都内湾岸マンション☆比較スレ（7）

７７５さん、回答ありがとうございます。
何度も行ってます。特にシーフォート側からわくわくして何度も、それが間違いでした。
現場の入り口でモノレールの圧迫感と騒音驚きました。パンフで見るモノレールイラストは、私の
勝手なイメージでは遊園地にあるゆっくり静かなモノレール、それが間違いでした。
それに港南公園の入り口の古い店舗の落書きなどに悲しくなりました。
湾岸タワマン（港南、天王洲）治安最低レベルと勝手に結論だしました。

あなたと違ういけんですいません。

>781さん
そうですか。治安が悪いんですね。私はそういうところに買ってしまいました。後悔しなければならないのですか？買ったことを悔やめというならがんばってみます。

７８１さんは６８０さんであって、さらに７４３ですよね？
いま、港南方面在住って書かれてましたよね？

港南在住の方がそのように「怖い」と思われるのであれば、本当に怖いのでしょう。
なので次回は港南から離れたほうが良いですよ。

湾岸がご希望なのですか？ツインタワーとかが駅直結ですばらしいのではないですか。海も運河も近いですし。コンラッドもあるのでランチもディナーもいけますよ。

ちなみにあそこは見合いがある列はすごく近すぎて驚きますよ。
あと海岸通りを歩くとやはり少しは怖いかも知れませんけど。
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No.743 by 匿名さん 07/01/13(土) 20:37
まあまあ、買っちゃた人は頭にくるかも知れません。だからといって「夜怖いな・・」
と感じたんだからしょうがないでしょう。もう少しそこについての意見なり反論ほしいな。
結局そこを言ってるのに。将来の予想図やら、金がなくて買えなかった貧？人やらと話を
変な方に持っていくのはやめましょう。

それに個人的な意見でいけないの？それにあとは皆さんで判断して下さいど書いてます。
７３１さん湾岸でファミリー向けＭＳ沢山あります。
７３２さん賃貸にするなら自分の気に入らない物件買っていいの？
７２６、７３７さん確かに自己中心的でした。申し訳ありません。
７３８さん「気がする・・」と言うのは、山勘か霊感（そんなものないが）ですか？
７３９さん「皆ハッピーでしょうけど・・」とは、山勘か霊感（そんなものないが）ですか？
豊洲在住、検討の皆様申し訳ありません。個人的理由で港南方面で在住、次物件探していますので。
豊洲がダメではなく検討していないだけなので「キッザニアもう一度行きたいです」。

＊湾岸（港南方面）全体を見てＷＣＴの前の通りが夜治安心配だと今現在個人的におもいます。
あとは皆様方が現地にて判断して下さい。（直、このレスは購入検討者でなくても参加でもできるはずと個人的におもいます。間違っていたら申し訳ありません）

>>755さん
今後の晴海に興味ある者としては
晴海の話の話題変更に期待したのですが、
どうもこのスレは以前から、WCTとPCT（又は豊洲）が関わってくると荒れる・・という
タブー・キーワードみたいでございます。。
もう少し落ち着いてからじゃないと、話題変更は無理そうですね。。

タブーではないですよ。ぜひ変えましょう！たぶん多くの人がそう思っていますよ。

>>785さん
784です。
ありがとうございます。。。<(_ _)>

話したいのなら、別に「中央区湾岸・晴海・勝どき」のスレタイが有りますよ。

ここはすっかりWCTまたは港南エリアのスレになってしまった・・と言う事でしょうか？
何でWCTの話になるとこんなに白熱バトルになるのでしょうかねぇ・・

>>770さん、２人で（又は１人？）盛んに意気投合していますが、
ちょっと気になるので横から失礼します。

この一連のスレ面白いので読んでいましたが、その差別擁護の連発は、
何処の誰かも不明なのに、突然640の「スミフ最精鋭部隊」が出てくるのは？
しかも、>>640の文はよくある煽りと荒らしですね。
むしろ、ここから始まった様にも見えますが・・・

つまり、〆ってことですか？

結局６８０が現実ほぼ無関係な、港南は自分は怖いと思う〜他の人も怖いと認めろキャンペーンをはるからでしょう。
しかもなぜかＷＣＴに固執し、そこに外野が面白がってＰＣＴを持ち出してきた。
根拠が薄く自分は＊＊だと思うという議論はビジネスなんかでは相手にされないが、ここは皆優しいから相手にしてくれているということ。

