THE TOWERS DAIBA その６

ティアラが無かったら六本木ヒルズの住居棟だからな
あの癖のある色は他のグレーや銀色系のビルに比べたらいいよね

ここは本当に住居人数に対して共有が派手で活気があるんですよねえ

皆さん対岸の港南物件についてどう思います？

>>756
とても正直な感情の吐露だと思いましたし、共感できました。

しかし、私には、それを批判したり嫌みを言う人が、良い人を演じている偽善者に思えます。
例えば、高い車に乗っている人、高そうな服を着ている人、真剣に趣味やスポーツに熱中して
いる人などを、賞賛したり、センス無いねと貶したり、馬鹿にしたりするのは、それなりに誰
でも心当たりのあることでは？
（もっとも、それを批判したり嫌みを言う人間も沢山居るのも事実ですが。。。）

何れにしても、クールな発言で善人ぶっている偽善者にはウンザリしますし、そのような攻撃
をされると、このようなサイトにコメントする意欲がなくなってしい、つまらない交流の場に
なってしまうと思いますよ。

マンションに招待されたらどう思っても褒める。招待するほうは、謙遜する。これが常識ですね。

確かにティアラがなかったら、、、

買わなかったかも。

ティアラ半灯で薄ボンヤリなんですけど・・・
こんなに皆様に支持していただけるなら、
電気代ケチらずぱっと全灯でお願いしますデス。

>７７０
誰にお願いしてるんですか？

下らない突っ込みだ

ティアラが、資産価値を数段高めているんですよ。せちがないコメントで申し訳ございません。

「せちがらい」ですね？
保守や照明交換、電気代など、ティアラ維持費って年間いくらくらいなんでしょうかね。
ＵＰする資産価値と、浪費する維持費がバランスするのかどうか。

観覧車が固まっている。

ほんとだ！観覧車どうしたの！？
ティアラばっかり話題になったんで怒ってるの？

観覧車、ホワイトのライトでフリーズしちゃていますね。
どうしたのでしょう。

観覧車と言えば、電球がついていない列が2列ほどあって気になります。
近い将来解体する予定なので、修理しないのでしょうか。

ティアラはたっぷり余裕のある有志で運営してもらえると助かるのですが。

ティアラの照明代がもったないと思う方はやはり他の物件を検討された方がよいとおもいますよ。
維持費かかりますから。維持費以上のメリットがあるわけだから。

別に物件買えさえすれば、入居後管理組合を説得してティアラ節減する!
という人が買ってもいいでしょう？
賛同を得られるかどうかは別としてですが。

価値観は人それぞれだから、新居に呼んだ人は良い所と思って住んでるけど
呼ばれた人はそう思わないのも仕方無いこと。

私も今は納得して住んでるけど、買う前はここは遊びに来るところだ　住むところじゃない
と本気で思ってましたもん。理由はやはり交通の便と買い物。

管理組合でティアラ維持費含めもろもろ節減等の合意に至る事は100％難しいでしょう。（経験上。）理想上はそう思いますが。

ほーら、解体するとか言われてまたフリーズしちゃったよ、観覧車タン。

平日は夜中1時にはいつも消燈している観覧車なのに、ホワイトライトでフリーズしたまま2時半過ぎても点灯しっぱなし。本当にバカになったかも。

資産価値を下げるようなセンスのない節電話は論外だぜ！
ティアラの節電を論議する前にまずは委託業者の妥当委託費のみなおしが先だろ
「無駄な経費」と「経費節約」との区別がわからん奴が理事になったりすると
資産価値が低下するから困るよね

ショボイロビーの花、あれで１箇所２万円？！。
イーストとウエスト２箇所あるから１回４万円也。
どこの花屋使ってるんだ？

そんな管理費ケチる奴はとっとと売却して出て行っていいよだな

でも花代は高すぎ　随意契約じゃなくて入札でやるべき

そのわりに最近お花、しょぼくなりましたよね。

共有部の使用についてですが、引っ越してきた当日バタバタしていたので廊下にベビーカーを立てかけてそのままにしてしまったら、翌朝【共有部なので撤去してください】の張り紙がされておりました。まぁ廊下に私物をおいて見栄えが悪くなり資産価値がさがるという話を聞いたことがあるので、
納得しましたが、こも前は荷物を出し入れしているほんの20分間で紙が張られていました。
玄関の戸も明けたままだったので一声掛けてくれればと思いました。管理センタで見回りしてるんですかね？ちなみに玄関前に１５ｃｍ位のハロウィンの飾りにも張ってありました。

