東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格はいつ下がりはじめる?その4」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 検討板/新築分譲マンション
  3. 東京23区の新築分譲マンション掲示板
  4. 23区内の新築マンション価格はいつ下がりはじめる?その4
  • 検討スレ
  • 住民スレ
  • 物件概要
  • 地図
  • 価格スレ
  • 価格表販売
  • 見学記
一般サラリーマン [更新日時] 2007-01-29 17:18:00
【地域スレ】23区内の新築マンション価格はいつ下がりはじめる?| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

数ある局面でいろいろなご意見があると思いますので続スレ(その4)を立てました。
グローバルなNEWSや身近な話題から今後を占いましょう。

過去スレ
その3:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43701/
その2:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44794/
その1:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44570/

[スレ作成日時]2006-12-25 21:01:00

[PR] 周辺の物件
レ・ジェイド葛西イーストアベニュー
ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

23区内の新築マンション価格はいつ下がりはじめる?その4

  1. 483 匿名さん

    マンションブームはあくまでも「ブーム」。
    賃貸よりお得がキーワードでブームを作ってきたが
    ここいらで息切れの模様。(土地・金利上昇)
    日本人は熱しやすく冷めやすい。

    ブームと呼ばれたもので定着したものはほとんどない。

  2. 484 匿名さん

    しかも、自然発生ではなく作られたブーム。
    高過ぎるとの批判がマスコミで流れるようになれば、
    消費者も目を覚ます。
    購入者たちのローン苦の辛さも報道されだしたし。

  3. 485 匿名さん

    〉〉481
    実際問題資産デフレを住宅需要だけで食い止めようとは思っていなかった
    だろう。
    けれど結果不良債権のツケは国の借金とマンションのローンに
    変わった。国の借金は税金でいずれは転嫁される。
    公的資金援助に住宅ローンは少なからず貢献している。

    不動産担保ローンしか融資の手法を持たない日本の金融機関には
    地価下落の最中は住宅ローン以外に安定したビジネスはないわけで、
    日銀から押し付けられたカネを米国の住宅ローン債権にながして
    米国の住宅バブルをつくるのが関の山だったわけで
    実際に住宅需要が地価を反転させたわけではない。
    規制緩和でオフィスビルを林立しても、容積率てんこ盛りで
    許認可を民間委託しても地価は下げ止まらなかった。

    マンションが売れたくらいで地価は上昇しなくて、不動産流動化で
    不動産の金融手法が抜本的に変わったことで流れこんだ外資が土地を上げた。
    しかし銀行は結果オーライ
    ここにきて地価反転したからまたぞろ不動産担保ローンで食っていける
    ようになって万々歳。
    景気がよくなってマンションが売れたわけでもないが、マンションが
    売れれば景気が良くなるというのは定説かも。

  4. 486 匿名さん

    >賃貸よりお得がキーワードでブームを作ってきたが
    中堅サラリーマンが支払う賃料16万20坪モデルは月坪賃料で
    8千円。これは現状では23区周辺部の相場。
    実際、35年ローン3%金利で3750万のローン相当
    物件価格で4150万。坪単価で210万弱・・・・。
    こういう細かい計算ができるなら人はマンションを買わない。

    マンションがファッションで欲望喚起商品であるという意味は
    いちど買いたくなると我慢する自分が惨めになる
    他人との比較ののなかで自分だけ乗り遅れたくはない
    そういう人の弱みにつけこんでいる。
    クレジットカードの普及で人は欲望の充足、代金後払いに
    が習慣化している。
    おまけに人はマンションに「自分らしさ」を求める。こいつがまた
    やっかいで、「ここはいいけど、あそこには住みたくない」という
    極めて情緒的な価値観なのだ。

    GAPは許せるがユニクロは嫌だとかいう類の勝手な意見だが
    往々にして「価格の生み出すマジック」に影響される。
    これをブランドと呼ぶ訳で、郊外でもパークなんたらなら
    許せる・・・そういう話になる。
    「あの人は豊洲だけど、長◆工。私はたまぷらのM地所よ。」

    人はこのままいくと、プレステージの高い土地に住めなくなる
    のではないかという恐怖心に勝てない。だから上がり続ける
    ときでもマンションは売れる。

  5. 487 匿名さん

    23区板でも、城東物件ではマンションに自己投影している人は
    極めて少なく、自分は実用性でここを買ったという納得がある。
    これが平均坪単価190万超えるあたりから、自分とマンションが
    一体化してしまって、まるでマンションを身にまとっているかの
    ような書き込みが増える。

