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  8. アップルタワー<東京キャナルコート>8
匿名さん [更新日時] 2007-02-08 05:55:00

東京発!! 天然温泉 タワーマンション


いよいよ入居の年です。
入居予定の皆さんにとって有意義な情報交換の場にしましょう。

過去スレ
1 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38333/
2 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44704/
3 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44156/
4 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43750/
5 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44836/
6 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43692/
7 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44313/
9 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43684/

購入者掲示板 http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=167&disp=1



こちらは過去スレです。
アップルタワー<東京キャナルコート>の最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2007-01-30 20:10:00

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アップルタワー<東京キャナルコート>口コミ掲示板・評判

  1. 851 匿名さん

    アベ政権が終わればアパも終了?

  2. 852 匿名さん

    >>850
    まぁ、よくもそこまで。
    かなりアパに恨みがあるんですね。
    ここは物件板で、別にこの物件を気に入って購入しただけの人たちに
    なんでそこまで言うかな?
    別にアパも売却済みのマンションをホッタラカシにしているわけでは
    ないですよ。ってことですよ。

  3. 853 匿名さん

    >>852
    私は『安全は何よりも優先する』と思うのですが。

    実際、今もアパの水落設計のマンションにお住まいの方は、小さな地震で少し揺れただけでも、『命がちじむ思いではないでしょうか?』

    地震っていつ来るか分からないものです。
    若いご夫婦が、小さな乳のみ子を育てながら、『部屋が壊れるのではないか』『押しつぶされたらどうしよう』とか思いながら、生活をされておられるのではと思えば、『安全は今すぐに担保されなければならないことだと思います』

    ですから、検査は、まず住民を安全場所に移動させることが、第一だと思います。

    でも、アパホテルは、京都の偽装されていたホテルに、偽装発覚後も京都市が許可したと偽り、お客を泊め続けたぐらいだから、やはり、安全性は2の次になっってしまうようですね。

  4. 854 匿名さん

    アパは『金が何よりも優先する』と思っているのです。

  5. 855 匿名さん

    なぜ偽装のあったホテル、2月いっぱいまでお客を泊めるんでしょう
    言ってることとやってることが違いすぎる

  6. 856 匿名さん

    >>855
    偽装のあったホテルではない。
    水落がかかわったホテル。
    ちゃんと理解してから発言しろ。

  7. 857 匿名さん

    幕張プリンス再売却で資金作らないともたない・・・

  8. 858 匿名さん

    モンセーヌ南茨木
       ↑
    ひどい欠陥マンションでしたね。
    大林施工だったんですね。

  9. 859 匿名さん

    天王寺駅前ホテルを長居公園のホームレスシェルターに
    開放しろよ。

  10. 860 匿名さん

    >>853
    正論吐くのは簡単だよね。
    あまりにも非現実的。
    住民にも個々にいろんな事情がある。
    1人残らず全員が移動し、再検査ってどれだけ時間がかかる?
    いろんな事情で移動できない人もいるのでは?
    その間の住民の生活は?子供の通学等は?
    失礼ですが、それなりのポジションで社会に出た経験がおありですか?
    今の段階でそんな非現実的な対応はできないでしょう。
    それよりも可及的速やかに検査結果を出して
    対応を考えるべきでしょう。

  11. 861 匿名さん

    あのー、ここはアップルタワーの板なんですけど、アパについてディープに会話したいなら、デベ板でお願い致します。アパのレスが多すぎて・・本来の目的で使う人が使えないです。

  12. 862 匿名さん

    >>860
    正論が悪ければ何が良いのですか?
    正論を実現していくことを何故しようとしないのですか?
    非現実的と最初から諦めていては、物事は進まないと思いますが。

    また、住民の諸々の事情、問題は、アパが責任持って解決するのが筋では?
    アパがデベロッパーとして、分譲したのだから、責任もって住民の問題を解決し、安全を確保するのが、当たり前だと思うが?

    では、もし、偽装があった場合は、『いろんな事情で移動できない人もいるのでは?
    その間の住民の生活は?子供の通学等は?』はどうなされるのですか?