ＷＣＴ派の方は２人を１人とか自作自演とかにしたいの？
　　　　　　　　　　自分の意見と違うから！
ＷＣＴ派の方は今現在のことではなく、仮定や予定のことばかりなのか？
　　　　　　　　　　今はＯどいから！

７７５さんご自分で凄いネガティブな意見されてますね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　６８０

７８８さん、私見ですが、
過去に何度か目にした「よほど、住友の営業から邪険に扱われたんじゃない・・」
が、煽りの執拗さからホントにそう思えるように成って来ました。
一方、２０００戸強が購入している迎えるＷＣＴも、酷い書き込みにそう黙っちゃいないだろうし。

CMTがやっぱ一番お買い得だったんでは？？

774さん
やはり平日昼間は埠頭へ行き来するトラックの交通量とか、夜に駅から歩くことに関する先程から出ている「怖さ」とかは皆さん共通認識としてもっていらっしゃるように感じます。
この辺りは、晴海、豊洲にはない港区湾岸のデメリットなのでしょうか？→晴海、豊洲にお詳しい方いかがですか？

６８０へ

港区湾岸は、恵比寿に近い。晴海と豊洲より。麻布や白金も近い。晴海や豊洲より。自分のよくいくエリアに近いことが条件だった。そういう事情が大きいね、自分が港区湾岸にした理由。あと平日昼間、働いてるしそんなことしらないよ。

怖さ？もういいんじゃない？人それぞれだし。何日同じこと言い続けてるの。
芝浦港南の港区湾岸組は今年から人口膨大だせ。
ここでがんばっても結局、苛立つだけだとおもうよ。

あと、あんまりにつまらないで買うことをすすめるよ。自分に合わなければ売ればいい話だ。それも運だよ。

７７４

>793 CMTがやっぱ一番お買い得だったんでは？？

ＣＭＴスレ（10）の最後20回くらいの書き込み。
長周期地震でアラそうとした人たちを撃退した一連のカキコを見ると、確かにお買い得だったと思います。
湾岸マンションでもっとも地震対策の進んだマンションとして10年後にはプレミアが付いているかもしれませんね。

>>796
地震対策はコスモポリス品川の直接基礎工法と免震構造が一番良いと思ってました。

CMTでの超長周期振動の話。
これでアラそうとした人たちを撃墜・・・

私はCMTについてほとんど知らないし、利害関係も全くないが、ちょっと話が違うと思います。
偶然あの書き込みを見ただけですが、一部内心アラそうという人も皆無ではないかもしれませんが、基本はタワマンは超長期振動を十分は考慮してない怖れがあり、そうした事態がきた時不安がある、というTV番組の内容を紹介した書き込み（それもCMTにたいしてというより一般論として）に対して、CMT擁護派が、激高して、一戸建てや低層マンションの方が危ないなどというトンチンカンな屁理屈すらもちだしたのです。タワマンのほうが一戸建てや低層マンションより危険などといってた人はゼロなのにです。

超長期振動に限っての話なのに、普通の地震、たとえば阪神大震災（これは超長期振動でない）をもちだしているのですから、話の理解力がないか、勝手に捻じ曲げているかのどちらかで、これをほめるのは、おかしいです。

興味のある方はCMTスレをごらんください。

なるほど、ＣＭＴの免震が、いかに優れているか、よく分かりました。

６８０様

あなたの言ってるような港南地区の環境のことは３年も前に、さんざん
論議が尽くされたことなんですよ。
そのうえで現地を見て納得した人が何千世帯もこの地域を選んだんですよ。

ご自分の意見を聞いてもらいたいなら。『このあたりは危険で〜す！』
ってプラカードでももって報知新聞前にでも立っていては
いかがですかぁ？

晴海、豊洲と比べた港区湾岸のメリットはやはり山手線。
駅から遠いとかなんだかいわれても山手線最寄り駅×港区であるということ。
サウスゲート計画に代表されるように、オフィスの需要供給は六本木、大崎、品川に
代表されるように、益々港区＆品川区を中心に盛り上がっていることが確かだと感じた為です。
あとは当時港南も晴海、豊洲もマンションの売出坪単価はほぼ同等でした。
同じ仕様で２〜３割安ければ豊洲にしますが、ほぼ同じであれば港南かと…

