カテリーナ三田タワースイート ホテル４ライク

小判ザメ商法なんかやる”高級”マンションってどこだぁとか思わず見に来てしまうんですよ。
まずは、The Center Tokto 正面あたりでのビラまきから止めるべきでしょうね。

カテリーナはビジネスホテルライクですよ。
本当のホテルライクは虎ノ門でしょ。

虎ノ門は関係ないでしょ！
ここはあくまでカテリーナのすれなのよ！

>>321
>購入者の気持ちを逆撫でするのがお上手ですね
いやいや、どうしてどうして、321さんもナカナカのものですね。
くすぐり方が上手いですよ。

同じ値段でちょっと小粋な暮らしを目指すならThe Center Tokyoの方が全然よさそうです。
両方のモデルルームと現地を比べて単純にそう思いました。以上です。

オマイら、ウザイ！

>326
ずいぶん辺な検討という感じ、
ホントに小粋な暮らしがいいなら、
あの辺り、
市ヶ谷寄りお堀を見下ろす、
あるいは麹町辺りの
低層高級マンションの方がずっといいよ。
328の言うとおり、
あんな機動隊の長い塀の殺風景なところが、
何で小粋な生活が目指せる立地のか理解できません。

センター東京というウソみたいなネーミングのその物件、
知らなかったのでＷＥＢみてきました。
すごい凝ってますねー。
伊勢丹までバス乗って５つ目ってのが泣けました。

>326
タワマンなら何でもどこでも検討対象という感じ。
カテは、通住、空港、新幹線アクセスなど、
立地重要視という人が多いのでは？

このマンションが建ってるところって、もともと何があったのですか？

東京大空襲の頃は死屍累々です。

なんか比較対照のマンションのランクもどんどん格落ちしてきてません？

当初は高輪ザレジデンスと張合うつもりだったのに・・・
ＰＣＴ・・・そしてついにセンター東京・・・・・

すみません
まじめな質問で恐縮なのですが
結局こちらの物件は客観的に皆さんから見て
どういった評価なのでしょうか？

スレを読み返してみたのですが
あまりにも意見が分かれているので
どの当りが落とし所なのかと
ここら辺でまとめて頂けると
ありがたいです

ここのスレは購入者や検討者の書き込みは非常に少ない気がします、ほとんど荒らし達のやり取りにしか見えません。

うちは、品川Ｖと白金と高輪とここだったよ。
品川Ｖは、後から後から包むようにビルが建つ計画、
どうなるか分かりにくいのでパスで正解。
高輪は、あのマンションの敷地だった所にあった駐車場借りてた。
だから、どのような場所か良く分かってた。
高輪も４丁目、品プリの裏あたりは高級だけど、あの辺りはかなり下がる。
事実、高レジのスレでは、公開空地の使われ方でストレス発言が目立つ。
それと、大きな交差点のそば、
青信号で、一斉に吹かすクルマの煤煙が建物に進入、半端ではなかった。
そんなところで見送り。
白金は、準工。
なら、ＪＲに近い方が良いのではとカテリーナになった。
しかし、白金は見違えるようになっていて、ちょっといいかなって思う。

まぁえてして注目される物件というのは
非購入者のやっかみが激しいものですよ。
興味があるけど買えない、買えなかった。
だから恨めしくも未練タラタラに
あることないこと、ジメジメとした書き込みを繰り返す。
そんなところです。
ステイタスある所にに住まう購入者は
そんな有象無象を気にする必要はないですよ。
マイペースでまいりましょう！(^_^)9

>>339
今日は釣れそうですか？

近海物がよく釣れるでのぉ〜

芝浦アイランドに眺望がかなりさえぎられますか？

他物件の営業マンの人から聞いた話しだけど、ここは購入者を選んでたらしいというのを聞きました、今は違うかもしれませんが。購入できなかった人から恨み買うのは仕方ないみたいです。本当の話しです。

↑
かなり調べましたが、
アイランドにさえぎられるのは羽田方面。
パークタワーとアイランドの間に東京湾、
房総沿岸、東京湾深く見えると思います。

＞３３６さん
購入者です。

一番は利便性、特に地下鉄だけでなくJRが利用できると言う点が大きかったです。
ただ利便性だけでここを選んでません。
２４時間医療相談、メイドやコンシェルジュなどサービスの充実性も購入理由の一つです。
またドアマンやガードマンによるセキュリティの充実性にもひかれました。

多少気になった点は線路沿いでしたが、騒音対策もあるし、かえって視界がさえぎられないからいいかなと思っています。住宅用ですので大通りに面してないことは気にいっています。

