芝浦アイランド　グローヴタワー★10

３０階のヴューラウンジ近くの部屋でしたらインターネットプロバイダー契約無しでネットができそうですね！＾＾

＞８８２
その通りだけど・・・せこいなあ

小窓・・・。

首都高の排気ガス・騒音は低層階だと気になりそうでしょうか？

分譲時に説明のなかった無線ＬＡＮを設備することになったのは
なぜだろう？もちろん嬉しいんですが。

885＞ケープ高層階での内覧時の感想から言うと、騒音は残念ながら高層階の方が大きくなります。鹿島の方に確認されたらいいかと思います。ご存知の人は多いかもしれませんが、音は上層階に上がってくるのでうるさくなってきます。住宅情報ナビの実験では、「1Fで約60db、地上33Fのバルコニーで約68db」ケープは2重サッシで吸排気口にも防音対策がしてあるので2重サッシを閉めれば全く気になりません。グローヴもペアガラスだからあまり心配はないと思います。ただバルコニーにでる場合は騒音を覚悟された方がいいかと思います。
http://www.jj-navi.com/edit/kansai/tyosatai/blk1/vol32/
http://www.loire.co.jp/advantage/jyouken2.html

高速道路の排気ガスは、他の湾岸マンション(WCTやブランファーレ、ベイクレストなど)と比べると距離があるせいかあまり気になりませんでした。しかし当然ですが、一酸化炭素や窒素は空気より軽いので上に上がっていきます(というか重くて下に降りてくると大変なことになってしまいます)。例えば、有毒な一酸化炭素は空気を1としたときの重さは0.967で、窒素も同じく0.967です。どちらかというと高層階に影響が出る印象もありますが、実際には風で拡散しますし、十分な距離があるのでそこまで心配をする必要はないかと思います。
http://eee.tokyo-gas.co.jp/safety/co.html

ペアガラスは防音効果はないですよ〜

排気ガスの成分は、窒素ではなくNOx（窒素酸化物）なので空気よりも若干重いんじゃないの？

物件概要見ると、最終期一次、51.08平米（1戸）〜となっていますが、２ＬＤＫで5000万円台前半の部屋って残っているのでしょうか？
ケープで駄目だったので、ラストチャンスに期待しているのですが・・・。
ところで二次もあるのかな？

ＮＯｘは空気より重いです。でも水にすぐ溶けるので濃度はあまり上がりません。
その代わり、酸性雨になりますけど。
窒素は空気より軽い。ですが、空気の約８０％は窒素です。

ＣＯはたしかに上に上がりますけど、１００ｍも上がればすっかり拡散して
しまいますよ。喫煙者の息に入っている割合のほうがおおいんじゃない？

＞888　ペアガラスは防音効果はないですよ〜
いやおや、ペアガラスでも外側と内側のガラスの厚みを変えると結構遮音性能があがります。
まともな設計ならそうしてます。（外側8ｍｍ＋内側ｍｍとか）
同じ厚さのガラスでは共振して音が抜けるのでそのあたりは、ここの設計屋さんが間違うとは思いません。確認はしてませんけどね。

＞８８８、８９２
ペアガラス問題ないよ。メンテナンスふくめると、断然２重サッシよりよいものです。

ペアガラスの実力は内覧会で確認するのが一番。2重サッシより場所を取らないのはいいと思うけど、防音性能は少し落ちるというのは実際のところどうなんだろう。

そもそもグローヴは、
2重サッシにまでしなくてはいけない環境じゃないし。

あのあたりの空気は海から内陸に向かって吹くことが多いそうです。
ということは、高速の排気ガスは首都高速から直接Ｇの部屋の方向へ、、、！？

エアタワー見てきました。見合いはむしろバルコニーで奥まっていないエアーの方が気にされるのではないでしょうかという感じ。やはりキッチンやバスなどは少々安普請でした... まだサイト自体工事中ではありますが、横一線に並ぶ内廊下がなんだか刑務所みたいな暗い感じでした（ゴメンナサイ、正直な感想）。それでも70平米なくても30万円近い家賃を、はたして高いと見るか安いと見るか... まあ、お隣さんですから仲よくさせて頂きたいと思いま〜す！

あのね。グローヴが排気ガスでどうとかって、なに周回遅れのこと言ってんの？
そういう人は東京には住めないよ。

西側は排気ガスと関係ないよかった！なーんて。グローブは首都高からかなり外れているから大丈夫でしょう。ホントのところは、私はお金が足りず東側を断念しました。でも40階以上の高層階だし、冬は丹沢山系が綺麗そうだし結構満足しております。