  6. 488 匿名さん

    罪な商売だからこそ、せめて良いモノを高く売って欲しいですね。

  7. 489 匿名さん

    不動産に限らずブランドバリューを売るビジネスに「罪」などないでしょう
    あるのは買い手の「業」と「欲望」
    結果的に幸せになれるかどうかは買い手の考え方です。

  8. 490 匿名さん

    だから下がれば罪だが、さがらんかったらデベも銀行も神なんだってば。

  9. 491 匿名さん

    そこまでいくなら、一戸建てにしたほうがよくないか?
    注文住宅で、ブランド色薄いから。

  10. 492 匿名さん

    震度5でも倒れる可能性もあるような、超大手施工の合法的な物件もあるみたいですし。
    いくらブランドバリューとはいえ、罪だと思うなー。株とかは欲望そのものだが、
    不動産は住まいとしての公的な役割があるのでは無いか、と思います。

  11. 493 匿名さん

    〉490
    ロバート・キヨサキさんにいわせれば、住宅は「負債」であって「資産」ではない。
    1割程度の頭金で3000万以上の借金を背負っているだけで、上がろうが下がろうが
    売らない限り、一銭もカネを生まない。それどころかカネが出て行く装置。

    〉491
    みんなが奥さんにそそのかされて住宅を買っている実態を忘れている。
    ブランド価値という意味を正しく理解していない。
    男は資産購入のつもりでマンションを買うが、実態はローンを背負う口実を
    探しているだけ。

  12. 494 匿名さん

    これから高齢化社会で人口も減り気味になるかと思うのですが、
    人口って減るとマンション価格って下がりますか???

  13. 495 匿名さん

    下げ圧力ですね。外断熱など性能を付加して、価格を維持せざるを得ない状況
    になってくるでしょう。

  14. 496 匿名さん

    都心部での土地供給が途絶えたときに希少価値で上がる?そうじゃない事はみなさんの議論、
    人為的なブーム、ファッション化から当然導かれるよね。

    デベにしろ銀行にしろ、そこに儲けのチャンスがあるから、
    いろいろ先行投資で餌撒きもしてブームを作りあげるインセンティブがある。
    価値があってブームが起こるんじゃない。
    ブームを起して短期的に価値を急上昇させる。
    莫大な儲けは実態からいかに価格を乖離させるかにかかっている。
    このしくみを認識しないと。

    都心に新築マンションが物理的に建てられなくなったら、
    それは商売のチャンスが消滅したことを意味するんだから、
    業界が次に生き残るべく打つ手は、建てられる土地に消費者を誘導すること。
    こんどは旨みのなくなった都心を貶してね。

    今は郊外が、ババを引いたまま抜けられない***の**のように喧伝され、
    消費者は必死で都心へ急き立てられてるわけだけど、
    デベが本格的に郊外で商売をはじめようと思ったときから、この流れは逆転する可能性がある。
    そのときは逆に、無秩序に乱立した環境劣悪な都心近くの物件から抜け出せない人が、
    哀れまれる状況を演出するんでしょう。

    もちろんそのとき新たなパラダイスとして提供されるのは、
    旧来の、都心が高くて住めない人のための郊外物件ではないでしょうけどね。
    広さ、ゆとり、自然環境、エコロジー、生活のクオリティ、そんなキーワードとともに、
    NEO郊外新築ブームなんて、いかにもありえるとおもいませんか?

  15. 497 匿名さん

    >>494

    23区の人口の減少率って年率で何パーセントになるでしょうか。
    東京都の統計によれば出生率が下がっても都の人口は増え続けて
    います。あわせて世帯人口が減り続けている
    つまり、必要とする住まいの数は増えている。この傾向は今後
    20年程度はかわらないでしょう。
    百歩譲って、23区の人口が今後35年間毎年1%減少して
    いくと平成54年には30%も減少することになります。
    港区の人口は現在17万人ですが、これが11万人になったら
    大変な事態です。なにしろ終戦直後の人口より少なくなる。
    http://www.city.minato.tokyo.jp/joho/tokei/zinko/suii/index.html
    港区はバブル直後が一番少なく地価下落で人口が増えている。