    その時には『移動できて』今の疑いだけでは『移動』できないのですか?

    まさか、国や自治体に公費を出させて、解決させるのですか?

  13. 863 匿名さん

    http://www.m-douyo.jp/mailmagazine/vol19.html
    大林だからといって安心できません

  14. 864 匿名さん

    施工業者というより、売主の意識がマンションには大きく寄与します。

  15. 865 匿名さん

    あのー、別にアパも売却済みのマンションをホッタラカシにしているわけではないですよ。って
    例のマンションの人たちが聞いたら激怒するんじゃないでしょーか?

  16. 866 匿名さん

    多分、もう資金繰り相当・・
    そうするとお金稼げそうな所を優先するかな
    自分が経営者だったらの話だけど

  17. 867 匿名さん

    大林組・・大阪・・南茨城・・床のたるみ・・ピアノ線・・契約時点で気が付いて悩みました。
    でもここはそのときのような逃げ口上が出来ないという結論で購入を決めました。
    今は昔の懐かしい思い出です。何回かここにアップして情報をもらいました。
    そういえば二人の方が最後まで裁判で残っていましたが、結局、泣き寝入りになったのですかね。
    古い情報だけが出てきて結果の情報にはぶつかりませんでした。ここにアップされているのも当初の話だけ。
    この古ネタを何度も出している人は同じ人なのですかね。

  18. 868 匿名さん

    入居説明会の話がほとんど出てこないですね。
    実際の購入者は、粛々と入居手続きを進めているのでしょうか。

  19. 869 匿名さん

    867さん
    裁判してる人のブログで去年10月の状況が書かれてます。
    かなり意識の高い人のようですから泣き寝入りはしないでしょう。
    この件で裁判を起こした人も当初より増えてるみたいです。

  20. 870 匿名さん

    >>868さん
    貴方が本当に購入者なら
    住民板に行ったほうがいいですよ

  21. 871 匿名さん

    ここ、大林の一括下請けって事は、大林のしたい放題に工事が進められるのですね。

    一括下請けも、問題があるのでは?

  22. 872 匿名さん

    南茨木の件で裁判しているひとのコラム
    ttp://www.scitec.jp/company/column/2006_9A.html

  23. 873 匿名さん

    公共工事では一括下請けは禁止されています

    何故だかよく考えましょう

  24. 874 匿名さん

    冗談ではなく、多額の資産と安全がかかっている話なのだから、きちんと対応させるべき。
    >>860のような話もあるが、その間の仮住まい費用もふたんさせるべき。
    それほどの大事だと考えています。
    ここで「現実的」という言葉でなし崩しになった場合、もう元には戻れない。
    その被害は我々各個人にとって甚大です。

  25. 875 匿名さん

    最初から
    こうなることは
    予見でき
    君子危うき
    近寄らずかな

  26. 876 匿名さん

    >>874

    そんなことここで力説しても仕方ねーじゃん
    アパに直接言えよ

  27. 877 匿名さん

    >>876さん
    購入者じゃないのでアパには言えないそうです

  28. 878 匿名さん


    結局、匿名掲示板でギャーギャー喚くだけで直接言えない根性なしばっかりかよ

  29. 879 匿名さん

    >>853=862
    あなた感情的すぎますよ。

    >若いご夫婦が、小さな乳のみ子を育てながら

    もうこの1行で感情的になってる観ありありですが。

    偽装があった場合は当然、そのマンションは住めないわけですから、
    何らかの対策を考える必要がありますが、
    ヒューザーの時も、耐震強度が不足していると診断されたマンションから
    最後の1軒が移動されるまでずいぶん時間がかかりました。
    そりゃそうです。皆さん個々の事情があるんですから。
    それをこの段階で全員が退去されるまで待ってから再検査だとかいってると、
    時間ばかりが経過して、マンションの住民全体にとって決して得策とは思えません。

    ですから、そういう感情的な狭い視野で物事を考えるのではなく、
    何が今、この状況を打開するのに最良の方法かを考えるべきだと言っているんです。
    もう少し社会勉強された方がいいと思いますよ。

  30. 880 匿名さん

    878さん
    ていうか、購入者でもない人たちがデベ板でもない、
    この物件板にきてギャーギャー言ってるんですよ。
    本当、どうしようもないですね(苦笑)

  31. 881 匿名さん

    >>879

    分ったからアパに直接言えっつーの
    頑張って世を正してからここに報告してくれよ、な?