898さん、流しましょう。We are the Globe ですよ（微笑返し）

>>900
GROVEとGLOBEは違いますよ。分かった上での洒落だと思うけど、念のため。

901さん、

うわぁ〜！　ワタシはれっきとした契約者ですが、今の今まで WCTさんの＜世界＞の向こうを張った＜地球＞だとばかり思っていました（恥）　そうじゃなくて 【 木立の中のタワー 】 だったのですね！！　お洒落〜！！　惚れ直しました。

あ、気にしないで下さいね。私もカタカナで見たときは、そういう勘違いをしてましたから。
それか、手袋かな？とかね。

やたらと都市だの首都だのと、都会を意識したスケールの大きさを誇るようなネーミングと比較して、グローヴタワーの「木立の塔」は、いいネーミングセンスだと思います。実際、現地を見ると、多くの植栽に囲まれていて、とても綺麗ですし、入居が楽しみでなりません。

＞グローヴタワーの「木立の塔」は、いいネーミングセンスだと思います。

いったいどこが？

今久しぶりに「まだあるかなあ」とケープさんのスレを覗いたら、なんだか少しグローヴがお褒め（？）にあずかっているようでした。呉越同舟ならぬ、呉越同島（？）、一緒に素敵なコミュニティーを形成していけるとよいですね。

904さん、ダメダメ、ここは皆さん穏やかですから...　ダサイと思う方はそれもそれで結構なんですよ。800世帯も入るハコですから、多様性を認め合うことが何よりです。

「手袋の塔」じゃなくて良かった〜！？　くらいに どうぞ ごゆるりと... Good night !!

まぁ、人それぞれってとこですかね。

ハーイ！！　地球でも、手袋でも、木立でも...

Groveの「木立のとか、木が林立している様子」という意味は、
「付近にいくつかタワーが立ち並ぶよ」っていう現実も踏まえて決められたのかな。
とにかく田町駅を出て芝浦側を見ると、一番近い目立つ場所にあるグローヴはランドマークとして本当にいいなあとつくづく思います。
でもCapeもリバーシティで駅から最も遠い奥の位置にあるセンチュリーパークタワーが一番高級になっていることを見ると、悪くないのかも。

そう、どっちもいいのです（smile）

まぁ、タワーが5本、林立してたら、GLOVEタワーズって呼んでも面白かったかもね。
なーんて、どうでもいい話題でレスが10ほど増えましたね。なんか、このスレは他と比較して、穏やかでいいな。いいコミュニティが作れそうな気がします。
それではお休みなさいませ。

しかしながらこのスレは本当に静かですね。一瞬、本当に売れてるのか心配になっちゃいました。
ちなみに私は購入者。不安・・・。

自分の選択に不安が無い人はスレなんて見ないからでは？

こんばんは。うちはいよいよ再来週、内覧会があります。
行ってきたら、感想書きますね。

我が家も来週内覧会です。
楽しみですね♪

今年中に内覧できる方がうらやましいです。うちは２月までみれません。

ケープからの報告からみると遅い方が仕上がりがいいらしいよ
最初から順に悪いところを指摘されてものによっては他の部屋も直していくかららしいけど・・・
てことは来週組は徹底しておいた方がいいのかな。

>821さん

私も二期の購入者です。
担当に確認させて頂きましたが、ＣＳＣのＨＰのパスワードについては
契約が１２月以降の部屋には配布されない、とのことでした。。。

どういう内容がＨＰ上で見られるのか分かりませんが、とても残念でなりません。
なんだか楽しみがひとつ減ったような気がします。。。

９１８です。
再度質問させてください。

バックカウンターと食洗器をオプションでつけようと思っていますが、
担当者から「申込の締め切りは一旦終わっているので、これから申込むと
面材が違ったものになる可能性が高い」と言われました。

統一感が欲しいので、高くても純正でいきたいと思っていたのですが、
二期（の後期？）で購入された皆様、どのように対応されますか？
購入が遅いと不利なことが多いのですね。。

前述のレスのように、面材を自分で入手するということは本当に可能
なのでしょうか？

>>917
最初から順に悪いところを指摘されてものによっては他の部屋も直していくという
手順があるから、グローヴが後になったのでしょう。
ケープは特に急いで作っているから、ゆっくり時間をかけてるグローヴとは
すこし違いはあるはずですよ。内装選べない作業の流れから言っても
もともとの作りも、グローヴのほうが若干いいわけで。それも値段の差ですよ。
グローヴの内廊下の写真は、明るかったですね。