８０１さん　当時、私もこの３箇所も含め検討していた者ですが、
２割ほど港南は高かった。
それは、港区の名前代だと他から言われましたよ。

680は普通に荒らし、煽りの類かと思っていたが、
ここまでの長くしつこいやり取りの内容を見てて、
単純にコミュニケーション能力が低く、視野の狭い、変な人な気がしてきた。。。（笑）

６８０さん
住んでるのでひいきになってしまっているのは勘弁していただくとして、

海岸通りの昼の交通量は多い、夜間や休日はそうでもない。夜の怖さは感じたことはない。
ファミマからの部分は汚いなと感じる。ただ、悲しくなるような感じはない。
公園は夜間でも怖くは感じない。ペットの散歩にはとてもいい環境だと思う。
ＷＣＴ以外は検討したことがないのでわからないがＷＣＴ以外は、
港南、晴海、豊洲での差はあまりなかった気がする。
ただ圧倒的にＷＣＴが買い得だった。

住まいとして選ぶなら自分の感覚に素直に行動するのが良いと思います。
現在の満足度は相当なものです。以上です。

港南は、生活環境という点ではやっぱり悪いですよね。ただ、芝浦も豊洲も似たような状態で、港南だけが悪いわけではないんですけど。やっぱり似たような環境でも割高なのがマイナスかと。
つまり、芝浦、豊洲との人気の差は、価格の差だと。
スミフの坪150万以下の港南物件がでれば、港南も「注目の人気エリア」になるよ。

８０４さん

住んでいるのでそこがベストと考えるのは良いとして、ＷＣＴ以外は
検討しなかったのに圧倒的にＷＣＴが買い得だったというのは余りにも
非論理的です。ＷＣＴを悪くいうつもりはないが、ＷＣＴが湾岸の中で
もっとも価格が高く、他の大規模マンションは既に早々と完売済みなの
にまだ、売れ残っているＷＣＴがお買い得だというのは説得力ありませ
ん。

>807
同感。荒れちゃうから詳しくは書きませんが。
あっちのスレでやっと落ち着いて来た事だし。

やっぱＣＭＴがお買い得Ｎｏ．１でしょ。満足！

そういえば、田町駅周辺の生活利便性ってどうなの？

皆様、感じたことを書けば良いのです。それにどうこう言いません。６８０

私は680さんではないですが。。
・平日昼間の埠頭へ行き来するトラックの交通量の多さは、昼にいる人には悪影響だが昼にいない人には関係ない
・夜の怖さは、感じる人は感じるし、感じない人もいる
生活環境の話は既に議論が尽くされたというご意見もありましたが、その結果を誰かが簡潔にコメントしていただければ話は収束するのでは？私も含めて知らない人もいますからね。
個人的な感想だと、昼にいらっしゃる主婦の方や子供には環境は悪そうですね。男性と違い夜の怖さも特に感じるでしょうし。
また、私が知りたいのは、晴海、豊洲には同じような環境の悪さがあるかないかについてですね。

田町駅周辺はこれから新たな商業施設とかできるのでしょうかね？
道は舗装されてきれいになってるように感じました。←だいぶ昔と比較してますが。

駅から見たグローブの存在感はすごいですよね！

私は６８０ですが。。
誰かかが簡潔にコメントしても、将来の予定とか、犯Ｏ者、キチＯイなど、勝手にしろ！
など、自分の意見と違うとめちゃめちゃ怖いお返しがきます。

皆さんが現地へ出向いて、ご自分で判断されることです。

そして、ここは安全だと思ったらここに書かれればよろしいいのでは。
きっと歓迎されるでしょう！

水上バスはどこからどこまでがつながるのでしょうか？港南からお台場あたり、そして汐留＆豊洲までいくのでしょうか。

夏とか楽しみですよね！！

>>813さん
＞私が知りたいのは、晴海、豊洲には同じような環境の悪さがあるかないかについてですね。
この件ですが、豊洲についてはあえてコメントしませんが、
晴海は昼間は全く問題無いと思います。晴海トリトン辺りに行って頂くとわかると思いますが
道も綺麗に舗装され、清潔感すら感じます。ただ晴海はまだまだ再開発が途中である為
夜は人通りや車の通りの少ない箇所もあり、少し寂しい＆怖いと思う所もあると思います。
ただ、そういった場所は住宅も無いので、人がそこを夜遅くに通ると言う事は殆どなさそうです。
また晴海に関しては、今後可なりの数のマンション＆ビル＆ホテル＆商業施設が建つ予定ですので
再開発で道も綺麗になり、大勢の住民も住む事になるでしょうから、
様変わりするかもしれませんね。私は今後の晴海に可なり期待しています。