  32. 882 匿名さん

    >>879
    引渡しが終わってから偽装が発覚しても遅すぎる、っていう話をしてるんですよ。
    もう少し社会勉強、及び学校での勉強をされた方がいいと思いますよ。

  33. 883 匿名さん

    >>881
    別に今アパに言うことなんかないの。
    何勘違いしてんの?

    >>882
    引渡しが終わってる物件について言ってんの。
    文脈読めよな。

  34. 884 匿名さん

    >>879

    だから、安全性が確保されていない所から一刻も早く出ることが、『この状況を打開するのに最良の方法』だと考えますが。

    それ以外に安全が確保される方法があるのですか?

    それと、論破されそうになると、『失礼ですが、それなりのポジションで社会に出た経験がおありですか?』とか『もう少し社会勉強された方がいいと思いますよ。』とか、私のことを少しも知らないのに、議論の本題と外れた話に持っていくのは、みっともないですよ。

  35. 885 匿名さん

    >>事実でしょ(笑)
    それに何度も言うけど、ここはデベ板じゃないんで、
    そんなにアパに言いたいことがあるなら直接言えば。

  36. 886 匿名さん

    >>883

    だったら邪魔だから消えてくれ

  37. 887 匿名さん

    >>886
    なんであんたにそんなこと言われなきゃいけないの?

  38. 888 匿名さん

    >883

    ねぇ、他にやること無いの?w

  39. 889 匿名さん

    将来転売考えるのなら、自分なら買わない
    今はミニバブルだけど、あと2年くらいかな、せいぜい
    人口減っていくのに、マンションはバンバン立ててる
    供給過剰だから、一等地のいい物件しか生き残れない

  40. 890 通行人

    補強工事って、どうやるの???
    水落さんて頭いいですよね。姉歯さんはどか〜んとやったけど、水落さんは、計算間違えてたとか勘違いしてたと言逃れできる範囲で、強度計算してる。ただものじゃないかも…

  41. 891 匿名さん

    >>887

    おっと、ヒステリックになって来ましたぜw

  42. 892 匿名さん

    実際の購入者ならば個々で馬鹿みたいな野次馬参加者の相手しないで、住民版(登録制)の板で話をしたら、実際の説明会の状況とか真剣さが違うし情報も違うよ。まあみんなこの言葉の応酬たのしんでんでしょうけど。住民版のスレってみんな知ってるよね。

  43. 893 匿名さん

    このマンションの拠り所だった、
    国土交通省許可と言う事と、大林と言う事のうち、大林の神話が崩れた今、デベロッパーのアパの今の状況を考慮して、みなさんどうなされるのですか?
    http://www.m-douyo.jp/mailmagazine/vol19.html
    このまま、内覧会、引き渡しっと粛々と進めていかれるのですか?
    実際京都のマンションにも1件水落物件が在った見たいですし、今度偽装物件が出てくる可能性はあると思います。
    大手デベロッパーでも、問題のあるマンションはあるかもしれませんが、アパの様に何件か続けて出ると、なかなか世間の人は忘れてくれないと思います。
    せっかくの新築、夢のマイホームの入居が、すごくイメージダウンで始まることになると思うのですが、それに対しアパには、何か補償を要求していくのですか?