あー俺なら嫌かも。

悪気はないんだろうけど、置物の花とか傘とかがあった時は「早くかたづけてくれ」
って気分になった。

それ位厳しいほうが統制取れていいと思うよ　特に共有部分は
細かい事言うと壁にベビーカーとか立てかけたりすると傷がつくし　毎日同じ場所に
立てかけたりするとシミみたいな本当に汚い傷になるし。
あくまでも都営住宅だとか公団とかそういう感覚で使われて欲しくない
汚いビニール傘なんか放置されてると腹立つよ

まあ扉開けてあっても荷物しまえとか言うと怒鳴りつける可哀想な人間も
一部には居ますからね。張り紙はしょうがないでしょう

>792
それは当たり前でしょう。
もしかしたら危険物という可能性もあるのですから

そうそう、無闇に触って爆発したら大変だし、親切に声かけて　逆切れされたら　たまらないし・・・

だいたい玄関前に傘とか植木とか三輪車とか物置とか置いてるのって
アパート暮らしの生活観そのまま引きずって無理して引っ越してきたけど
所詮環境変えてもしみついた貧乏根性は急には変えられないって感じだね
ローンがきつそー

>799
ウチは家族4人で子供の自転車もあるので駐輪場を申し込みましたが、案の定1台しかダメでした。
ベランダに置いてありますが、三輪車はたまに廊下に置いてあります。
管理センタには、再三三輪車、子供用自転車を置きたいので駐輪場の空きを聞いていますが、空き分の抽選は今のところないようです。貧乏根性でなく1家庭に1台分の駐輪場が少ないのでは・・
以前住んでいたマンション（タワーズから20分位）は十分な駐輪スペースが確保されており、共有部（廊下）に置く必要もありませんでしたよ。

マンションの構造で、奥ばった部屋の方は他の住民の通路にならない事から荷物を置いている人が多いみたいですね。（実際に私の階の方も張り紙張られてました）
さすがに自転車は問題ありますが、小さい子供が居るとベビーカーをたたんで置くのはしょうがないかな？と思います。　ハロウィン・クリスマスなど邪魔にならない程度の飾りはOKじゃないかな？

確かに駐輪場については計画ミスだと思います。
台数は少ないし出し入れは大変だし。
小さなお子さんがいては尚更でしょう。
でも、共用廊下部分は消防法上、非難通路として
物品を置いてはいけないのです。
ご理解ください。

皆さんの中で犬を飼ってる方いますか？　これもウチは飼っていないからかも思うことかもしれませんが、マナーが守れていないようです。当然抱っこやベビーカーのようなものに乗せている人もいますが・・。ジムのマッサージチェアに犬を抱えながら座っている人、１Fロビーを平気で歩かせている人、私の階のエレベータ前の家の方はドアを開けっ放しにしているので、エレベータが到着するたびに吠えて廊下を駈けずり回っています。　いつか共有部分なので撤去してくださいの張り紙張ってやろうと思います。

今の理事会はいったいどんな活動やっているのかさっぱりわかりませんね
議事録とかの公開もしくは経過の開示ぐらいして当たり前だと思うがどうですか？
一生懸命やってるとは思いますが密会では不信感もたれかねませんね

805さんへ
804さんのコメントをもう一度読んでみて下さい。
笑うところですので。

観覧車のライト直っている。
2列ほど電球がついていなかったのが改善されているので、
昨夜のフリーズは、その修理のためだったのだろうか。
まだ微妙に変なところありますが、
とりあえずは近い将来、解体されずにすみそうです。

