都内湾岸マンション☆比較スレ（7）

ザ・豊洲タワーの資料届きました！
４代デベの共演だけど、リスク分散なのか？
南側けっこう空き地あるから今後が怖い、角住戸の間取は扇型のリビングで１８０度視界が気持ち良さそう。隣に小学校ができる、駅まで５分、ララポート、運河横、銀座極近（あまり行かないけど）、ん〜後は価格しだいか？

ラグナタワー、出会いのパーティー無断開催で荒らされて
パーティールームもゲストルームも、新築とは思えないほど
ぼろぼろになっちゃいましたね。。。

ラグナタワー、低層西側の格安部屋を買った貧乏な方なら
この程度で満足かもしれませんが。。。

共用施設なんて使えばボロくなるもの。
いちいちそんなこと言ってたら気軽に使えないよ。

でもちょっとひどくありませんか？
他のマンションと比べても
管理悪すぎ。

でました、マッチポンプのオンパレード！

共同住宅でルール守れなければ住みにくいでしょうね。
５４７の考えは常識はずれで異常だから、管理会社や会長さんから疎まれる。
病気だから自分ではわからないかもね、２００戸超えてくる大規模マンションなら
こうゆう病人が１人ぐらいはいるだろう。
今のところ４９８戸ある我がマンションでは１人だから、確立的には我慢しとかなければね。
良識ある４９７戸の我々は今まで以上に快適なタワーライフ楽しみましょう！
　ｐｓ　ワールドシティータワーズの専用桟橋うらやましい！

うむ！
湾岸マンションだから「桟橋」はポイント高いかも(笑
他にも湾岸ならではの施設や謡い文句があれば聞いてみたいです。

．．．まっ居住者のほとんどは使わないものが多そうですが(笑

>567
あんたバ○？
ラグナに嫌気さして出て行った人がいっぱいいるじゃない。

567は西側低層階で満足している貧乏人かと思われ

547さん叩いてる人たちって・・・・ｗｗｗ

所詮ラグナは突貫工事のマンション。
住民が愚痴をこぼすのは無理もない。
買って後悔する人が続出。。。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/106/1088097052/153

ラグナはどこの分譲だったのですか？

やはり２年も前から執着している。

ラグナタワーしょぼすぎ。。。
青田買いの怖さを思い知りました。
西側低層の貧乏人だけがここを気に入っているのですね。

いつの間にかこのスレ、ラグナタワーのスレになっちゃいましたね？
ラグナタワーって以外と高いんですね？！

もうこの板の使命も終わったな。

以前の方が面白かったけど、ガチンコが多くて
分裂しちゃったけどね。

運河に囲まれ１万７千坪以上の公園に中にあるラグナタワー。
唯一無二稀少価値があり、東京第一シーフォート提携のコンシェルジュサービス。
アーバンラグーン構想のもと床を自然石の乱張り白を基調としたリゾートホテル風の
ラグナホール。創業３５年スイスチューリッヒ「ヒーシュタント」の焼きたてパンのベーカリー。
高層階（２０階以上）北東は北に延びる運河と広大な天王洲、東品川公園により将来の眺望を確保。
駐車場の上は人口地盤使用の緑地により空地率７５％。
　数々の付帯設備、心の行き届いたスタッフの皆さまのサービス、稟とした会長さん。
　おかげさまで快適な生活です。ありがとうございます。
　東京建物さんありがとう。
　住人の皆様これからもどうぞよろしくおねがいいたします。

数え上げたらきりがないほどの大満足マンション。
　東京建物さんありがとう。
　

ラグナは確かにいいよ、スカイフォート住人。

ラグナの話ばっかりですね。。
はっきり言ってここじゃなくて「ラグナタワーてどうですか？」って
スレを立ててやった方が良いんじゃない？
もはやここは“都内湾岸マンション☆比較スレ”じゃなくなってるよ。

湾岸タワー数あれど駅まで７分（オール公園の歩道信号なし）は評価大。
新馬場８分、東京モノレール天王洲９分。品川２２分（ちょい遠い）。
さあ比較しようよ！

グローブ９分、ケープ１３分強。
クレスト１３分、ＷＴＣ１５分（集団バス移動あり）モノ８分。
ＰＴ１３分、ブラン１３分、ラグナ７分モノ９分。
　＊湾岸物件条件キャナルサイド（自動車道はさまず）
　