    頭の中にすり鉢状の器を思い描いてください。水が7分目に減っても
    真ん中にはまだたっぷり残っていますよね。
    東京23区は最も人口密度が高く、さらに都心はもっと高い。
    人の総量が減っても地価とは無関係。
    住宅需要が地価を動かす力がないことはすでに書きました。
    マンション価格は地価変動に振り回されるだけで、地価を動かす
    牽引車ではないです。
    実際、港区の地価ひとつとっても人口とは無関係。
    23区も同様です。23区ならどこでもいいって話でなく、すでに
    マンション坪単価で130万から700万の開きがあるのが23区です。

  16. 498 匿名さん

    出生率が大幅に下がっているのに、人口がそれほど減らない。
    だから困るのさ。

  17. 499 匿名さん

    >ブームを起して短期的に価値を急上昇させる。
    不動産業界はそこまでやる気のある業界ではないでしょう。
    ただし大手勝ち組はマスコミのスポンサーでもあるからメディアが
    協力してくれる。一番丁寧なのは住宅情報誌。
    『都心に住む』にいつの間にか千葉や横浜の物件が載っている。
    M井の商業一体型郊外開発(柏の葉キャンパス、鴨居)など
    一気に、安い物件を郊外で売って、T急さんほかにたまぷらで
    高い物件を売ってもらう。
    たまぷらが高いと文句を言っていると、二子玉川がもっと高く出て
    くるからいずれは皆納得して買ってしまう。

    〉広さ、ゆとり、自然環境、エコロジー、生活のクオリティ、そんなキーワードとともに、
    〉NEO郊外新築ブームなんて、いかにもありえるとおもいませんか?
    大手が、3年前新浦安でとった戦略そのものです。
    あれは提灯持ちの住宅評論家総出で浦安礼賛をやった効果ですね。
    実際に住むと結構いい場所なのに、いかんせんバス便も乗り換えも不便
    で値段相応。
    今後は、東急さんが田園都市線復活でがんばるでしょう。

    いろいろ言ってみても、不動産業界は15年間地価下落の中で
    揉み手商売でやってきたけど、地価反転になれば怖いものなし
    なんでしょうね。
    買わないいんじゃなくて「買えない」んでしょ。ってな顔している
    販売員が多いです。

    湾岸タワーのような坪単価160万から260万まで価格で2900
    万からお選びくださいみたいな幅広の売り方はしない。
    物件ターゲットに添わない客には冷たい。

    そたまぷらあたりの220万/坪単価は、買換え需要がメインになるゾーン。
    郊外では25坪以上が普通だから総額も5000万以下はない。
    売るほうが強気というのは、買い手にとっては結構やっかいな事態なのです。

    下落相場では売り手は抜け駆けしようとするけど上昇相場では
    買い手が結束するわけではない。それほど買い手の意思は強くないし
    買わないと買える家がどんどん遠くなる恐怖心に耐えられる人は少ない。

  18. 500 匿名さん

    都心ばかりに目をやってないで、横浜エリアでは残債割れから復活して
    買換えに転じる動きがある。そうなればローンの組めない若者相手に
    手戻りの多い商売をしないで済むというのが売り手の本音かも。

  19. 501 匿名さん

    たしか国勢調査するとき、ホームレスまで人口に数えるんじゃなかったっけ。
    都心の人口が増えても、マンション購入者が増えるとは限らない。

  20. 502 匿名さん

    結局、買い手が賢くなるしか、ブームを終焉させる方法は無いけど、
    マラソン大会で、「一緒に走ろうね」と言っていた友人が先に走り
    去ってしまうことがよくありますが、そうなるのが怖いから、目を
    つむってヘンテコ物件を買っちゃう。
    物件ごとの情報をもう少し消費者が共有する必要があるね。

  • [お知らせ] 特定の投稿者のレスを非表示できる機能を追加しました

[PR] 周辺の物件
オーベルアーバンツ秋葉原
オーベルアーバンツ秋葉原

同じエリアの物件(大規模順)

新着物件

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+S(納戸)~2LDK+S(納戸)

53.76m2~66.93m2

総戸数 65戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

未定

1LDK~3LDK

42.88m2~208.17m2

総戸数 280戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

8980万円

4LDK

73.69m2

総戸数 70戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK~2LDK+S(納戸)

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

[PR] 東京都の物件

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