こんな有名なタワマンでも住民のマナーの悪さが目立つんですね。
レスを読んで驚きました。

さすが台場クオリティと唸らせるものがありますね

うちのフロアは、皆さんルールを守っています。廊下もすっきり何もありません。
しいて言えば１軒だけドアの内側でしょっちゅう犬が吠えている家はありますが、廊下を走ることはないです。
私は犬がダメなので万が一でも廊下に出ていたら、即、フロントに厳重抗議します。

余りにもおバカさんのコメントも困り者ですが、このようなサイトで正義感を
振りかざしている偽善者の方もいるじゃないですか。
例えば、そういうことは管理会社に言えだの、理事会に参加しろだの、そんな
ことは言われなくても解っちゃいるけど、共感する人がいるかどうか知りたく
て言ってるところもあるんだから、参加意欲をなくすような偽善コメントには
ウンザリしてました。

そんな中で804さんと805さんの正当な主張（感情）とセンス、私は結構好きです。
議論する意義があって、且つこういうセンスがあると継続して参加する気にもなり
ますので、今後も光るコメント期待しています。

なんだか，最近，この掲示板，よくなってきた。本物の住民が増えたかな。

>>814
たしかに。
ん？って思って、「みなさん、どーよ？」って事を書くと、すぐにこんなところで言ってないで、
理事会に参加しろ、ここで言うな、とか書かれるからちょっと書き込みにくいスレでもありますね。

そのようなレスポンス（理事会参加しろ、ここで言うな）はもはや判り切ったことなので、今後スルーしちゃいましょうね。

ただ、わかってないでコメントするのはどうかと思います
例えば理事会の議事録はフロントに言えば、見せてくれます

それを開示してないだの、議事録自体無いだの、
予測で物を語るのは他の住人の不安をあおるだけじゃないですか？

私はフロントにクレームを出したら理事会で検討してくれて
その結果もきちんと報告をもらいました。

ほとんどボランティアなのにここの理事会はがんばってくれているほうですよ

そうですね。様々な問題点の中には
今、改善中のことや何らかの理由があってできないこと、もあると思います。
それを知らずに、文句を書き込むのは大人気ないかな

例えば駐輪場のことも、どこかのスペースを割いて増やすことができるかもしれません。
でもそれをやろうとすれば、きっとそんな必要はない！という反対者も出るでしょう。
そのどちらの意見も聞く訳ですから、管理会社も大変ですよ。

もちろん、管理組合も管理会社も
全く動いてくれていない議案に対していろいろ述べるのはいいのですが。

ハロウィンの飾りに張り紙は笑えますね。
でも、残念ながら、ベランダは共有部分なので、荷物を置くことはできないそうです。
なのでもちろん自転車を置くのもダメ、植木もダメ、ましてやタバコの蛍族もダメ、
と管理会社に言われました。本当ですか？

>818
所有者は組合員であるにもかかわらず、理事会議事録はフロントに
言わないと閲覧できないのですか？ひどい話ですね。
別のタワーマンションの住人ですが、コピーの配布があって当然の
ように思っていたのですが（現にウチはそうなっています）。

>>823
管理会社に舐められてるとしか思えん。有り得ない事態だと思うよ。
それに前述のベランダ利用規約を知らない人が居るなんてびっくり！
デベがきちんと説明していないのか、家族のほかの人が重要事項説明で聞いたけど
書き込んだ人に伝えてないのか定かでないが、前者ということも充分有り得るね。

まぁ皆さんがんばって、マンションの価値の大きな要素は良い管理と良い住民ですから。

ベランダも当然そうなんだよね
布団や洗濯物禁止もそう

一番始末に悪いのがなあなあで崩れていって荒廃していくこと
CSのアンテナつけたり　それこそそれをやりたかったらここを売却して
安いマンションにも転居してくれってこと
レベルの低いマンションなんていくらでもあるんだから

だから　高校生のあれなんかも警備が対処してくれないとね

規約には書いてあるんだから、読む読まないは住人の責任なのでは？
議事録はマンションの内部情報も書かれるわけでそれがマスコミ等に渡り、資産価値の低下にもなりかねません。
実際にあるマンションの議事録の抜粋が週刊誌に載った事が過去にあります
それだけじゃないでしょうが、私の知る限り都内の高級マンションはむやみに配布はしませんね、普通。