スーパーの件はどうなったかよくわかりませんが、一応それにも期待して購入しました。

利便性は良いのですが周囲の建物とのバランスを考えるとキュウキュウというか
窮屈な印象を受けたんですよね。前の線路はある意味では開放的ですが、
左右と後ろはキツキツな感じですし。悪い意見でスイマセン・・・
最近の大規模マンションは都内中心部においても建物周辺にゆとりをもってるので、
オフィスビルとかビジネスホテルのような印象でした。
それが都会的というか無駄なものを排除し利便性を生かしたと言われるとそれまでですが。

よいマンションだと評価されたり、ハイグレードのマンションと比較されると喜んでそれを受け入れるが、レベルの低いマンション（あくまでここの購入者・検討者がそう思っているだけだが）と比べられると、途端にやっかみだのひがみだのと言って耳をふさごうとする姿勢が痛々しいです。

＞３３６さん
もし６０００〜７０００万の御予算でお探しでしたら、じっくり比較検討して探すことをオススメいたします。立地、環境、設備・仕様等を総合して考えた時に、ここよりもっといいと思える物件は数多くありそうな気がいたします。こんなことを言っていますが、ここも検討したんですよ。立地がいい、というか駅近だったので…。でも駅近という意味では同じくらいの距離で設備仕様、価格、環境の面でよいところを見つけたのでそちらにしました。駅近が譲れない条件で、「田町・三田」という駅が職場へ一本だとか、特別便利な条件であれば、ここもよいのではないかと思います。

ちなみに「Ｗ70-Ｂ-1」の価格はどのくらいなのでしょうか？こんな時間なのでこちらで伺うこと
をお許しください。

よそのマンションではスーパーが居酒屋になっちゃったみたいです。ご愁傷様ですよね。
ここもポロロッカのことをぼろくそに言ってる人が居たけど、
先方の耳にはいって気を悪くしてないといいんだけど・・・・。
購入者のほとんどはポロロッカでうれしいと思っているとおもいます。
ぜひ出店してください。応援します!

居酒屋はやめてほしいですよね〜。ポロロッカでいいじゃないですか。
番町パークハウス（未竣工）から一番近いスーパーも市ヶ谷のポロロッカだったですよ。
まあ、番町に住んでる人がわざわざ１０分かけて駅向こうのポロロッカに行くかと言われれば
行かないのですが…。
もともと利便性を重視してここを購入された方がほとんどでしょうから、（もちろん高級感を
重視された方がいるのも否定しません）スーパーに入ってもらってその利便性を更に高めて
もらうのが一番いいですよ。スーパー出店断念というのが一番困りますよ、きっと。

もう、このスレに書き込む人は、「高級感を重視された方」に気を使って、
びくびくしながら書いてる感じがありありと伝わってきますね。
かなり痛々しいです。年末に入居後は、この「高級感を重視された方」
がマンションの「主」として君臨していくのでしょうね。
東京で一番怖いマンションになるかも。
楽しみですね。

＞３５１さん
大崎の物件とだけ答えさせていただきます。

マンション全体の土地が小さい分固定資産税も確か、安かったような気がしますが。

ポロロッカはかなりこのマンションのコンセプトに合ってます。
娘の家の近くにあるので時々行ってます。
店内で電気釜でご飯を炊いて売っているなど忙しくしている都会派向けですね。

ポロロッカで何が悪い？と思います。
一部の（又は一人の）エキセントリックな意見をヒステリックに
書き込む方にマンション全体が引っ張られる必要はないと思います。

そうだそうだ！
ウェルカム　ポロロッカ！

>353
大崎ですか。
色々人によって違うものですね。
大崎に勤め先がありましたが、
いかに開発が進んでも、
酔っ払いさえいない、
文化の匂いのしないところが、
何か違うって感じがしましたね。

大崎も随分発展したと思いますし、まだまだプロジェクトがありますから
これからもどんどん発展するでしょうね。
駅からデッキがあるのが魅力だと思いました。買い物も便利ですよね。
田町の駅も見習うところがたくさんあるのでは・・。

でも私は大崎は見送りました。
田町、三田、芝界隈は慶應をはじめとする学校が多いので
３５８さんのおっしゃるとおり文化の匂いがしましたので魅力を感じました。
ここはスーパーがはいるというので魅力を感じてますが、
入らなかったら買い物どうしようかなと思っています。

大崎ですかぁ
町工場と倉庫の街
そこに努める職工さんのたむろする安酒屋
しょせん文化の香る田町、三田、芝界隈とは
別世界ということですわよ
色々人によって違うものですねぇ
何か違うって感じですなぁ