とんでもない自作自演ですね
ここまで行ったらもう病気。

現在欧州に住んでいますが、時々掲示板をのぞいています。
個性的な意見が少なくなってきたなと思っていたら、凄い人が現われましたね。
680さんですか、古く良き時代の日本人の典型ですね。
狭量で執着心が強い、小心な癖に残忍で妙に攻撃的、英国人に話したら小躍りして喜びそうな
ステレオタイプぶりです。

680さんに質問ですが、もし構いませんでしたら少しプロファイリングをしたいのですが。
出身地、年代、職業等何でも結構ですので、お教え頂ける範囲内でご開示願えれば幸甚です。

＞＞８２０
でましたまたまたひどいお言葉！なにより英国人をバＯにしている。
湾岸レスでプロファイリング？

帰国したら湾岸に住むのですか？またはご興味が？それらの質問でしたお答え出来るかも。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　６８０

しばらくロンドンにいましたが、
820、821、どちらにも賛成。

英国から東京湾岸に強制送還ですか？

私もロンドンに5年間いましたが、テームズ河のほとりってロンドン中心部あたりは
なんとなくリバーシティあたりに趣き似ています。もちろんリッチモンドあたりまで行くと
全然雰囲＊＊ますが。でもって本題で、８２０さんのご意見には私も賛同できません。

自分の見方、考え方が、どうであれ、８２０さんのようなことを、平然と書く神経が理解できません。６８０さんが不利な状況と見れば、一緒になって、わあわあ言い立てる人も同罪でしょう。
今の学校現場のいじめを見るようです。

私は６８０さんの言ってることも、よくは読んでいないので、援護射撃をする気もありませんが、論議のルール、マナーの点から、一言した次第です。
良識ある場にしたいものです。

良くも悪しきも、やっと港南・WCTの話題が終息しそうでほっとしていたら
今度はロンドンだのプロファイリングだのと、穏やかな板にまだ遠そう〜

ロンドンから帰国したら港南に住むんでしょう

ここは比較する場なので、ぴりっと辛い書き方でちょっと刺激をしました。
言ってることは簡単で、湾岸でも港南天王洲近辺のおもに大規模ＭＳの現在の治安状況。
私は、ＷＣＴ前の海洋大＆港南公園徒歩の夜、「怖いと感じた」皆さんどうですか？
以上の内容を皆さんの感覚で比較して下さい。これだけ。

それに対して興奮された返答に小躍り（失礼！）して楽しんでます。

それで現在までの個人的な感想ですが、ＷＣＴは２０００以上の大規模だけあり興奮度合いも大きく
言葉ずかいが悪く差別用語を多投する。そして「見たくないものは見せないで・・！」という人が
いらしゃるように感じます。みなさんどうですか？　湾岸比較でなく失礼！

830さん、どう答えれば無口になってくれるのですか。
WCTに入居して一年近くになりますが、
夜に「前の海洋大＆港南公園」を歩いた事がありません。
仮に遅くの帰宅になっても、品川駅発のシャトルバスは、
午前１時３５分まであり、降りればその前はMSのエントランスですから・・・

4月からは24時間営業のマルエツも出来るし、夜の治安面でWCT悪くないと思うが。

ここは検討版でしょ。
事実をベースに語らないから永遠に議論はかみ合わないし、検討のために役立たない。
個人の感想を言い合うのは、検討版では迷惑。

８３０は感想を言いたいのなら、住宅コロセウムの方で「僕はＷＣＴの周りは危ないと思うが皆さんどうでしょう」というスレッドでも立てて議論したら。

意見を主張したい人間は、一方で他人の迷惑に気付くくらいの大人であって欲しいものです。

>それに対して興奮された返答に小躍り（失礼！）して楽しんでます。

つまり、単にかまってもらいたいだけだったのですね。
まじめに返答していた私は釣られていたということですか。

>みなさんどうですか？

個人的な感想ですが、あなたは完全に病気だと思います（タメ息）

６８０（８３０）にみんな賛同してあげませんか。もういいよ、いい加減。
よかったよ、同じところに住む可能性が低くて。

たとえば、多くの人がこのエレベータは「遅くはないよ」と言っているのは「遅い！みなさん、遅いと感じませんか？そうやってみんなでわたしをいじめるのですね！こんなにわたしが遅いといっているのに。昼間にどんだけ遅いか知ってますか？」みたい。