高層階の外廊下って図面を見ると各住戸のMBがオンパレードになっていますが、見た目的にかなり殺伐とした雰囲気（安っぽい？）になりそうな気がしてなりません。ELV降りて外廊下を歩くと目に入るのはMBだらけ？？？とすると、MBって何か見栄えのする加工ってされてるんでしょうか？

>>920
GTの販売と竣工が長引いたのはそんな事が理由ではないでしょう？
三井が全マンションを売り切るために考えた結果の順序なだけ。
仕様がいい＝施工ミスが無い　ではないですよ。
設計、仕様に対しての施工ミスを指摘するのが内覧会。
GTも同じく内覧の早い下層の指摘が高層より多いでしょうが
内覧業者を同行させないお宅の指摘数は少くなるでしょう。

>>917
あれは健さん対策なので、健さん呼ばないとそのままです。

面材；とにかくデザインテックに相談してみて

ちょっと期待しています。
http://seabasslive.naturum.ne.jp/e169407.html

925です。
もうひとつ。

こちらも同じ施設内に入るようです。
http://www.angelica-nsy.net/shibaura/index.html

港区の募集にも紹介でてました。

食洗機の面材の件ですが、
私も、デザインテックに連絡してみればいいと思います。
私は約１年前の１期の購入ですが、その当時既にカラーセレクトやメニュープランは選択できる期間が終わっていて、食洗機についても、後付になるので面材合わせはできないとその当時言われました。その後、約１年間は何も進捗はなく、デザインテックのインテリア相談会に先月行ったときに、
いま注文すれば面材は合わせられると言われました。それで、食洗機をデザインテックに注文しようといったんは思ったのですが、ネットや量販店のほうが食洗機自体が安いので、面材だけ入手できないか、デザインテックとジーマティックのショールームに聞いてみたら、どちらも面材のみ注文できると言われ、値段も全く同じでした。マンション名を聞かれるのでグローヴだと伝えましたが、別に何の問題もなく、私はデザインテックに面材のみ注文しましたよ。
デザインテックに確認してみてください。

後の部屋内装を作っている途中に、前の部屋を内覧させているならまだしも、最初に内覧指摘があったことを後の部屋に反映させるのは難しいでしょう。

>927
港区の保育園とは違いますよ。
926さんのは民間の保育園
港区のは区営（民間委託）の幼稚保育園です

どちらにせよアイランド内に２園できるのはうれしいですけどね。
ただ月額が区と民間では３倍ぐらい私の場合違うので
是が非でも区営に入園させたいです。

まあ、グローヴの皆さんは、内覧対策についてこの板で出てこないくらい
三井を信じきっているようなので、
きっと内覧時ものんびり楽しんであまり指摘事項も出てこないんではないですか？

港区様、渚橋を、もう少し、アイランドにふさわしい、おしゃれな橋にして下さい（スレ違いなのは、わかっているのですが、たくさんの声になったらいいなと思って書きました。気に入らない方、ごもっともです。すみません）

＜９３１
そうかもしれない・・・。まあ不具合があっても契約解除する気持ちは無いくらい気に入ってる、というのが本当のところだけど。三井不＋鹿島の物件の仕上がりはまあまあだし、仮に内覧会の時点で指摘できなかった不具合があっても事後対応してくれている（現在居住中の某パークタワー）から、そこは安心してるのは確か。

バックカウンターはデザインテックで揃えられる方が多数派のようですが、それ以外の
ソファーやダイニングテーブル等の家具を新調される方、照明やカーテンは、どこで
どんなブランドのものをみなさん、揃えるのでしょうか？
デザインテックの値引きは1割ぐらいみたいなので、ブランド系は、百貨店の外商に伝手が
あれば、そこに圧力をかけて買うほうが、より安くなる感じですかね？
秋葉原のヤマギワ・インテリアはまだ行ったこともないのですが、どんな感じで、値段は
どうなのでしょうか？
家具は、イタリアン系ならカッシーナかアルフレックスあたり、北欧テイストなら、
ボーかカンディハウスあたり、あるいはいっそ安くあげるなら、イケアや無印、
という手もありか、と思い、迷っています。
カーテンや照明になると、もっとわけがわからなくなるのですが、どこかよい店は
ないものでしょうか？
ハウスあたりなのか。