>360
大崎に行ったことないんだねｗ
知ったかぶるなよ

プレミアム住戸買った方いますか？

いますよ。

>360
年がばれますね。
最近の大崎を知らないのでしょう。
あなの知っている大崎は、
ふた昔前の大崎ですよ。
カテ購入者ですが恥ずかしい発言ですね。

カテリーナの実態があきらかになり、高級感のイメージがはがれるにつれ、
より格下の、勝てる相手のマンションと比較して心の平安を保つ。
どうしたものでしょうね。

＞361
＞364
今日はよく釣られてますねw

>366
ホントだね。
よく読むと分かるのにね。

360
　　別世界ということですわよ
　　色々人によって違うものですねぇ
　　何か違うって感じですなぁ

女言葉から男言葉に変わってるね。

大崎物件居住者も、我が町をけなされると
冷静ではいられなくなるご様子。簡単に釣り上げられちゃう。
どっちもどっちなのでは？
お互い、自分のマンションをけなされれば、そりゃ気持ちも良くないよね。

まあどこも似たり寄ったりのどんぐりの背比べ。
マンションとしては、B++くらいのクラスでしょうか。

こちらの内装に関しては皆さんどうお感じですか？

内装はいたって普通ですよ。特に他より劣ったところはないとおもいます。

ありがとうございます。
逆にここが良いといったところはありますか？

でも大崎はイヤ

良いところは立地ですね。それに尽きる。
内装なども特にめだって素晴らしいとかではないけど、
ちゃちな豪華っぽさではなくて、
おちついた普通なところがよいところだと思いますよ。
サービスも充実する予定ですが、どのような内容になるか詳細未定な部分も多いので、
過大な期待はせずに、でも楽しみにしています。

そうですね。良いところは利便性ですね。
羽田や東京駅にも行きやすいので出張が多い方などにはいいでしょうね。

申し訳ありません。
前レスを知る方の中には不快になる可能性のある話題ですので最初に謝っておきます。

マンションとスーパーについてですが、こんな状況になるところもあります。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38800/res/146-193

ご参考まで。

はじめまして。
一人暮らしで、ここの購入検討者です。すでに購入している皆さんのご意見を伺いたいのですが、４ＦのＥ80-Ｂ(北東角部屋)、１９ＦのＷ70-Ｂ(南向きタワー側の角部屋)、同額くらいでしたらどちらをお勧めしますか？１０㎡の広さの違い・眺望・日当たり、、、とても悩んでいます。ちなみに１９Ｆの部屋は海が何とか一望できます。
皆さんのご意見伺わせてください。よろしくお願いします。

４ＦのＥ80-Ｂ(北東角部屋)、１９ＦのＷ70-Ｂ(南向きタワー側の角部屋)の空きがあったのですか？私の持ってる価格表では売れたことになっていますけど。

ローンキャンセルも、日毎に出ますからマメに電話して聞いたほうが良いです。
ＣＭＴだって、最近になて、間取り図の入ったＤＭを送ってきてます。
図面を見てみてないからなんとも言えないが、Ｅは良く検討しないと間取りの使い勝手が悪い。
どこに、ダイニングテーブル置いたらいいか見当もつかない部屋があった。
その点、Ｗの南側は集合住宅の理想的な間取りが可能なタイプの躯体です。
売りや貸しに出す場合、海が見える方が絶対に有利です。

やはり騒音源が相当ある物件なので、４Ｆはつらいんじゃないでしょうか。
私ならやはり上層階を選ぶとおもいます。
家族構成、家具などの量にもよるとは思いますが。

>376さん
情報ありがとうございました。
ここがそうなるとは限りませんが、ひどい状況になった所もあるのですね。
言葉を失います。

376を読むと、ポロロッカが天使のように思えてきた。。

>376
ひどい話です。
やっぱり、あそこは信用できないね。
大手でブランドがあるからってあっちこっちでやりたい放題のイメージ宣伝やってる。
ビンボー人や若くて冷静さを失いがちな客ををうまく騙して売る姿勢ね。
素人に対して法的には落ち度がない騙し。
お台場という舞台もあって仕事がし易かったことでしょう。

過去には高級スーパーじゃなければ無いほうがいいとかまで言ってる人もいたわけで、
ひと事じゃないです。
ポロロッカで大満足ですから、早く正式発表して安心したいものです。