山手線とモノレールを比べるのはおかしいかと
山手線だと乗り換えはないor少ない
モノレールだと乗り換え必須

５８７さん２路線目として。
ないよりあった方が便利でしょ！

ラグナタワーの管理会社
　伊藤忠アーバンコミュ二ティー
　　住まいのネットサーフィン管理評価満点（５点）

＞＞５９０
管理最悪じゃないですか！
今期から新しい理事長が交渉してくれて
ようやく重い腰を上げ始めたばかり。
ラグナタワー住民を馬鹿にしてますよ。ここの管理会社は！

ラグナタワーの自転車置き場のドア・・・
あんなのあり得ないですよね。

ラグナタワーの共用部分はかなり貧相ですよね。
周りのマンションと比べると・・・
頑張って！理事長さん！！

＞＞５９３
うぐいす色の共用廊下、お客さんが来ると驚かれます・・・

豊洲、晴海はこれから大規模なマンションが開発されますが、港南、芝浦、品川
はどうでしょう。

当面ございません。

当面ない？残りのなかをこの３連休かけて走り回ってくるかな。

残りの中と言ってもどこが売れ残ってるのかな？

コスモやブランの中古はいかがですか？

新築はないのですか。ベイクレストとWCTはまだあるようですが、
他はないでしょうね。２００５年の秋ごろはグローブの販売が
思わしくなく、ケープはオプション割り引き付きで販売していた
時代が嘘みたい。

コスモ、ＰＴ品川、ブランと見てきたけど。
コスモの南側すぐ前でかいビル建設してるね〜。
ブラン敷地内西側の空地、入り口から奥まで住人の？自転車、バイクで
埋まってた！せっかくベンチとかあるのにマナー管理がなってない。
住人用の置き場が奥にあるからだけど、あれはひどい！まだ完売してないし
今後の見学のお客さんに印象悪い！

601です
ブランさん間違えました、お住まいの皆様すいません。
ベイクレストのことです。
ブランもＷＣＴも見てきましたが、入り口のモノレール高架は強烈な圧迫感がありました。
治安、環境ともベイクレスト、ブラン、ＷＣＴは心配です。シービューの良さをどれだけ評価
するかですが、駅からも遠く今一です。
いろいろな条件をくらべると、ラグナタワーが飛び抜けていいですね。

>>602
話が最後に飛躍して、論旨が無茶苦茶！！
名前は間違えてるし、大人の文章？

＞＞６０２はラグナタワー売ろうとしているラグナ住民では？
住民がクレーム書き込むようなマンションだから
早々に売り払わないとね。

そうかな、私が歩いて回って見た限りでは、602の列挙するマンション中、逆にラグナの
ランクが低位だけどね。どう見ても不冴を脱しきれない一帯だし。
ま、何れにせよそれぞれの主観の問題だから、ムキになって反論してこないでね。

年末の３１日キッザニアの予約とれいってきました。
ららぽーとはイオン系とアウトレットモールの合体でのようなもので、
地元住人利用向けかな。リピーターはあまり期待出来ない感じ。
シエルタワー下の店舗郡と駅直結は便利、ただ湾岸より離れていてシーサイドの雰囲気がない。
豊洲はこれからで、見合いを考えるとシーサイド、キャナルサイドのタワマン選ばないとね。
　＊キッザニアは楽しかったよ！

みなさん「都内湾岸マンション比較スレ」です。
具体的にマンション名出して、良い悪いで比較していきましょう！

天王洲は、高速、モノレールと近すぎ。

ＷＣＴ、ケープ、グローブはモノレールがネックだよ！

ベイクレは？論外？？

ケープ、グローブはモノレールから丸見えっぽい部屋もあるみたいだけど、あそこは人住むの？
共用施設とか？

セカンドハウスの高層階レインボービューならリッチで良い！

ブランもモノレールの下潜るのなれるまで怖い、頻繁にとるので粉塵被疑あり。

ラグナは遠目には目立つけど、交通の便は？
りんかい線だけだと、ちょっとなって感じだけど、他に選択肢はあるの？

ラグナの共用部が安っぽいという意見が多かったけど、
写真で見る限りはそれ程ひどくも見えないけどね。
住人は高望みし過ぎ？

６１５さん
内覧会で愕然とした人が多かったようで
その後、管理組合として売主にいろいろと交渉しています。
写真ってどこの写真ですか？
住民がいうのもなんですが、共用廊下や植栽はかなり貧相だと思います。