ヤマギワは確かにいいものあるけど、
必ずしもヤマギワでしか買えないわけではないので、
そう考えると値段的に少し高い気がします。

ウチは「無印」で行きます

うちは雪印にしよう。

では中間をとって「象印」に決定！！

ヤマギワは買うボリュームによっては個別に値切り交渉できます。

もちろん、最低でも100万を超えないと無理かと思いますけど、だめもとで聞いてみてもいいかも。
例えばフィスバは10％位は引いてくれます。（デザインテックと同じですね）

ヤマギワの商品なら同じ物が石丸で安く買えます！（笑）

自分の場合もわざわざ取り寄せてもらって２割引！

照明はホームセンターで、ナショナルやコイズミ他で40〜50%OFFです。

ところで外廊下って何階からでしたっけ？

25階〜では？

３１から４８階までだったかなあ（最上階は内廊下なんだよねえ）

最上階は内廊下って、吹き抜け部分はそのままで内廊下ってことですか？

25階からじゃないかと思いますよ。

25です。

価格の安いケープは内廊下なのに価格の高いグローヴがなぜ外廊下なんでしょう？
しかも高層階だけ。明確な理由がわかる方、教えてもらえませんか？

オプション購入はデベへのご祝儀。一杯弾んでね！

【東京】港南小幼など２件を委託　港区（12/15）
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p03084.html

No.949
>>オプション購入はデベへのご祝儀。一杯弾んでね！

すみません。もうちょっと説明してください。情報少なすぎです。
そういうもんなんですか？

>>948
明確な理由もなにも内廊下の方が高級と思っていること自体間違ってる。内も外も高級とは関係ないよ。

だってオプション業者自体、なんで買ってくれるのかわからないって。
ゴキブリホイホイみたいに勝手に吸い込まれてバンバン買っていくから、
商売としては笑いが止まらない。
だからみんなデベが自前の子会社作ってやらせてるわけです。
よそさんの時も仲介料とったりしてね。

大きな買い物して、気が大きくなって、金銭感覚狂ってるから、
数万くらいまあいいかって、ご祝儀状態なんでしょうね

＞953

ほう？では高層マンションで外廊下にメリットあんの？

＞＞９５０

お前、頭悪い？日本語読める？
質問の答えにまともに答えられないならでしゃばんなよ。

最終期の販売に関して、価格は据え置かれるのでしょうか？それとも値上げされるのでしょうか？ホームページを見ると価格が未定になっているので・・・。
ご存知の方がいれば教えてください。

ここは穏やかが一番のスレですので、言葉使いからマナーをもって頂けると幸いです。
また、廊下の外・内論議等はコロセウムで存分にお願い致します。
何分、あともう少しですので、有終の美を...

>>内も外も高級とは関係ないよ。

何の根拠がある？外廊下のホテルなんかないでしょ。
いわゆる高級といわる物件のほとんどは内廊下。
こういうこと書くと必ず、外廊下の高級物件があると
指摘する○カも出てくるけどそれは例外。
グローヴは内廊下と外廊下が混在するので
階数によってえらく印象が違う物件で格差大きそう。

単純に吹き抜けの方が、
開放感があるので、
自分は外廊下の方がよいかなと思ってますが

ここは外廊下信者・港区信者の＊＊（すくつ）ですね。

ソウクツです。

日本語はただしく使いましょうネ！

950,955,956,961,962,963は削除してもらいます。

内廊下の方が、コンクリート、鉄筋、内装等考えてコストアップになりますから、
やはり外廊下はエコノミー仕様と言う事では。

わざわざ括弧書きして間違えているので、受け（うけけ）をねらったんでしょう。

やはり、そうなのか

すくつで＊＊とは変換できないから、わざとだよ。

ほほう、ナカナカ手の込んだことするボウヤだこと（藁）

外廊下信者は、批判レスを削除しようと躍起になってるんだろ。

外廊下と内廊下の話ですが皆さんが気がついていないことが一つあります。
それは廊下の幅です。グローブやエアーの廊下は片側しか住戸がないため
内廊下といっても幅はたしか135mmで、ケープは両側に住戸があるので
165mmです。これはMRに行った人はみんな説明を受けているはずです。
さらに図面を見ると分かりますが、グローヴの場合低層階はダブル
チューブ構造の柱が内廊下にところどころ張り出します。単に内か外
かという単純な話ではないと思います。
ところで三井の人は外廊下の雰囲気をシンガポールのマリーナマンダリン
の様だと言っていたのですが自分のところが日本橋にマンダリンを
作ったこともあるのでしょうが、それは多分言いすぎだと思います。
ところでマリーナマンダリンのイタリアンはいいですよね。