東京タワー特集のアド街、放送時間が変更みたいです。
今日は22時から。

ポロロッカが入ってくれなかった場合
きっと「生協の宅配は可か？」
という議論になってくると思われる。
他のマンションでも拒否反応を示す
書込み続出で、宅配を受け入れたタワマンは
ごく少数のようだが、ここは特に
「カテリーナは超高級物件よ！」
と前頭葉に刻み込んでしまった一部購入者が
強烈な反応をしてくるかもしれない。
あるいは、共用廊下に散乱する生協宅配ボックス
の惨状を知らずにあっさりＯＫするか。
なんにしてもポロロッカが来てくれなかったら
大変なことになりそうな予感。

377です。皆様、ご意見ありがとうございました。参考になりました。

>387
現在、まぁまぁのマンションに住んでいます。
生協を取っています。
「散乱する生協宅配ボックス」の惨状って言うのはどういう状態ですか？
具体的に言ってみてください。
誇張のあまり悪意に満ちた表現になっていませんか？
「散乱」はあり得ないと思うのですが...

検討中ですが、このマンションが超高級とは思えないし、実際にさほど高級でもないと思います。
建物を見りゃわかります。
電車はうるさいが、便利じゃないの、と云う感じかな。スーパーも生協も歓迎です。投資用に
買うひとでなく、住民なら便利さをとると思う。

ポロロッカさま、来てくださいね。

生協は、利用している人には便利でいいだろうけど、
利用していない人にとっては、廊下に汚らしい箱が並んでいる
なかを通って、自分の家に出入りしなければならず、
決して気分のいいものではない。
肉や魚のにおいもするし、内廊下の場合は特に厳しい。
自分にとって便利だからといって、
美観を損ね、異臭を放つ「箱」を共用廊下に置いておく
権利は誰にもないと思う。

>392
またまたヒステリックな。
「箱が並んでいる中を通って、自分の家に出入り」？
倉庫じゃあるまいし...
「肉や魚のにおい」「異臭を放つ」
それも大げさな嘘、パック包装、さらに、ポリ袋にも入っています。
誇大妄言癖。

西友がいいよ

生協の箱は貧乏臭い。

共有通路に物は置かないだろ、ふつう。

西友もいいがマルエツ！　名前はダサいが内容はいい！

どうかポロロッカが撤退しませんように。

生協は、共有の廊下に発砲スチロールの箱を置きます。
あれは感心しません。厳密に言うと管理規約に違反していると思います。

西友とマルエツはややお洒落

共同の場所に私物を置くことはやはりマナー違反だと思います。生協の箱はやはり見ていてきれいなものではないでしょう。だから他のスレでもあれだけ問題になっているのだと思います。
それなりに病気とかで私物を置かなければならない人はコンシェルジェなどがいるのだから、事情を話せばいいと思うのですが。

時々ぬれたかさを開いておく人もいますが、私はそれも一応バスタオルをひいて室内で乾かすようにしています。

スーパーの件はテナントとしてスーパーがはいってくれるのなら嬉しいです。
スーパーが入るというので買い物に便利だと思い購入したからです。
ただ、住民にも布団を干さない、私物を公共スペースに出さない、ペットは荷物運搬用のエレベーターを利用するなどという規則があるようにテナントさんにも一般的なルールだけは守ってほしいと思うだけです。

スーパーがはいらないのなら、ここを購入するのではなかったという気持ちです。だから早く現状を教えてほしいです。利便性を売りにだしているのは、JRや地下鉄の駅から近いというだけでなく、スーパーで買い物できるというのもあるのではないですか。私は営業の人と話をしてそう受け取りました。

共用廊下に物を置くのは反対。
生協は、住人が在宅中に配達するだけにしてもらいたい。

芝浦の島ではピーコック進出が当初から決定しているらしい。
ケープの板では「ピーコックはちょっと高級だからお値段が心配」
などという書込みがいくつかあって、かわいらしいなと思っていたら
「ピーコックはサービス・品質が悪い」とか
「他にもっといいスーパーあったのに」みたいな書込みが多くでてきて
だんだん、腹がたってきた。

こっちはポロロッカが入居するかどうかさえ分からないっていうのに。
三井不動産と日本ハウズイングとの、デベとしての力量差なのか。

でもケープよりこちらの方が高級では
それでスーパーが入らないかもしれないなんて

個人的にピーコックは好きですよ。青山のピーコックよく利用していました。
周りにものを置かないし、それなりにきちんとしていたと思います。

スーパーが入らない可能性があるのなら、期待するようなことを言わないでほしいと思いました。
はいらないと購入した意味が全くないです。

デベの早めの回答をお願いしたいものです。

ケープのＨＰのピーコックの参考写真をみてみると
かなりいい感じで、ちょっとおしゃれさん的な雰囲気さえある。
これで文句を言うなんて全く贅沢だ。
カテにポロロッカが来てくれれば涙を流して喜ぶし、
仮にピーコックが来てくれたとしたら、あまりの歓喜に
涙と鼻水垂らして万歳三唱しながら気絶しそう。