ラグナタワーのスカイフォート（２０階以上）に住んでます。
セカンドハウスとして持っていて、湾岸ではないのですが三井のマンションに住んでます。
賃貸マンション２棟のオーナーで他のマンション事情に詳しいほうだと思ってます。
ラグナの共有部分管理等なんら問題なく、むしろ満足いくレベルで、角住戸の雨漏りは
一部確かにあったが、全角住戸コーキングして丁寧な補修でした。
共有部分で問題があるとすれば、１９階より下層の住戸共用廊下や壁、ドア等の色ずかいは
個性があり意見の分かれるところでしょう。

管理組合で話題になったのでご存知かもしれませんが
リビング吸気口から雨が吹き出す、居室での不定期な異音、
給湯器からの大振動、
など、専有部は多数の不具合がありました。
共用部は同価格の近隣に比べると貧相さは否定できません。
私は19階以下なので安く買えましたが（一斉値下げ）
まあ、安くなったからその分しょうがないのかな　と思ってます。
ここを検討している時、コスモポリスの営業の方は、ラグナの一斉値下げを
「こんなに値下げしたらどこかにしわよせがでますよ」と言ってました。
今思えばなるほどなあと少し思ってます。

きょう色々見てまわってきました。
コスモ→フェイバリッチ（→ポルタチッタ）→ベイクレ　と品川駅から遠くなりますが、
それほどの差はないかなあと。コスモは綺麗な外観ですね。逆にベイクレは（上でも話題に
なっていましたが）自転車やビッグスクーターの敷地内駐車がひどい。フェイバリッチは
３方向マンションに囲まれててちょっと眺望に難ありそう。

ブランは綺麗な奥様が海岸通でバスか何か待ってました。隣の公園は恒久的に存在する
のかな？
ＷＣＴは運河側の部屋だったらよさそう。買い物には不便だし品川までバスってのが
イマイチですが。
ＰＴ品川は他の港南ＭＳの影響のなさそうな配置がいいですね。

ラグナは外から見た限り、おしゃれだし、綺麗な奥様がでてきたので良かったです。

芝浦島は色調が統一されていて、グローブの周りは広がり感があってよかったです。
ケープまで行くとドン詰り感がありますが。

↑
綺麗な奥様がいるかどうかでマンションの評価を決めてる人なんですね。

奇麗な奥様→旦那は高収入→高学歴→常識者→ＭＳ選びに正しい選択ができる

奇麗な奥様→旦那は高収入→豪腕→闇社会系で、やはりMS選びに正しい選択ができる

６１４さん
　りんかい線「天王洲」７分
　京浜急行本線「新馬場」８分
　東京モノレール「天王洲」１２分

６１９さん
ブラン、ＷＣＴの間の公園は恒久とまではいかないまでも、非難場も兼ねて長期のこるでしょう。
３年後目処に整備予定みたいです。
ブランは公園運河側の良い場所に３階立駐車が残念！ディスポウザーがないのも。
コスモ、ＰＴ品川、芝浦アイランドはエアライズタワーの影響が北側住戸等のあり。
ラグナは白石？ほさんなど芸能関係者多数在住。

>624
エアライズタワーって、東池袋だけど。
どう影響するというの？ほんとにわかって書いてる？

綺麗な奥様は重要な半分冗談です。まあ、第一印象ということで。
ところで、たしかにブランは立体駐車場がかなりの面積を占めてますね。（これだけ敷地があれば
公開空地にしなくても容積率確保できるのかな）
ラグナは何となく名前がかっこいい。一方、ブランは知ってないと読めないｗ