ベランダでSEXしてもいいですか？
声は出しません。

>>827
私の住む都内高級マンションは配布してますよ。
いいですね、このマンションは住民がおおらかで、管理会社もにんまりでしょう。
そもそも理事会の議事録で資産価値が下がるようなら、それが妥当な資産価値ということです。
>>828
約款に禁止事項として書いてなければOKというわけではなく公序良俗の観点からNGですね
とヒマなのでマジレスしてみた、なんか返してね

>>829
ありがとう。
約款ではなく規約だと思います、ってなツッコミは置いておいてですね、
他から見られることの無い高層階ですが、ダメでしょうかね？
猥褻物陳列罪にならなければ良いと思うんですけど・・・

ＳＥＸと書いたのは極端な例ですが、裸でバルコニーでゆったり、というのも
バルコニーの楽しみ方のひとつだとは思うのですが。
（今はそんな季節ではないですけどね）

>>830
まぁ誰にも迷惑かけなければやっちゃっても問題ないよね　実際は

>>826
高校生のあれって？

けっこう気になる。

>>818
814です。
私は管理組合の方が何もしていないとは思いませんし、管理会社の程度も一般レベルとしては普通の範囲（あくまでも従来の普通の範囲であり、
これで良いとは思っていません）かなと思っていますし、管理員スタッフの方に対して個人レベルでの不満もありませんが、主張されていること
には納得がいきません。

>>それを開示してないだの、議事録自体無いだの、
>>予測で物を語るのは他の住人の不安をあおるだけじゃないですか？

何時議事が行われ、何処で議事録が閲覧できるかについて、仮に管理規約等で明記されていたとしても改めて管理会社が区分所有者・住民等に開示
すべきであると思います。つまり管理会社の業務としてそのような案内がないことこそが住民の不安を喚起しているように思いますので、私にはコ
メントした方が咎められることではなく管理会社に配慮がなかったと言われても仕方がないことであったかと思います。
しかし、何れにしても目くじらを立てて憤慨しなくても解決できる程度の問題であり、この場合のとても素敵な解決策は、フロントに言えば見せて
くれることを知っていた貴方が、区分所有者・住民等に周知すべきことをフロントにアドバイスして、その事実をこのサイトで教えてくれることか
なと思いますが、どうですか？


>>私はフロントにクレームを出したら理事会で検討してくれて
>>その結果もきちんと報告をもらいました。

キチンと対応してくれると気持ちがよいですし、信頼感も高まりますね。
当たり前といえば当たり前ですが、当たり前に期待している通りにして貰えないことが多い今日この頃です。
（納得がいかない部分ではありません）


>>わかってないでコメントするのはどうかと思います。
そのつもりはないんでしょうが、自分は何でもわかっている。お前らはわかっていないと上からものを言ってしまってます。
貴方にもわかっていないことはあるはずですし、わかっていないことをわかるというのは難しいんですよ。

>>829
>>いいですね、このマンションは住民がおおらかで、管理会社もにんまりでしょう。
管理員スタッフの方ではなく、本社スタッフはにんまりでしょう。スタッフ雇って遣らせておけば利益は出るんだから。
どの業界にもある話ですが、こと不動産に絡む業界の体質は（姉歯、ヒューザーなどと同じように）昔から対して変わっていませんね。
現場から遠ければ遠いほど利用者の存在は意識されていないのですから、ハイ。
管理会社に対するコメントに対して擁護する感情的な意見がよく出てくるのですが、どうも管理員スタッフに対するものと管理会社の体質・体制に
対するものとが混同されていて話が面倒臭いと感じてます。

>この場合のとても素敵な解決策は、フロントに言えば見せて
>くれることを知っていた貴方が、区分所有者・住民等に周知すべきことをフロントにアドバイスして、その事実をこのサイトで教えてくれることか
>なと思いますが、どうですか？
あなたも知ったのですから、積極的にアドバイス願います。

水槽の掃除はきちっとやってもらいたいな
玄関エントランスが肝心なんだけどきたないよね
誰一人理事は気にならないのかねー
むとんちゃくというかたよりないというか
やくにたたん