ピーコック頑張ってますよね！
その会社方針に好感がもてます。
ケープ自体がこれからのライフスタイルを象徴するようなマンションになると思いますので、ピーコックがそれに答えていくのはいいですね。

ここも頑張ってほしいです。
とにかくスーパーがこないと話しになりません。

アイランドはいい散歩コースになるでしょうね。
お台場までの水上バスも開通するそうで。近いし楽しみです。
カテリーナのポロロッカも散歩がてら買い物に来たくなるような
おしゃれで品揃えの良いスーパーであってほしいです。

まあ、お台場は特殊だから。タワーの住人だけでスーパーを誘致しようなんて無理だよ。
ここはまだ若干でも付近住民やサラリーマンの需要が見込めるだけまし。

「島」は、芝浦にある島ですので、お台場ではありません。念のため。

田町駅前は、平日はそれなりに人出があるものの
サラリーマンが出てこない休日はやはりかなり厳しい。
そうなるとこのマンションの１階スーパーの主要客層は
このマンションの住民にならざるを得ないわけで、
ポロロッカクラスの小さめスーパーというか、
大規模コンビに的な店にならざるを得ないかな。
芝浦の島の方は、島の住民だけで最終的に１万人近くになる
らしいし、こことはスケールが違う。

田町の駅に近づくとビジネス街ですが、芝の周りにはたくさんマンションがありますよ。
また、カテリーナの横にもマンションができるとどなたか書いていらっしゃったし、大通りを渡ればまた集団住宅もあります。

決して購買客がここだけとは思わないですけどね。
ここは地下道もありますし、区民センターに行った帰り道、買い物ができるメリットもあります。

ああ、どこでもいいからスーパー来てちょうだい！

東京ガス跡地まだ決まってないようだ。

http://www.decn.co.jp/Lineup/topnews/top060420.htm

[200604200401]東京・港区／田町駅東口地区街づくりビジョン／５月下旬にも策定、整備指針に
　東京・港区はＪＲ田町駅東口地区（芝浦１、３の２、約５・３ヘクタール）の街づくりビジョンを５月下旬にもまとめる。ビジョンでは、マンションやオフィス、商業施設、教育機関などの施設を地区内のどのように整備するかを指針として示す見通し。同地区には、開発計画が浮上している東京ガスの田町研究所の土地（約３・２ヘクタール）や、建て替えなどが検討されている区有施設が立地している。東京ガスや区は、ビジョンを基に今後の開発内容を固めていく。
　区は、大規模開発につながる土地が集積している同地区の街づくりの指針をあらかじめ示すことで、無秩序な開発を防ぎ、地区の人口規模の調整などにつなげる考えだ。ビジョン策定に向けては昨年１０月から、日本開発構想研究所に委託して地区周辺の交通量や人口動向調査、駅利用者の実態調査などを実施している。

芝浦の場合は三井が丸ごと開発した島であり、今後のブランド力を左右されるような場所。
だから初期段階でスーパーが赤字になるのも当然なわけだから、恐らくピーコック側に
補填のような事をする可能性もあるよね。賃貸料を当初数年は激安にしたりして。
今後の島の人口を考えれば入居テナントも「勝算アリ」と踏んだのだろう。
しかしここは島とは違う。ここの売主がそこまでスーパー誘致にカネを掛ける覚悟があるとは
思えないし、どう考えても周辺地区人口の需要があるとは思えないもの。
スーパーのように日々必要不可欠な店舗は地元の人こそ同じ店を利用するものなので、
たまには「ちょっとこのマンションに出来たスーパーに入ろう」と思う地元民がいても
毎日利用するとは思えないので、やっぱ厳しいだろう。期待しないほうが後々精神的に楽だろう。

ここで疑念を元に書き込む前に、
ＭＲに聞いてごらん。
間もなく発表できると言っていたよ。
0120-752-032

＞４１４さん
ありがとうございます。
嬉しいです。

あ、お台場と言ったのはTHE TOWERS DAIBAのことです。少し飛んだのでわからなかったかな。
>>410さん
買い物するところはここだけではありません．．．

イオンもいいですね

質問があります。
ここのテナントさんは賃貸ですか？
賃貸だとしたらどこが所有しているのですか。
デベですか。それとも地権者の方たち？

>414さん
情報ありがとうございます。
発表がたのしみです！

>418
確か、スーパーの入るＥの一階とＷの２区画はデベ。
Ｗの残り２区画は地権者だといってました。

>420さん
ありがとうございました。