物と違っていた等のミスとしか思えません。

>>579もう少し詳しく教えてください。