暇なので勝どき・東雲・豊洲・有明方面も見てきました。
クレストレジデンスはまだ未発売なので何とも言えず。ＴＴＴは巨大なツインタワーでかっこいい
が、足元の都営住宅のお子様方の喫煙を目撃。
オリゾン・ガレリアは場所的に、あまりに先行投資かと。ゆりかもめ駅に近い点と目の前の
高速道路予定がない点でオリゾンかな。これから買うならブリリア有明に期待。
Ｗコンフォート、フロントコート、プライブブルーは便利な場所なのに安く、当時買った人は
先見の明があった。でも新築時より値上がりした中古を買うのは悔しいのでパス。
アップルは温泉とデべが‥
キャナルファーストは豊洲に比べれば安い。辰巳駅に行く途中の橋が寒そう。
豊洲といえばＰＣＴは再開発の中心部だが管理費が高い。これから買うなら豊洲タワーかな。

>>626
その豊洲タワーも坪単価高くなりそうですね。
因みに私はＷコンフォート落ち組みのTTT購入組みですが、
Ｗコンはほんと今思うと安かったですね。
＞足元の都営住宅のお子様方の喫煙を目撃。
情報ありがとうございます。ｗ

花園ゆり子のマンションはどこ？

どこなんでしょうね？
55階らしいけどｗ

>>627
豊洲は築地市場の移転と土壌汚染の問題でニュースになってるので、
それが解決しないとつ価格上がりにくいかもしれませんね。

６２５さん６２４です。まちがえました。
東京タワーとコスモの間あたりに建てている（現在４５〜４８階まだクレーンあり）
は何かわかりますか？わかれば教えて下さい。

ＴＴＴの共有施設はすごいね！いたれりつくせり。
豊洲タワーは運河沿いでも千葉方面向きで、東京港側は空き地が多く何が建つやら？
５年も６年の先の街の期待含めて話してもどうかとおもうけど。

>628
川口のエルザタワー55

か、川口。

エアライズじゃなくキャピタルマーク。

CMT,TTT、島、PCTと湾岸のランドまーくになる大型物件は全て完売されました。
島も完売できるはずですが、TTTと同じように販売戦術上、まだ若干の残りがあ
るようです。
しかしWCTほど仕様も平均以上で、人気がある割りにまだ少し残っている住戸
がある理由は価格が高いのか、住環境が悪いのか、それとも見合いが多過ぎて
窮屈なのか、なんでしょうね。WCTはアクアの北、北東、東、東南、南西は抜群
に良いと思いますが、その他の建物は眺望や隣に走るモノレールや高速道路で
環境が格段に落ちます。それが理由で売れ残りがあるのでしょうかね。

私の場合、CMT,TTT,グローブ,PCTは検討対象でしたが、WCTは対象外でした。
理由は「駅から遠いから」。
マンションは交通の利便性が重要な要素のひとつなので、駅まで徒歩10分以上
というのは、極端に言えば湯沢のリゾートマンションを買うのと同じ感覚
であり、許容できませんでした。
ま、それをカバーできる魅力があれば別ですが、私の場合はそれが見出せません
でした。人それぞれですが。

６３６ですが、確かに駅から遠いというのが失念してました。
でも品川までシャトルがあるのと、天王洲駅まで近いので
それはど問題にはならないと思いますが、でも人それぞれ価値観
が違うのでなんともいえませんね。

駅までの距離はもちろんですが、周辺環境もお世話にも良いとは言えませんからね〜

WCTを悪く言うと、すぐスミフ最精鋭部隊が迎撃に現れますよ。
なにが売れ残りだ、総販売戸数日本一なんだぞ！！とか奇妙な理屈をこねます。

まだかな。遅いぞ。

ＷＣＴの場合キャナル＆シービューでも、１５階以上でないと品川埠頭の焼却場や倉庫街が
目に入り評価半減。またその他見合いやモノレール近住戸は、同じマンションでも全く別もの！
上記のようにアクアの北〜南の高層階は周辺環境を除けば最高！共有施設はＴＴＴと同等位に
評価出来るのでは、ほかのタワマンにない専用桟橋はいいぞ！
６３７さんグローブも田町から１０分以上あるんじゃない？環境も良いとはいえないんじゃ？
あと湾岸スレなのでＣＭＴはね〜。
湾岸を選ぶ以上水辺に寄り添ってないとね、私的にはその意味でＣＭＴ、ＶＴ、コスモは外れる
運河や海、公園があれば視界は確保されるのでね！
ＷＣＴの売れ残り（ただしモノから見える部屋は除く）を安くたたいて施設利用（２６階ラウンジ、
クルーザー等）で考えてます。