  44. 894 匿名さん

    >>870
    ここは購入者は発言できない場なのですか?
    ここで発言している人は購入者ではないという事ですか?
    ここは少なくても、当初は購入を考えている人の意見交換の場であったはずですし、
    ほぼ完売になった今は、これからの内覧会や引越しの情報交換の場のはすではないでしょうか。
    もっとも、最近は購入者でない人の意見が多いように思うのは、購入者が得る情報が少なくなって
    逃げ出してしまい、結局は購入に関係ない人たちだけの繰り返し古ネタ会議の場になってしまった
    のでしょうか。
    来週は我が家の入居説明会の順番なので、終わりましたら状況をアップしますので楽しみにして
    いて下さい。

  45. 895 匿名さん

    豊田商事やカルト宗教などの例でもあるとおり、
    自分の人生を賭けるような大きな決断をして、一度ルビコンをわたってしまうと、
    客観的には本来一番の被害者であるところの人が、
    熱烈な擁護者になったり、加害側に同調してしまう場合がある。

    こういう状況になった場合、
    ただ大声で騙されているよ、カモにされているよと言ってあげても、
    もはや本人は冷静に聞く事はできなくなっている。
    逆に、自分自身が攻撃されていると感じてより頑なになってしまう。

    こんな困難な状況を打開した事例では、
    圧倒的に身内や親族の助言である事が多い。
    妻でも夫でも息子でも娘でも、誰かが冷静に、穏やかに対応できれば、
    固執から抜け出て、大きな不幸を回避できる可能性がある。

  46. 896 匿名さん

    マンション販売の親戚があるんですが、
    まったく反対意見は言っていませんよ。
    ここはタワーだし問題はないから安心して
    といってくれてます。
    冷静にとはこれから未来永劫にマンションは
    買わないということですかね。

  47. 897 匿名さん

    耐震性に問題がなければ喜ばしいが、著しくイメージが落とされたことだけは確かだな。
    まぁ、現実問題地震の規模や周期も来て見なければ分からない。何の問題もないと言われている
    タワーが崩壊するかもしれないし、全く平気かも知れない。こればかりは予測がつかない。
    ただ、「資産価値」を求めている人には残念な話だな。自分が快適に暮らす為に買ったなら
    問題ないんじゃない?

  48. 898 匿名さん

    ここが崩壊するときは、他にももっと被害のひどいマンションはたくさん有るだろう
    という位の判断で、この時期を逃すと値上がり見え見えなので男の決断をしました。
    正直、ここが住めなくなったら行き場所もなくなるので、若いときに使ったキャンプセットも
    捨てずに持っていって、いざとなったらゴミの山の埋立地でホームレスのキャンプ生活です。
    てなことを冗談で言っていられるうちはいいですけどもね。

  49. 899 匿名さん

    購入者です、先週土曜日入居説明を参加し、その場で再検査と保証制度加入の要望を出して帰りましたが、やはり昨日からアパの報道が盛り上げて、不安になっていて今日アパに電話しました。
    要望の検討状況を聞いてみたら、2月24日から内覧会が予定されています、それまでに購入者に
    アパの要望対応公式見解を連絡すると言ってくれました。
    そろそろ内覧会、鍵引き渡しの日程が近づくので、購入者全員が団結して強く要望を出せないと
    まずいと思いますので、購入者会とか緊急に作りませんか

  50. 900 匿名さん

    自分もマンション住まいでマンション問題に関して興味が有り観察してますが、
    しかし此処は耐震偽装に関しては問題ないでしょう。
    但し、アパの他の既存のマンションで耐震偽装が出た場合は微妙ですね。
    その時は大きく報道もされるでしょうから。
    まあ、このマンションで住むぶんには問題ないので資産価値等の云々を言わない限り、
    どうって事ないでしょ。

    問題はタワー型マンションの維持費(管理費)ですね。
    資産と考えると建て替えに対しては解体費に関しても相当高くつくし、
    日常の維持費もアパが提案する管理費で快適な生活がおくれるのか疑問。
    高層なので外壁の補修にもお金がかかるよ。

    後、心配されるのは火災。
    集合住宅の場合は隣に延焼しないように建築基準で考慮されてるが、
    この点を確認しておいた方が良いですよ。
    流石に無いと思いますがね。
    ホテルの場合はスプリンクラーが義務つけられています。

  51. by 管理担当

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