そういう展開になりそう・・・たまに視野の狭いばあさんでそういう奴いるよ。
田舎の海に遊びに言って、やたら文句言われるみたいな。

怖いと思う人がいる一方で、何でもないと感じる人もいる。
怖いと思えば遠慮すれば良いし、気にならないなら住めば良い。
それで自然だし、それで良いんじゃないのかな？
どうせ掲示板上だけの話で、実生活には何の影響もないし。

それよりはむしろ、自身の論理を誇らしげに実証したくなって、
自身で本当に犯罪を犯してしまうような人でない事を祈ります。

６８０さんの評判を聞き、ケープスレから来ました！
その素晴らしい性格で、きっと友達もいないと思いますので
あなたの友達にぴったりな人を紹介しま〜す。
ケープスレの内廊下さんです。きっと親友になれますよ〜！

６８０の人気に嫉妬ｗ

豊洲の某物件もそうでしたが、煽りに釣られてカッカして必死になって嫌みったらしいこと書くと、物件自体が痛々しいイメージになっちゃいますよ。
煽りと同レベルの返答繰り返すのは、まさに思う壺・・・・。
「そんなこと分かって買ってますが、なにか？」くらいの余裕が欲しいぞ。

８３２さん（女性？）夜ブランの隣のコンビ二行くの怖くない？
答え　「４月にスーパーが・・」　　ですよね？

またまたお下品な差別用語　病Ｏ、田舎の海、視野の狭いばＯさん。
いけませんねぇ〜！　上記のような方がたが見ていたら、悲しくおもいますよ。
このスレは外国からも注目されているんです！

今年、港南は超話題のエリアになりますよ！！！

あれ？晴海の話したい人いませんでしたっけ？

居ましたけど、呆れて他のスレへ行ったとか

680さん
おっしゃるとおりです。私も毎日怖くて夜も眠れません。行き帰りはぶるぶると恐怖に震えながら歩いています。もう怖くて怖くて。どうすればいいのでしょう。毎日がつらいです。助けてください。もうダメです。ああ。。。。

８４５さん
そこまで怖いですか？私は「備えあれば・・」ぐらいの気持ちです。
感じ方は人それぞれですね。　　　６８０

どういう備えがあればいいでしょうか。走るしかないでしょうか。

>830さん、どう答えれば無口になってくれるのですか。
答えは、無視すれば無口になってくれます。

今となっては、もはや680が本当の680かなんて分からない。
もういい加減この話題は止めた方が良いんじゃない？

680さん
どう備えればいいんですか？めちゃくちゃ怖いところですよ。この辺りは！！備えようがないと思うのですが。備え方を教えてください。

>>850
しつこいね・・・

８５０さん６８０です
ＷＣＴの前のことですか？なにか起きたのですか？
私は「怖いな・・」と感じたぐらいで、その場合は「何か起こるかもしれないと思いながら用心
しながら歩く」これだけでも備えになると思います。

そこまで怖く感じる場合は、残念ながらお住まいを変えるしか無いでしょう。
お近くの方なら通らないことです。
どうしてもの場合は、山本キッドのりふみ級の方に一緒に歩いてもらいましょう。
昔なら故大山倍建（特に３０代前後のころは無敵・大山倍建正伝より）でしょうか。

ここってネタスレだよね？
みんなで楽しんでるんだよね？

>その内、収拾がつかなくなりますから。他の話題に移りましょう。
>>678さんの通り、これで
　　　　　　　　　　ーーー終了ーーー。

>>825
820ですが、駐在で住んでおられただけなら、そのようなご認識かもしれませんね。

822＝680さん、帰国する積りはありません。投資として考えてはいますがーーー
幸いにもロンドンの不動産は東京以上に上がっているし、円安のおかげで£建だと、
対象と考えている所謂３A地域でも大した値上がりではないので。
ちなみに湾岸は考慮にいれていません。
このスレは、とても面白いやりとりだったので覗いているまでです。