>948
採光、をとるためです。
２４階以下は、駐車場等で、内側部分は、ある程度面積を取ってしまって、バルコニー側を広くとって、部屋数を少なくしない限り、大きな部屋はつくれません。
そんなことはできないので、２４階以下は、小さめな部屋の数が増えました。
２５階以上は、内側部分を小さくすれば（駐車場等ないために）、大きめな部屋を作れます。
但し、大きめな部屋といっても、廊下に面した、採光の乏しい部屋が増えることになります。
内廊下では、全く採光がありませんが、外廊下なら、廊下に面した部屋に、
それなりの採光、をとりいれることができます。
よって、廊下に面した部屋、用に、外廊下が選ばれました。
ケープの方は、内廊下といって満足げですが、
内廊下にできた建物の形によるマイナスの部分は、あまり話題になりませんね。
確かに、内廊下のほうが全体的には人気がありますが、
外廊下をあまり意識されない方が２５階以上を買われていることもあると思いますし、
書いといてどうかといわれそうですが、話題としては好ましくないと思う方もいるでしょうし、
このへんでやめておいてはいかがでしょう。

皆さん、こんにちは。
昨日芝浦アイランド沿いの運河にてコミューター船を目撃しました。
皆さんも関心がある内容かと思いご参考までに投稿させていただきます。
http://blogs.yahoo.co.jp/sumuzominatomirai/45008456.html

廊下の件、どうちらも良さがある、で終わり！　以上！！

>972

何が言いたいのかわからんな。外廊下は採光があるから共用廊下側に部屋を作ることができて
内廊下は採光がないから共用廊下側に部屋が作れないって、あたりまえじゃん！！
しかも、巧妙にグローヴの内廊下物件とケープを攻撃してるし。かなり、性質が悪いな。
頭悪いくせに精一杯、賢そうにしてるヤツの文章は読んでるだけで腹が立つ。

>>975さん
うちはグローヴの内廊下の、でも大きめな部屋なんですが、別に972の投稿でそれほど不快にはなりませんでした。それほど悪意があるようには思えませんし、そんなにカリカリしなくていいんじゃないのかな？

ここの人たちって、
「俺のほうがいい」嫌!!「俺のほうがいいに決まってる!」って感じ。

>975さんへ
９７２ですが、わかりにくくて、すみません。
販売側としては、できるだけ㎡の広い住まいをつくりたかったのですが、
２４階以下は、内部の駐車場が面積をとりすぎて（２５回以上は吹き抜けとなる部分）、
㎡の広い住まいは、割合としては、多くつくれなかったのです。
（駐車場等があるわけですから、２４階以下は、必然的に内廊下になります）
２５階以上は、内部面が吹き抜けになるだけですから、吹き抜け部分をそこそこ狭くしても、
それほど支障がでないので、その分、大きい㎡の住まいがつくられました。
しかし、それは内側に広げただけですから、内側にある廊下側の部屋は、遮光性が乏しいこととなります。
よって、２５階以上のフロアは、内廊下より、外廊下が選択されました。
これでわかりませんでしたら、おっしゃるとおり、頭が悪くて、うまい書き方ができないのです。
ごめんなさい。
ちなみに、私は、９７５さんが攻撃しているとおっしゃる内廊下です。

978＞
共感できるし、納得できる意見です。ぜんぜん悪意を感じられません。
975は言い過ぎでは。

グローヴは内廊下の方が高級ということもできれば、高層階の方が高級との見方もあります。部屋の広さだったいろいろだし、まああいこでしょう。はっきり言ってどっちでもいいです。
営業の人の話によると、ケープでも低層階をぽんと現金で買う人もいれば、高層階を夫婦2人で頑張ってローンを組む人もいる。多様な人がそれぞれのライフスタイルに合わせて選んでるんだからつまらないことで競い合っても仕方がないでしょう。同じマンションに住む人を、お互いに見下げたりしないで仲良く暮らして生きたいものです。

>975

はぃはぃ。そうですか。
廊下はそれぞれ好みで。グローヴには両方有りますから優劣論議は不要です。
（972ではありませんが購入者です）

購入層には、上昇志向が強く、好戦的な人が多いのでしょう。
何事も一番が大好きみたいな。
エネルギッシュでバイタリティ溢れてるのは普段はいいことですが。
真の都心物件には手が届かなかった以上、近隣で一番にはこだわるんでしょうかね。