>>641
BAKA丸出し。

WCTに住んでいる友人は、モノレールで浜松町から六本木に通勤しており
品川よりも便利だそうで、結構多くの住民が徒歩3・4分？のモノレール駅
を利用しているらしい。意外だった。

モノレールで六本木って（笑

モノレールで浜松町に出て六本木へ通勤、の意味だろ

ほんとに君らＷＣＴ好きなんだな。

好きなら好きって言えば専用ハーバーから三浦半島クルーズぐらい連れてってやるからさ。

>>644
643ではないが、毎度この手の書き込みをしている貴方、
いったい何処に住んでいるの？
浜松町乗換えで大門駅から三つ目が六本木。

ラグナの外観は近くで見てもいいと思います。最近できた品川シーサイド
のブリリアの外観も個人的には好きですね

JRを利用したいと思わないひとはそういうルートで出勤するとおもうよ
６４３さんの言っている意味は大門から大江戸線だとおもうけど・・・山手線が苦手な人もいますからね

６４９さん各論より総論！
モノ４分もりんかい線８分もわるくはない。
６４６さんモノレールした潜るときや海洋大横通るとき怖くない？
ＷＣＴを購入して賃貸で貸そうと検討したけど、複数持たないと空きが出たとき
の影響考えパス！
でも好きなので三浦沖で釣りつれって。

即日完売あたり前の都内大型タワマンで、先着受付物件がいつまでも売られ続けるＷＣＴ。
ＷＣＴの環境は不便じゃないと主張される方がいますが、とすると不人気の原因はなんだと思われますか？

>即日完売あたり前の都内大型タワマンで
って、実際これらを検討して、又は知って書いてるの。

自分は、この一帯を検討したが、今は休止中。
ＷＣＴは最も買いたかったが値が高すぎた。
現在のＨＰを見ても、相変わらず強気の値付け、
これが一番の原因だよ。

私もWCTの建物や立地は非常によいと思いますが、いかんせん値段がケープ等と比べると２割くらい高い。しかも、戸数が多い。ケープ等と比べて、共用施設や内装のグレードが高いにしても、賃貸に出すときに、その価格差を埋めるほどの賃料を取ることはできないので、投資目的で購入する人の割合が少ないように思います。

山手線が苦手って・・・、
最寄り駅が天王洲、勤務地が六本木で公共機関使って通勤するなら
天王洲（モノ）→浜松町（徒歩）→大門（大江戸）→六本木　が最短なだけってことじゃないの？

ＷＣＴの知人宅によく遊びに行きますが、１０００軒もあるのに１Ｆ以外の
エレベーター階で他の人と会ったことが無く、共用施設もゆったり使っているとか、
聞くところによると、自分使用のセカンドハウス組みが多く、会社用リゾート目的等
もあるらしい、との事です。
その意味で、ＷＣＴは賃貸目的で購入する人は少ないのでしょう。

ＷＣＴのレス多いですね。購入者はもちろん、買えない人にも気になる物件という
ことでしょうか。販売期ごとに値上げするスミフのやり方には賛否あると思いますが、
２００４年の第Ⅰ期に購入した人は大成功、Ⅱ期購入者も１１月以降の再値上げ価
格をみる限り、正解だったと思いますね。

湾岸エリアでは一番苦戦してるので、イジりやすいだけですよ。

644です。
モノレール使って不便な立地ですねという意味。
それなら山手線駅徒歩10分の芝浦島のほうが便利で良いな。

ＪＲ１０分（田町）の徒歩ってけっこうあるよ、とかいの便利立地マンションとはいえない。
ＷＣＴはＪＲ１４分（品川）りんかい線天王洲８分東京モノ４分の総合力で勝ちかな。
でも、日常生活には不向き。現地に行けば誰でも感じる。
ブランとＷＣＴの間の公園は治安を考えるとマンションが建つほうが良い。
モノレール高架下のあの不気味な店舗の間通る出入り口も死角があり人が途絶えるとちょっと・・。
６１９、６４８さんのように歩いて見ると何が本物かわかるよ。