680さんにはもっともっと活発にレスして頂きたいと思います。
知り合いの英国人も興味を持って楽しみにしていますので、宜しくお願いします。

山本キッドはここに住んでるのですね

ほんとに君らＷＣＴ好きなんだな。

好きなら好きって言えばフィットネスジムで筋力トレーニングしてマッチョメンにさせてやるからさ。６８０も夜道が怖くなくなるぜ！

山本キッド級の人です。住んでるか知りません。
筋肉むきむきマッチョメンが強いとはかぎりません、みせかけとしては、使えるけど。

英国は先進国の中でも犯罪発生率１番高いようですね、気お付けてください。

英国の方のセンスあるジョークで締めくくりましょう。

そろそろ８１６さんの水上バスでいきますか！

あと、英国の方、湾岸は考慮外だそうですが、投資は底値買いの高値売りが基本かと思います。
どの地域でもこの基本からすれば対象になるのでは？
ぜひ、考慮して下さい。今、湾岸は高値ですか安値ですか？教えて下さい。皆さんの参考になると
おみます。そうすれば貴方がレスした意味がでるかもしれません。
　　　　　　　　　　　　　　　　６８０

６８０に質問。あなたどう思う？
「今、湾岸は高値ですか安値ですか？」について。

817さん
晴海は港区のように、平日昼間の埠頭へ行き来するトラックの交通量の多さはないということですね。
妻が昼に在宅していることが多いので、その辺りは検討の材料になりますね。

ところでこのスレは港区にマンションを購入された方が多いようですね。
港区のデメリットを知りたいレスを書いたら、一人の人が複数を演じてレスを潰そうとしているのか、或いは本当に複数の人が潰そうとしているのか。。
少なくとも前者であってほしいですね。

晴海は深夜からAM中まで新築地市場からのトラックが懸念材料。
いちばんいいのはやはり豊洲。

>>867
良く言うね？！
豊洲のど真ん中にある晴海通りの混雑＆騒音を
知ってて言ってるの？
さすが、豊洲信者は何でもポジティブ！(笑)

868さん
あなたは何信者ですか？
豊洲がお嫌いなようですが、理由を是非伺いたいですね。デメリットとか。

８６１、８６２、８６４あたりのお医者さんのお話削除されたんですね。
まじめに書いてる人に、煽ったり、不真面目だと削除されます。
前後のやり取りが不明になり面白くなくなるので、いくら比較スレでも、差別用語や極端なことは書かないようにしましょう。
そうゆう極端な煽りはつまらないので無反応です。都内湾岸ＭＳ比較を必ずからめましょう！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　６８０

>>869＋865
豊洲のデメリットですか？
あなたの様に、ご自分の地域の事を棚に上げて
わざわざ近隣地域のマイナス面を書き込んだりしたうえに
「いちばんいいのはやはり豊洲」と恥ずかしくも無く書くくせに
豊洲について触れられたく無い事にちょっとでも触れるとヒステリックになる
周りが見えてない豊洲信者が多いことですかね？

>>872
釣られるな。豊洲信者を装ったアラシだよ。
豊洲信者がわざわざ豊洲のデメリットを書き込ませるようなことをいうわけがないだろ。
（というか、豊洲信者はそもそも豊洲にデメリットがあるなどと考えないし）

最近ここを見だした者です。港南から東雲・有明にかけて比較検討しています。
で、個人的には豊洲は今後も期待できる良い街だと思いますが、なぜ「さすが豊洲信者」などと
揶揄されるのでしょうか？

874さん
まずは人気があるからですよ。

>>870
どこらへんが”まじめ”なんですか？どーせ
813=815みたいに６８０の下手な自作自演ばっかりでしょ？
笑わしてくれますね（個人的な感想です）

６８０＝７６１＝７６６＝７７０＝７７６＝７８１＝７９１＝８１２＝８１５
＝８２２＝８３０＝８４１＝８４６＝８５２＝８５９＝８６０＝８７０．
間違って自作自演だと疑うと腹が立つだろうね、もっと力抜いて読みましょう。
それに自作自演や煽りに対する最煽りなど管理人がじっかり禁止期間でお仕置きされますよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　６８０

８７９です。訂正。
管理人がしっかり禁止期間でお仕置きしますよ。