ここは、売却物件続出

定住向きではないのかな？＿

>>835
玄関エントランスの水槽、二週間位前に全部水抜いて業者が掃除してましたよ。

すぐに藻が出来ちゃうみたいです。

観覧車の点滅パターンが変わりました。
それが、壊れているような奇妙な点滅の仕方です。
前の方が良かった。
デックス裏のツリーライトアップ見ました。きれいだね。
足場を組んで作業中だったので、期待していました。
ヴィーナスフォートの屋上には雪の結晶のネオンが点滅し出しました。

9280万で出ている仲介物件は分譲時には6000万程度じゃなかったっけ？
となると50%アップ！？

>833
自分のミスを指摘されたからって、そんなに必死にならなくても。。。
文章も長文で大変だったでしょうが、グダグダですよ

間違いは素直にまず、謝る、大人がそうしないから、おかしな世の中になるんですよ

たしかに長い。

賃貸にするよりも高値で売り切れば金になるって事でしょ

プレステ３の転売屋と同じだね。本当に住みたい人に回らないんだから迷惑な話だ。
と、プレステ争奪戦のニュースを見て思いました。

本当に住みたい人に回らずに、なんとなく興味持った金持ちが結構買ってるのも事実。

でたーｗ

はい。スルー

ここはクレーマーさんとしーりあくんが、いるので
偽情報が多いです。

住みたい人が居るから高く売れてるんでしょ
それがぼったくりすぎで高くなりすぎてるから売れ残ってるように見えるだけ
実際はネットに出てくる賃貸も販売も重複物件ばっかりで本当の部屋は少ない

>842
>自分のミスを指摘されたからって、そんなに必死にならなくても。。。
確かに文章は長かったですね。気を付けます。でも、”ミス”って何だろう？　心当たりがないけど。。。
スルーして貰っても良いですけど、経緯を読み返してみると貴方の言い分がおかしいことがわかると思いますよ。

うーん・・私、関係ないんですけど、

二人だけの掲示板じゃないんで、自分がスルーしてくださいよ。

なるほどね♪

こないだ、風の強い日にベランダのカラス扉を開けて、ちょっとロビーに下りようかと思ったら、玄関の扉が風のせいで締まらなかった！！あんなに強い風、、びっくり！一生懸命廊下から玄関扉を押して閉めたら、隙間から漏れる「ぴゅーーーー」という風の音がうるさかったので、結局ベランダのガラス扉を閉めましたが、、、。。今まで一戸建てだった私はびっくり！！あんななんだぁ〜、、。。しょんぼり、、。。。

それだけ気密性が良いということじゃないですか。

一戸建ては隙間が多いですからね

レンジフードでも玄関扉を開けるのに相当影響しますよ。ＲＣのマンションであれば普通のことで、特別優れているという訳ではない、なんて言うまでもないか。。。

ところで、上階、両隣の音に関しては全く気にならないのでGoodですが、サッシの遮音性には多少不満があります。
自分の住戸は南向きのため２重サッシになっており、防音効果は一般的には我慢できるレベルだと思いますが、先日拝見した西・東向きのオープンルームでは普通のサッシだったので車の音が厳しかったです。自分は音が気になって眠れない方なので西・東向きはムリだと思いました。オリックスさん、コスト圧縮のために最低ランクのサッシを使って遮音性は無視したようですね。でも、超高級マンションでなければ普通ですかね？

>>857さん
すみません、遮音性の話ですが、それは何階でのお話でしょうか？
とても気になったもので・・。

低層階の北向きは全く音は気にならないです。上階は集音効果あると聞きましたが、その影響でしょうか？

中層階の西も騒音に関しては全く問題ありませんよ。

あのーしーりあくんなんで、みなさん気にしないで、、スルーです

確かにご近所マンションの遮音性は低そう

857です。
遮音性が気になったのは、確か33Fの億ションと同時に公開されていたキャンセル住戸で、Eastの14Fだったかな〜
神経質すぎるのかも知れませんが、自分としては眠るには厳しいな〜と思っただけで、皆さんのコメントからすると問題ではないようですね。失礼しました。
何かというと・・・・は、結構不快ですね。因みにシーリアではありません。